Estudo sobre a criação

Vocês estão tentando definir DEUS? Se for este Fórum vai cair o link porque o servidor não vai aguentar tanta mensagem.

Olá, irmãos,

Temos de considerar que Deus seja o criador de todas as coisas porque isso está escrito, então, irmãos, o ESPAÇO, o NADA, que Deus chamou de abismo, tem também de ter sido criado por ele, assim como toda a matéria que existe e que está contida nesse nada infinito.

A existência do abismo, no entanto, não pode preceder a da Luz, que foi criada no 1º dia (Gn 1.3 Haja Luz), posto que, se o nada tivesse sido criado antes da Luz, os escritos de Ap 3.14 ficariam prejudicados, pois afirmam que foi trazendo a Luz à existência que toda a criação de Deus teve princípio.
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A definição de Deus, o conceito que devemos ter de Deus está contido nos escritos que ele nos deixou, isto é, Deus é: a) O criador de todas as coisas; b) Onipotente, onisciente e onipresente; c) Justo, fiel, bom, etc., quer dizer, qualquer outro adjetivo que quisermos acrescentar a Deus tem de estar em sintonia com esses.
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Vou esperar que outros irmãos que estiverem acompanhando a leitura deste tópico se pronunciem e façam os questionamentos que acharem necessários, a fim de que possamos nos ajudar a esclarecermos qualquer dúvida, porém, se ninguém quiser se pronunciar, tudo bem.

Até mais!

Olá, Benedito,

Entendo que os escritos de Gênesis 1 são uma narrativa de toda a criação de Deus, a narrativa de tudo o que existe, de tudo o que passou a existir pela vontade de Deus, isto é, tudo o que tinha de ser criado, os lugares (o Céu, a Terra e o Inferno) e os seres (os anjos e os homens) tem de ser visto por nós na narrativa desses escritos.

Você disse: O NADA ABSOLUTO nunca existiu e não existe, porém, o espaço, que você chama de nada absoluto existe, irmão, tanto é que a ciência defende que nós ocupamos um lugar nesse seu nada absoluto, e existindo o espaço, que Deus chamou de abismo, então, essa existência (a do espaço) tem de ser atribuída a Deus (Rm 4.17 ... o Deus que vivifica os mortos e chama à existência as cousas que não existem).

Tudo o que existe, excetuando-se Deus, o Pai, teve um PRINCÍPIO de existência, isto é, se considerarmos que as coisas que hoje existem não existiam antes de serem criadas, isso implica e significa, irmão, que tais coisas não existiam antes do seu princípio, apenas Deus, quer dizer, esse entendimento torna verdadeiro os escritos de Rm 4.17, acima, que nos dizem: tudo o que teve princípio foi trazido à existência.

Tenho de admitir, no entanto, que esse seu raciocínio tem um quê de verdade, isto é, dentro do espaço em que nós vivemos é assim como você disse: NADA PODE VIR DO NADA, e foi por isso, por isso ser verdadeiro, que Deus teve de trazer à existência os elementos químicos, que ele chamou de águas, e os colocou no abismo que ele próprio já tinha criado para, enfim, poder criar, dentro desse nosso espaço, já com a existência desses elementos, tudo o que ele tinha de criar. Simples, não?

Até mais!

Olá, Benedito,

Muito estranha essa sua interpretação, irmão. Está parecendo que você está nos dizendo que o seu Deus é o nada absoluto. Eu prefiro crer que Deus é que seja tudo.

Me desculpe, porém, se não lhe entendi direito, mas, para mim, o nada é um espaço vazio, um espaço criado por Deus para ser o lugar (vazio) onde ele teria de pôr (e pôs) todos os lugares (Céu e terra) e todos os seres que ele tinha de criar.

Ah, acho que o assunto do tópico está tomando outro rumo, mas, tudo bem.

Até mais!

