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    Estudo sobre a criação


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    Estudo sobre a criação - Página 5 Empty Re: Estudo sobre a criação

    Mensagem por Tzaruch Ter 24 Jul 2018, 03:44


    Olá Aldo.


    Aldo escreveu:Retomando minha mensagem anterior (no. 58 ), irei aqui expressar minha convicção de forma mais simples,

    E por qual motivo não responde à contestação acerca da sua convicção já antes expressada ?

    Aldo escreveu:como o tema requer, sem elucubrações filosóficas.

    Pois, primeiro começou com as "afirmações" filosóficas, agora que ficou
    exposto cada afirmação errada já desvia das "filosofias".

    Aldo escreveu:Devo, logo em princípio, declarar minha fé em Deus Pai, único Deus,
    Criador do universo, pelo qual tudo existe e sem o qual nada existiria.

    IRRELEVANTE.

    Aldo escreveu:Com efeito, a comparação do binômio

    "Filosofias" à parte,, e cadê a resposta à pergunta feita anteriormente
    sobre você ter apontado que criador/criação é um "binômio" ?


    Qual é afinal o dicionário que contem os significados
    que lhe permitem fazer essa afirmação ?

    Aldo escreveu:relojoeiro/relógio não é comparável ao binômio Criador(Deus)/Criação (universo),

    Você por acaso esqueceu que está a querer anular a lei da causa/efeito ?

    Aldo escreveu:porque são verdades expressas em contextos diferentes.

    ERRADO....

    O contexto é o mesmo porque ambos os casos são REGIDOS pelos mesmos princípios,
    e até agora você não conseguiu provar o contrário do que já ficou antes respondido.


    Entretanto diga lá, se são as duas "VERDADES EXPRESSAS" porque motivo
    iria algum contexto anular uma dessas VERDADES ?


    Aldo escreveu:A relação relógio/relojoeiro está inserida totalmente em um contexto físico,

    O contexto não são os elementos, mas sim que qualquer efeito tem uma causa.

    E você está a tentar desviar do assunto para distorcer coisas básicas e imutáveis.

    Aldo escreveu:ambos os elementos podem ser conhecidos e comprováveis pelos nossos sentidos.

    E quem lhe disse que por você não poder conhecer ou comprovar algo
    isso já é prova de não existência ?



    __Citação da Msn Anterior__

    O PRINCÍPIO DE CAUSA E EFEITO:

    O Princípio de Causa e Efeito contém a verdade que nada acontece por acaso,
    que este é simplesmente um termo para indicar a causa existente, porém,
    não reconhecida ou percebida
    ; os fenômenos são contínuos, sem interrupção, sem exceção.

    Significa que em tudo há esse princípio, às vezes oculto a ponto de não nos apercebermos.






    Aldo escreveu:Do relógio podemos conhecer sua história desde a clessidra, seu surgimento até a alta tecnologia atual.

    E da criação, você não consegue constatar que existe ?

    Aldo escreveu:Do relojoeiro podemos adentrar à relojoaria que o produziu e conhecer as etapas de sua produção. 

    __Aldo__
    Assim, este é um relógio, portanto existe um relojoeiro.
    Causa: o relojoeiro; efeito: o relógio é uma relação válida.



    Antes você mesmo constatou a existência de um relojoeiro somente pela
    existência de um relógio, e fez disso uma relação válida sem sequer
    ver ou saber quem seria esse relojoeiro..


    E nesse contexto e na mesma analogia igual afirmação poderá ser feita
    para outros objetos,, ou ainda para qualquer efeito que sem dúvidas
    teve uma causa,, mesmo que essa não possa ser constatada.

    Aldo escreveu:Conhecemos e nos certificamos da existência dos dois polos do binômio,

    Você sem conhecer o relojoeiro saberá sempre que ele existiu,
    e isso é valido a partir do momento que ver o relógio.

    É o efeito que estará a confirmar a causa..., e isso não pode negar.

    Aldo escreveu:o que constitui atividade externa à relação entre eles;

    Mas qual atividade externa ?

    O que você conhece ou deixa de conhecer não interfere na relação
    entre relógio/relojoeiro ou sequer na existência.

    Você é um "elemento" exterior, apenas está a constatar o mesmo
    que qualquer outro igualmente poderá constatar..

    Aldo escreveu:podemos assim relacionar os dois polos e afirmar a relação “o relógio foi fabricado pelo relojoeiro”.

