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Olá Gilcimar.
Irmão Gilcimar, aquilo que é para o Tzaruch vai mudar alguma coisa naquilo que está escrito ?
Com certeza não, portanto aquilo que é para você também não irá mudar nada das escrituras.
Já em outro tópico foi falado e ficou escrito acerca dessas coisas que você fala sobre condições,
criaturas, servo, esvaziar etc etc.
Portanto para não estar a ser feita uma repetição, você vai no seguinte tópico e responde
ao que lá ficou sobre esse esvaziar e essas condições.
por Tzaruch Ontem à(s)
Quem quiser também poderá ler e verificar.
Claro que para você não ajuda no debate, pois quer se firmar em um assunto com base na
interpretação de um só texto,,, e dessa forma pretende ANULAR os outros textos que existem
e negam claramente as coisas que fala.
Caso você diga como tem estado a dizer que JESUS não foi criado, fique a saber que os textos
certos e que dizem o contrário serão sempre apresentados,,, porque a Palavra explica a Palavra.
Em vez de ignorar esses textos, você deveria fazer atenção, porque evitaria desgaste em
desenvolver assuntos centrados em um só texto, os quais já são negados claramente.
Você não vai cair no erro de começar a apontar coisas do Tzaruch pois não Gilcimar ?
Isso que fala é um julgamento subjetivo, e você está a ir nessa "onda",,, e na verdade
é você mesmo quem nesta mensagem está a reclamar de textos por tudo o que é lado.
Assim, não se venha desculpar com os outros, e faça o real favor de parar com esse tipo
de observações desnecessárias e impróprias para o debate.
Tanto pior que você não apresentou provas daquilo que diz ter visto, e mais ainda porque
os textos apresentados são sempre dentro dos contextos.
Se o texto do Clayton sobre Atos 4, e o texto de Apocalipse 3:14 colocam e mostram
JESUS como CRIADO, como você pode sequer pensar em negar tal coisa ?
O que você está a pedir aos outros é que ignorem os textos referentes a quem é JESUS,
e que entrem na sua ideia de dizer que JESUS não foi criado.
Gilcimar, atente para a Palavra, não foi o Tzaruch quem falou nem disse que JESUS foi
criado,, é Apocalipse 3:14 que diz a você quem é o princípio da CRIAÇÃO DE DEUS.
Se isso incomoda você, tente entender as coisas, em vez de vir dizer que é alguém
que está a defender alguma coisa,, SEJA ELA QUAL FOR.
Tenha isso em conta cada vez que alguém lhe apresentar algum texto, pessoas aqui
não dizem NADA, apenas citam e fazem BOA ou MÁ INTERPRETAÇÃO do que foi citado.
Desculpas sem nexo Gilcimar, mas você está desculpado sim, porque as suas reclamações
são sem fundamento, o seu verdadeiro problema é os textos que lhe são mostrados e que
ANULAM as interpretações que faz em um texto isolado, tal como tenta fazer em Filipenses.
E claro que você também não quer debater, porque está mais preocupado em apontar que
são as pessoas de si mesmas que querem defender alguma coisa, e na verdade são os textos
que eles apresentam que fazem essa defesa.
Se você não entende essas coisas, isso é um problema somente SEU, mas verifique o tópico
e link apontados para ler sobre esse esvaziou.
Dizendo com grande voz: Temei a Deus,
e dai-lhe glória; porque é vinda a hora do seu juízo.
E adorai aquele que fez o céu, e a terra, e o mar, e as fontes das águas.
Apocalipse 14:7
Porque primeiro você vai ter de acreditar naquilo que está escrito, EXISTE UM CRIADOR,
depois disso é TUDO e SÃO TODOS criados por esse mesmo CRIADOR.
Não adianta vir com essas interpretações e filosofias que aparentemente mostram coisas
que são impossíveis, porque isso é o resultado da falta de entendimento.
Coloque isto nas suas ideias e axiomas,, EXISTE UM CRIADOR,, é DEUS o PAI,, depois existem
os criados, e CRISTO é o principio da criação de DEUS,, ou seja, O PRIMEIRO A SER CRIADO.
Absurdo é você ignorar os textos apresentados, e ainda vir reclamar de ter sido feita essa
mesma apresentação, e também é absurdo atribuir a defesa de um assunto às pessoas que
citam os textos indicados para tal defesa.
Você realmente é livre de crer naquilo que quiser, isso é da escolha de cada um,, agora vir aqui
tentar dizer que você acredita certo, ai já é outro assunto.
Se quer acreditar que CRISTO não foi criado e isso para tentar mostrar igualdade ao CRIADOR,
saiba então que em debate isso não procede, porque Apoc. 3:14 mostra que CRISTO foi criado.
Claro que para você os textos citados e postados não mudam a sua crença, porque você
quer acreditar e crer que CRISTO não é o princípio da CRIAÇÃO DE DEUS.
A tese do Gleison seja ela qual for é com ele que deve falar, entretanto atente para
Apocalipse 3:14, e dai continue a conversa.
Quando tiver dado as provas da negação que faz desse texto, depois então
se falará do tal "problema" de Filipenses.
Por isso, primeiro o que é, e depois o que parece ser.
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Olá Gilcimar.
Gilcimar escreveu:A situação de criatura para você não é condição suficiente para que esta criatura
já seja naturalmente serva do seu criador?
Irmão Gilcimar, aquilo que é para o Tzaruch vai mudar alguma coisa naquilo que está escrito ?
Com certeza não, portanto aquilo que é para você também não irá mudar nada das escrituras.
Já em outro tópico foi falado e ficou escrito acerca dessas coisas que você fala sobre condições,
criaturas, servo, esvaziar etc etc.