Olá, Benedito,

Eu lhe entendi, sim, irmão, e lhe disse que a existência de Deus precede a existência do nada, posto que o nada foi criado por Deus, quer dizer, Deus sempre existiu, porém, o nada, não, o vazio, não, pois teve princípio de existência, e foi Deus quem criou o nada.

Não considero, enfim, que o nada seja algo eterno, algo que sempre tenha existido, mas, sim, algo (um lugar) que foi criado por Deus.

Acho que você está pensando que Deus sempre existiu conjuntamente com o vazio, porém, eu não penso assim, pois defendo que foi Deus quem criou o espaço vazio.

Entendo, repito, que só o Pai e o Filho sejam capazes de existir fora do nada, posto que atribuo a eles a criação desse lugar, afinal, isso está escrito, e eu defendo o ensino que está escrito.
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Se ainda estiver havendo interesse seu, eu gostaria de lhe mostrar como vejo o passo-a-passo da criação, porém, se não, tudo bem.

Até mais!

@Benedito
Sim, para quem crê em Deus como eu, Deus é este ALGO ETERNO que SEMPRE EXISTIU e não é O VAZIO !
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Parabens!!!

Olá, Benedito,

Eis um dos conceitos que me fundamentei para fazer este estudo sobre a criação: DEUS É O CRIADOR DE TODAS AS COISAS.

Quer dizer, tive de considerar que tudo o que existe foi criado por Deus, portanto, como o espaço em que vivemos existe, implica, então, que ele foi criado;

Se eu considerasse que o espaço não tivesse sido criado, teria de pensar, então, que ele sempre teria existido, tal qual Deus, que sempre existiu, no entanto, se eu seguisse esse entendimento estaria desconsiderando o conceito descrito acima que aceitei seguir como regra imutável de fundamentação;

Existe um versículo, Benedito, onde está dito que o espaço foi criado por Deus, porém, quando mostro aos irmãos esses escritos, muitos, mesmo sem saber o que me dizer, passam a desdenhar e a ironizar da minha interpretação, justamente porque não sabem como contestar tal dito, porém,

Acho que você não vai se comportar como eles, mesmo eu sabendo que você já me tenha dito que o espaço sempre existiu, ou seja, eu tenho a esperança de que você vai, dessa vez, concordar comigo.

Até mais!

Olá, Benedito,

Veja o que dizem os escritos de Pv 8.24: Quando ainda não havia abismos, fui gerada, quando ainda não havia fontes carregadas de águas.
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Entendo que nos escritos de Pv 8.24 (Quando ainda NÃO HAVIA abismos, fui gerada) Jesus está nos dizendo que ele, a sabedoria, foi gerada, criada, trazida à existência, antes de Deus ter criado o espaço, o vazio, o nada, que Deus chamou de ABISMO.

Esses escritos estão nos dizendo que o princípio da existência de Jesus também precede a criação dos elementos químicos espirituais e materiais, chamados por Deus de águas (quando ainda NÃO HAVIA fontes carregadas de águas), quer dizer,

Está escrito que o nada, o vazio, o espaço, chamado de ABISMO, foi criado primeiro que as ÁGUAS, que foram criados, abismo e águas, no 2º dia, porém, depois da sabedoria.

Até mais!

Bom dia a todos,

Me parece que as definições da criação até aqui já são suficientes em termos daquilo que se pode idealizar, imaginar.
Não da pra tentar ir alem. Sempre vai ficar uma ?

@Washington Ruiz, Benedito e demais
Seja informações que temos nas escrituras religiosas ou cientificas no fritar dos ovos fica apenas uma coisa a FÉ.
Saber como de fato como, quando e sua ordem, as coisas aconteceram quem sabe quando voltarmos para Deus, lá do outro lado, o lado espiritual.

@Benedito Bernal
Sim, FÉ, contanto que entenda-se FÉ como sendo UMA CONVICÇÃO PESSOAL e não uma VERDADE em si...
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Sim. Exatamente isso, como UMA CONVICÇÃO PESSOAL.