    Na mesma relação de premissas (causa/efeito) qualquer um poderá fazer a mesma relação
    entre qualquer outro objeto que tenha sido criado,, ou então que um efeito teve uma causa.

    Aldo escreveu:Esta afirmação pode ser apresentada a qualquer pessoa, de qualquer nacionalidade, cultura, religião,
    credo, até mesmo a materialistas ateus sem receio de ser contestada.

    Claro que sim, qual seria o ateu capaz de negar haver uma causa para um efeito ?


    Aldo escreveu:Já a relação “Criador/criação” envolve o mundo metafísico.

    __Citação__
    Significa que em tudo há esse princípio, às vezes oculto a ponto de não nos apercebermos.



    O fato de você não conhecer ou entender a causa isso não faz
    com que essa causa não exista, nem altera a relação dos dois.

    O princípio existente entre causa efeito é uma realidade.

    Aldo escreveu:Da história do mundo físico, estamos limitados a conhece-lo, vagamente,
    retrocedendo apenas alguns milhões de anos; do homem, apenas alguns milhares de anos.

    IRRELEVANTE, a sua falta de conhecimento e limitações nunca irá anular
    a relação existente entre efeito/causa.

    Aldo escreveu:Quanto a Deus, Ele pertence ao mundo metafísico,

    E dai ?,,, "mundo metafísico" é apenas a sua designação para o que
    não sabe nem entende, o que nada justifica.

    Na relação entre causa/efeito acerca da criação é lógico que exista um criador,
    que neste caso é sem dúvidas a causa.

    Por isso, ainda que você não possa ver, confirmar, verificar etc etc que causa
    gerou o efeito (criação), essa causa EXISTIU.


    Aldo escreveu:conhecível apenas pela fé e pelas lições teológicas,

    Você está diretamente a relacionar criador com DEUS,, que eventualmente
    vem da fé e das lições teológicas...

    Mas pense bem Aldo, e por instantes "desligue" essa relação que está a fazer.

    Por acaso você ou alguém consegue apresentar argumentos a negar
    que tenha existido uma causa para o efeito que é a criação ?

    Nem você nem nenhum ateu poderá negar a relação existente, nem poderá
    negar que o efeito teve uma causa...

    O que os ateus poderão dizer é que essa CAUSA é algo desconhecido,
    e logo apontar que os crentes chamam a "isso" de DEUS.

    Mas eles entram em conflito nesses pontos, pois ao negar que a causa seja
    chamada de DEUS, eles terão de aceitar essa causa na mesma, e nunca
    poderão dizer que foi o acaso, PORQUE O ACASO NÃO EXISTE.

    Nada é por puro acaso no universo,, isso seria o mesmo que dizer que
    um efeito não teve uma causa.

    Aldo escreveu:mas não podemos sequer perguntar a Ele se é o Criador.

    Nada disso, você pode perguntar, apenas poderá é não ouvir a resposta dada.

    Ainda assim, será que ainda não viu está a querer dizer que o efeito (criação)
    não teve uma causa (criador) ?????

    Qual é a lógica existente nisso que está a tentar dizer ?

    Lembre-se, não faz muito tempo e o mundo "era" plano, e todos assim
    acreditavam apenas por falta de conhecimento... mas mesmo sem eles
    conhecerem o mundo continuava a ser redondo...


    O mesmo acontece para o CRIADOR, mesmo que você ainda não o conheça,
    não o consiga ver, ou sequer fazer perguntas, ELE continua a existir.

    Aldo escreveu:Esta proposta não é amplamente aceita,

    Provavelmente o que não conseguem aceitar é chamar à CAUSA (criador) de DEUS,
    porque pode ter a certeza, ninguém tem argumentos para negar uma causa
    para um efeito que eles mesmos podem constatar e fazem parte.

    Aldo escreveu:não podemos convencer um materialista ateu a aceita-la.

    Evidentemente que não, eles nessas conversas abandonam a lógica, e criam
    coisas imaginárias para lhes servir de sustentação para a sua negação.

    Alguns vão responder dizendo que é o acaso, e ai para eles esse "acaso"
    não será mais do que aquilo que os próprios não sabem explicar,
    até porque "ACASO" não existe acerca dos efeitos,, todos tem uma causa.

    Aldo escreveu:Do exposto entendo eu que o binômio Criador/criação

    Se você entende, até agora ainda não conseguiu se justificar, é que essa coisa
    de criador/criação ser um binômio não consta do dicionários.