Portanto para não estar a ser feita uma repetição, você vai no seguinte tópico e responde
ao que lá ficou sobre esse esvaziar e essas condições.
Re: Trindade, Unicismo ou Unitarismo - se eu erradamente crer em um, afeta minha salvação?
por Tzaruch Ontem à(s) Quem quiser também poderá ler e verificar.
Gilcimar escreveu:Fica atirando textos para tudo que lado não ajuda no debate
Claro que para você não ajuda no debate, pois quer se firmar em um assunto com base na
interpretação de um só texto,,, e dessa forma pretende ANULAR os outros textos que existem
e negam claramente as coisas que fala.
Caso você diga como tem estado a dizer que JESUS não foi criado, fique a saber que os textos
certos e que dizem o contrário serão sempre apresentados,,, porque a Palavra explica a Palavra.
Em vez de ignorar esses textos, você deveria fazer atenção, porque evitaria desgaste em
desenvolver assuntos centrados em um só texto, os quais já são negados claramente.
Gilcimar escreveu:e já vi muita gente reclamar disso em você...
Você não vai cair no erro de começar a apontar coisas do Tzaruch pois não Gilcimar ?
Isso que fala é um julgamento subjetivo, e você está a ir nessa "onda",,, e na verdade
é você mesmo quem nesta mensagem está a reclamar de textos por tudo o que é lado.
Assim, não se venha desculpar com os outros, e faça o real favor de parar com esse tipo
de observações desnecessárias e impróprias para o debate.
Tanto pior que você não apresentou provas daquilo que diz ter visto, e mais ainda porque
os textos apresentados são sempre dentro dos contextos.
Gilcimar escreveu:Se Jesus se esvaziou de si para atingir uma condição que é consequência natural de
uma criatura como você pode querer defender que ele já era criatura?
Se o texto do Clayton sobre Atos 4, e o texto de Apocalipse 3:14 colocam e mostram
JESUS como CRIADO, como você pode sequer pensar em negar tal coisa ?
O que você está a pedir aos outros é que ignorem os textos referentes a quem é JESUS,
e que entrem na sua ideia de dizer que JESUS não foi criado.
Gilcimar, atente para a Palavra, não foi o Tzaruch quem falou nem disse que JESUS foi
criado,, é Apocalipse 3:14 que diz a você quem é o princípio da CRIAÇÃO DE DEUS.
Se isso incomoda você, tente entender as coisas, em vez de vir dizer que é alguém
que está a defender alguma coisa,, SEJA ELA QUAL FOR.
Tenha isso em conta cada vez que alguém lhe apresentar algum texto, pessoas aqui
não dizem NADA, apenas citam e fazem BOA ou MÁ INTERPRETAÇÃO do que foi citado.
Gilcimar escreveu:Desculpa Tzaruch mas não dá para debater com alguém que debate assim...
Desculpas sem nexo Gilcimar, mas você está desculpado sim, porque as suas reclamações
são sem fundamento, o seu verdadeiro problema é os textos que lhe são mostrados e que
ANULAM as interpretações que faz em um texto isolado, tal como tenta fazer em Filipenses.
E claro que você também não quer debater, porque está mais preocupado em apontar que
são as pessoas de si mesmas que querem defender alguma coisa, e na verdade são os textos
que eles apresentam que fazem essa defesa.
Gilcimar escreveu:Mas de qualquer forma você vai ter que acreditar na ideia de uma criatura
que s esvaziou de si para ser servo do seu criador....
Se você não entende essas coisas, isso é um problema somente SEU, mas verifique o tópico
e link apontados para ler sobre esse esvaziou.
Dizendo com grande voz: Temei a Deus,
e dai-lhe glória; porque é vinda a hora do seu juízo.
E adorai aquele que fez o céu, e a terra, e o mar, e as fontes das águas.
Apocalipse 14:7
Porque primeiro você vai ter de acreditar naquilo que está escrito, EXISTE UM CRIADOR,
depois disso é TUDO e SÃO TODOS criados por esse mesmo CRIADOR.
Não adianta vir com essas interpretações e filosofias que aparentemente mostram coisas
que são impossíveis, porque isso é o resultado da falta de entendimento.
Coloque isto nas suas ideias e axiomas,, EXISTE UM CRIADOR,, é DEUS o PAI,, depois existem
os criados, e CRISTO é o principio da criação de DEUS,, ou seja, O PRIMEIRO A SER CRIADO.
Gilcimar escreveu:Se for para acreditar nesse absurdo que nem chance de hipótese tem eu prefiro crer no que creio...
Absurdo é você ignorar os textos apresentados, e ainda vir reclamar de ter sido feita essa
mesma apresentação, e também é absurdo atribuir a defesa de um assunto às pessoas que
citam os textos indicados para tal defesa.
Você realmente é livre de crer naquilo que quiser, isso é da escolha de cada um,, agora vir aqui
tentar dizer que você acredita certo, ai já é outro assunto.
Se quer acreditar que CRISTO não foi criado e isso para tentar mostrar igualdade ao CRIADOR,
saiba então que em debate isso não procede, porque Apoc. 3:14 mostra que CRISTO foi criado.
Gilcimar escreveu:Me desculpe mas nada do que posta muda essa situação só se a tese do Gleison for a correta...
Claro que para você os textos citados e postados não mudam a sua crença, porque você
quer acreditar e crer que CRISTO não é o princípio da CRIAÇÃO DE DEUS.
A tese do Gleison seja ela qual for é com ele que deve falar, entretanto atente para
Apocalipse 3:14, e dai continue a conversa.
Quando tiver dado as provas da negação que faz desse texto, depois então
se falará do tal "problema" de Filipenses.
Por isso, primeiro o que é, e depois o que parece ser.
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