    Aldo escreveu: somente pode ser aceito pela fé.

    Aldo, você usa palavras sem relação de sentido para fugir ao verdadeiro
    sentido das palavras que está a usar,, e isso é distorcer.


    O que existe entre criador/criação é uma relação INQUEBRÁVEL, um não existe
    sem o outro, o efeito depende sempre de haver antes uma causa.


    E pode ter a certeza, essa relação não precisa de fé, precisa sim que os princípios
    básicos de que nada é ao acaso e que tudo acontece em sequência não seja quebrado.

    Agora, você chamar DEUS a essa causa que antecedeu a criação, isso sim,
    é algo que só pode ser aceite pela fé.







    Entretanto, você deixa muito por esclarecer das afirmações que faz, quando escreve
    tudo parece estar certo, depois de contestado e mostrado os erros, já nada defende,
    nem sequer justifica o que antes havia falado.


    __Aldo__
    pois quando aplicado ao binômio “Criador/criação”,


    Qual seria afinal o dicionário que diz isso ?


    __Aldo__
    incide em um paralogismo,


    E onde está o tal "paralogismo" que você estava a falar ?


    __Aldo__
    pois é uma das premissas do raciocínio lógico que:
    = Uma relação de causa e efeito somente pode ser validada por um argumento externo à própria relação =


    E onde é que está a explicação e justificação para essa afirmação ?


    __Aldo__
    pois cairíamos em um tautologismo: a causa explica o efeito e o efeito explica a causa.


    E de novo, qual é o dicionário que dá esse significado para tautologismo ?



    Aldo, você tenta parecer eloquente fazendo uso de palavras que 90% dos
    leitores nem ouviu falar (quanto mais que significado tem), e "joga" essas
    palavras no meio das respostas como que parecendo ter falado corretamente
    e acertadamente em todas as coisas que falou,, mas tal não aconteceu..

    A realidade é outra, você faz uso dessas palavras mas dá-lhe os significados
    que mais lhe convém, e quando solicitado não consegue justificar nada das
    afirmações feitas com base nessas mesmas palavras....

    Certo é que fazendo uso das palavras você igualmente deveria fazer uso
    do seu verdadeiro significado, e dessa forma se expressar corretamente.

    Mas como tem vindo a fazer é complicado, pois só consegue "iludir"
    os leitores que não sabem o significado das palavras ou acreditam
    no sentido que você lhes der durante essas respostas "filosóficas".


    Simplicidade, objetividade e verdade são pilares que sustentam
    a mais simples das afirmações, se um "cair" irá comprometer
    os restantes, e eventualmente a afirmação será posta em causa.


    Resumindo, com algumas palavras e seus significados errados
    você acabou de por em causa as afirmações feitas,
    e o que parecia eloquência, acabou por ser "deficiência".






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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Ter 24 Jul 2018, 15:09

    Amigos do Forum


    Somente dou atenção às mensagens que forem redigidas com educada cordialidade e que expressem claramente a intenção de estabelecer um profícuo diálogo, jamais uma estéril discussão ou debate.

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    Mensagem por Tzaruch Ter 24 Jul 2018, 20:50


    Olá Aldo.



    Aldo escreveu:Somente dou atenção às mensagens que forem redigidas com educada cordialidade


    E em quais palavras você seria capaz de apontar essa falta de cordialidade ?


    Será que "educada cordialidade" para você é os outros compactuarem com os seus erros
    gramaticais e distorção dos significados das palavras que diz ?


    Na verdade você só deveria era responder com significados que são verdade
    e que constam nos dicionários que todos podem ler.


    Essa coisa que faz, de usar certas "PALAVRAS" e dar-lhes significados próprios ou ainda
    distorcer os mesmos para parecer que está a responder corretamente é menos que a
    educada cordialidade, porque quem responde de forma educada e cordial tem por
    princípio respeitar a quem se dirige e a quem está a ler (leitores não participantes).

    E você não faz isso, deixa de fora a tal "educada cordialidade" e manipula a gosto os significados
    de forma a iludir os mais desprevenidos, e tudo isso para parecer que respondeu de forma acertada,
    sendo que além de não o ter feito, também não consegue admitir os erros que foram apontados.

    Por isso, você não responde porque não tem argumentos que defendam aquilo que disse.


    Aldo escreveu:e que expressem claramente a intenção de estabelecer um profícuo diálogo,

    Na verdade você não mostrou intenção NENHUMA de estabelecer um diálogo profícuo (proveitoso),
    pois desde a primeira resposta que distorceu significados, mudou sentidos, e afirmou coisas
    que ao ser confrontado agora não consegue se justificar.

    E como não soube dar o exemplo, vem acusar aquilo que você mesmo está a fazer,
    coisa que ficou mostrada e todos podem ver.


    Aldo escreveu:jamais uma estéril discussão ou debate.

    O que está mesmo estéril neste tópico são as suas afirmações INFUNDADAS,
    são as palavras que usou de forma ERRADA, e também a sua falta de lógica
    querendo dizer aquilo que só você consegue "entender"...


    Não esquecendo a sua falta de cordialidade para com todos que estão a acompanhar o tópico.


    Você com o binômio acabou por entrar num paralogismo que culminou
    num tautologismo sem qualquer lógica racional, e ao ser confrontado
    saiu de fininho, pois não tem como responder.




    E se soubesse exatamente como funciona a relação CAUSA/EFEITO,
    provavelmente teria evitado essa situação onde ficou "encalhado".




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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Qua 25 Jul 2018, 19:03

    Meus caros amigos


    Apelo a todos os participantes

    Do confronto de ideias e opiniões, por vezes divergentes ou até conflitantes, mas colocadas em um diálogo educadamente cordial nasce a luz e o saber. Do debate que ocorre em uma discussão sobeja a escuridão da ignorância e da imbecilidade.

    Além do que, uma linguagem cordial se impõe como fator de respeito para com os confrades do Forum

    Deus Pai nos ilumine e nos abençoe. Aldo
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    Mensagem por Tzaruch Qua 25 Jul 2018, 20:06


    Olá Aldo.







    É essa a "versão" final ou ainda vai fazer mais edições à sua resposta que nada tem a ver
    com o assunto e que não justifica nenhuma das suas afirmações anteriores ?














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    Mensagem por Adauto Qua 25 Jul 2018, 21:35

    Aldo Maro Ferraro escreveu:
    Eis pois que, na impossibilidade de constatarmos, seja pela ciência ou por raciocínio lógico, que o mundo material tenha sido criado por Deus, cremos neste fato como profissão de Fé.

    Deus Pai nos abençôe, Aldo

    Eis algo com o que eu concordo plenamente. Em se tratando de Deus, a ciência está fora. Ela se cala
    .
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    Mensagem por Tzaruch Qua 25 Jul 2018, 21:58


    Olá Adauto.


    Adauto escreveu:Em se tratando de Deus, a ciência está fora. Ela se cala.

    Evidente, mas a ciência também se cala quando não sabe dar respostas,
    ou seja, ela entraria nas teorias que igualmente não consegue provar.


    Contudo, e acerca do raciocino lógico ?


    Dentro das mesmas premissas que todo o efeito teve antes uma causa,
    seria lógico alguém afirmar que a criação (efeito) não tenha tido uma causa ?

    Ou por alguém não conseguir constatar uma causa ela tornar-se-ia nula ( inexistente ) ??



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    Mensagem por Adauto Qua 25 Jul 2018, 22:25

    Tudo tem que ter uma causa?
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    Mensagem por Tzaruch Qua 25 Jul 2018, 23:37


    Olá Adauto.




    ___Citação Tzaruch__
    Dentro das mesmas premissas que todo o efeito teve antes uma causa,
    seria lógico alguém afirmar que a criação (efeito) não tenha tido uma causa ?

    Ou por alguém não conseguir constatar uma causa ela tornar-se-ia nula ( inexistente ) ??





    Ai aponta que seja uma premissa, mas isso é primariamente uma afirmação da ciência..




    Entretanto quando você fala de "TUDO", é em referencia ao que chama de "EFEITO"
    ou o "TUDO" tem alguma definição diferente ?


    Tente focar na pergunta que é sobre a "criação"..


    Caso pense em já incluir "DEUS" nesse "TUDO", melhor guardar um pouco
    mais para a frente até haver clareamento da relação "CAUSA" e "EFEITO",
    (e evite a teoria quântica).





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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Qui 26 Jul 2018, 00:14

    Olá Adauto

    Causa e efeito é uma lei universal, tudo deve necessariamente ter uma causa e tudo na natureza é um ciclo, onde termina um começa outro, "ubi finis ibi origo", a causa gera o efeito e o efeito passa a ser a causa de outro efeito. O grande problema da ciência e da filosofia é qual a causa primeira da existência do mundo físico.

    A religião tem uma resposta: Face à impossibilidade da ciência empírica descobrir uma causa física, então a causa é metafísica, a causa primeira é Deus eterno.

    O materialismo filosófico de Feurbach e o materialismo dialético de Marx e Engels afirmam que a causa primeira é física, ou melhor, a matéria é eterna.

    Podemos escolher. Como Cristãos, cremos em Deus.

    Deus Pai nos abençoe, Aldo
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    Mensagem por Tzaruch Qui 26 Jul 2018, 02:34


    Olá Aldo.



    Aldo escreveu:Causa e efeito é uma lei universal, tudo deve necessariamente ter uma causa e tudo na natureza é um ciclo,
    onde termina um começa outro, "ubi finis ibi origo", a causa gera o efeito e o efeito passa a ser a causa de outro efeito.

    E por qual motivo agora vem confirmar aquilo que antes queria negar ?


    __Aldo__
    Trata-se do “relógio/relojoeiro”.
    Sinto dizer que essa comparação não é argumento válido, pois quando aplicado ao binômio “Criador/criação”,
    incide em um paralogismo, pois é uma das premissas do raciocínio lógico que:
    = Uma relação de causa e efeito somente pode ser validada por um argumento externo à própria relação =
    Assim, este é um relógio, portanto existe um relojoeiro.
    Causa: o relojoeiro; efeito: o relógio é uma relação válida.


    Na relação: causa: Criador, efeito: criação, não podemos dizer: Esta é a criação, portanto existe um Criador,
    pois cairíamos em um tautologismo: a causa explica o efeito e o efeito explica a causa.


    O que lhe levou a dizer que um argumento não era válido sendo que você próprio
    não apresentou argumentos válidos, e agora mesmo "desfez" aquilo
    que anteriormente tentava "argumentar" ?

    Você não terá muito que responder, mas pelo menos faça a pergunta a si mesmo,
    e confira o que teria evitado se logo de início tivesse falado aquilo que é o certo.


    Aldo escreveu:O grande problema da ciência e da filosofia é qual a causa primeira da existência do mundo físico.

    Um "problema" só existe quando alguém precisa de uma solução,, e neste caso
    é o ser humano (ser racional) quem precisa da resposta a essa pergunta (problema).


    E isso tudo porque não existir um criador/causa é mais ilógico do que lógico, e assim
    a resposta é encontrada, até nas tribos índias mais isoladas e sem contacto
    com outras para lhe ensinem a crer em um "deus".

    E dessa forma "CAUSA" torna-se inaceitável se for o "NADA".

    Aldo escreveu:A religião tem uma resposta: Face à impossibilidade da ciência empírica descobrir uma causa física,
    então a causa é metafísica, a causa primeira é Deus eterno.

    __Aldo__
    Causa e efeito é uma lei universal, tudo deve necessariamente ter uma causa



    Certo, afinal sempre faz sentido a relação lógica criador/criação, e isso é a própria ciência que confirma,
    ou pelo menos você o disse no inicio da resposta.


    O problema da ciência e dos ateus é chamar a essa CAUSA de DEUS...,,
    de resto eles não tem argumentação para negar existir a tal "CAUSA".



    Mas como os crentes buscaram e encontraram solução para o seu problema (pergunta),
    igualmente a ciência e os ateus que buscam a própria resposta e respectiva solução.



    Aldo Maro Ferraro
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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Qui 26 Jul 2018, 23:59

    Caros confrades


    Não posso deixar de abordar trecho da mensagem  no. 71 , que abaixo transcrevo, exclusivamente para evitar que cause equivoco a eventuais leitores deste tópico.

    Aldo escreveu:
    Causa e efeito é uma lei universal, tudo deve necessariamente ter uma causa e tudo na natureza é um ciclo, 
    onde termina um começa outro, "ubi finis ibi origo", 
    a causa gera o efeito e o efeito passa a ser a causa de outro efeito.

    E por qual motivo agora vem confirmar aquilo que antes queria negar ?


    Não há, em minhas mensagens, qualquer texto no qual eu declare negação à Lei de Causa e Efeito.


    Afirmo sim que a verdade em um contexto não pode servir para validar uma afirmação em outro contexto.


    Se admitirmos a validade da comparação de verdades em contextos diferentes poderemos validar todas as verdades, mas também poderíamos validar todas os absurdos.


    Se for difícil entender essa premissa, ofereço o seguinte simples exemplo, veja a frase “aquilo que é bom para os Estados Unidos é bom para o Brasil”.


    “aquilo que é bom para os Estados Unidos” é uma verdade.


    “ bom para o Brasil” é a afirmação que se pretende validar.


    Mas quando se une ambos pelo verbo “ser” explode o absurdo, eis aí que a comparação não é válida porque o contexto, idioma, cultura, etnias, história, geografia, clima, etc etc etc dos EEUU são totalmente diferentes do contexto Brasileiro.


    Ora, a relação de causa e efeito relojoeiro/relógio, é uma verdade no mundo físico, enquanto que a relação de causa e efeito Deus/mundo físico envolve o campo metafísico, sendo contextos diferentes, a comparação não é válida.


    Nós, que cremos em Deus, podemos afirmar, não há efeito sem causa, Deus é a causa primeira, é o criador do universo físico.


    Mas essa afirmação vem do interior de nosso espírito, pela graça do dom da fé, não de uma pobre comparação com o mundo material !


    Deus Pai nos abençoe, Aldo
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    Mensagem por Tzaruch Sex 27 Jul 2018, 03:30


    Olá Aldo.

    Aldo escreveu:exclusivamente para evitar que cause equivoco a eventuais leitores deste tópico.

    Certo, então antes de tudo tente responder à seguinte questão,
    quem sabe evite outros equívocos que também existem...


    Aldo escreveu:Não há, em minhas mensagens, qualquer texto no qual eu declare negação à Lei de Causa e Efeito.

    Você confirma ou nega que o efeito chamado criação
    e que todos podem constatar teve uma causa ?


    Repare, é só mesmo para fazer essa confirmação, você nega ou confirma ?



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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Sex 27 Jul 2018, 20:26

    De novo ??????!!!!!!!
    Por favor, queira ler os dois ultimos parágrafos de minha mensagem que à tua antecede.
    Muito grato
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    Mensagem por Tzaruch Sex 27 Jul 2018, 23:10


    Olá Aldo.


    Aldo escreveu:De novo ??????!!!!!!!

    E o que é que é "de novo" ?

    Acaso pensou que iria responder a uma pergunta acerca da lei causa/efeito
    que é ciência com uma resposta de crenças e teologia ?


    Aldo escreveu:Por favor, queira ler os dois ultimos parágrafos de minha mensagem que à tua antecede.

    De seguida não está a resposta ao que foi perguntado,, está sim a SUA crença
    acerca do mundo metafísico "conhecível" apenas pela fé e pelas lições teológicas.


    __Aldo__

    Nós, que cremos em Deus, podemos afirmar, não há efeito sem causa,
    Deus é a causa primeira, é o criador do universo físico.

    Mas essa afirmação vem do interior de nosso espírito, pela graça do dom da fé,
    não de uma pobre comparação com o mundo material !


    A pergunta não incide sobre aquilo que você crê, nem de onde vem essa crença,
    a pergunta é direta e objetiva, e trata somente de verificar se você confirma ou
    nega que a criação/efeito teve uma causa..


    Se quiser responder, simplesmente diga que "teve causa" ou "não teve causa",
    se misturar as suas crenças, então a resposta não terá a ver com causa/efeito,
    mas sim com aquilo que você estiver a acreditar.



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    Mensagem por Adauto Sab 28 Jul 2018, 08:24

    Aqui só se pode estar no campo do que se acredita e do que não se acredita.
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    Mensagem por Tzaruch Sab 28 Jul 2018, 21:09


    Olá Adauto.


    Adauto escreveu:_Msn Nº68_
    Tudo tem que ter uma causa?

    Então ??,, desistiu de querer saber se tudo tem que ter uma causa ?


    E por qual motivo a causa do efeito "criação" terá que ser "algo" que só tem
     a ver com crenças ????,, acaso não se trata do mundo físico ?

    Na verdade o que se trata tem a ver com causa/efeito sobre a criação,
    e isso não é o campo das crenças como está a dizer.


    O fato de ninguém ter como provar ou mostrar a causa do efeito (criação),
    isso não anula a sua existência, a causa existiu (existe), já o "nome" que cada
    um lhe "quer" dar é que pode entrar no campo das crenças.





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