Ernesto diz:
Não é tão imaginaria quanto a tua fé, e, pior ainda, queres retrucar as palavras de Deus.
Em Dt 34: 5 e 6 é dito: “Assim morreu ali Moisés, servo do Senhor, na terra de Moabe, conforme ao dito do Senhor, e o sepultou num vale, na terra de Moabe Etc.
E como fica? A tua palavra contra a do Senhor? Se ele foi sepultado, e apareceu no monte da transformação; com certeza porque houve uma ressurreição.
Se a tua imaginação fértil prevalecesse, Deut. devia pelo menos mencionar que O CORPO de Moisés foi enterrado,OU MENCIONAR QUE A ALMA DELE JÁ ESTÁ NO CÉU.
O Moisés sepultado certamente ressuscitou em Mat. 27:52-53. Assim sendo, ali em Mat. 17 era a sua teofania que ali esteve no monte.
Agora, como vc não consegue crer que vc é um templo com átrio, lugar santo e lugar santíssimo, tem de crer nessa invenção da ressurreição que é uma crença com base na razão e na lógica. Porem Deus age e atua numa esfera muito mais excelente do que a esfera da lógica e da razão.
Ernesto diz:
Veja sobre Enoc, “pela fé, Enoque foi trasladado para não ver a morte; não foi achado, porque Deus o trasladara” (Hb 11:5). Preste bem atenção; Enoque foi trasladado PARA NÃO VER A MORTE.Ora! Se a alma dele continuasse viva então a bíblia devia pelo menos dizer que a alma de Enoc deixou seu corpo,
E como fica? Enoque com o corpo e tudo foi ao céu? E Com tu dizes que ninguém pode ir ao céu de corpo?
A trasladação de Enoc ninguém viu. É dito que ele não foi visto mais.
É a Bíblia quem diz que carne e sangue não herdam o Reino. E também é a Bíblia quem diz que Jesus foi a primícia dos que dormem.
Ernesto diz:
Elias ao Céu por um redemoinho” (2Rs 2:1) e que, realmente, “Elias subiu ao Céu num redemoinho” (v. 11). Tens alguma passagem que te alicerça na teoria de o corpo ficar enterrado, e a alma vai ao céu?
E aconteceu que, saindo-se-lhe a alma (porque morreu), chamou-lhe Benoni; mas seu pai chamou-lhe Benjamim (Gênesis 35:18).
Alma e espírito se confundem nos textos bíblicos. Estão intimamente ligados. Existe apenas uma linha muito tênue separando-as. É um véu apenas como lá no templo.
Mas há divisão entre eles diz a Bíblia (Heb. 4:12).
POREM VOLTO A LHE DIZER QUE DEUS É DETENTOR DE UMA SOBERANIA INFINITA. Se Enoc, Elias e Moisés se foram com o corpo físico (carne e sangue), isso está amparado na INFINITA SOBERANIA DIVINA.
Ernesto diz:
Veja, as tuas provas da existência dos santos mortos sem corpo, no céu são muito vagas, O verso da tua base é II Cor.5:2, mas, o mesmo Paulo que escreveu estes versos, escreveu muito mais sobre a presença dos mortos na sepultura,
Você tem dificuldade em crer em Paulo quando os seus ensinos confrontam sua escola. Isso é perigoso.
Ernesto diz:
Irmão! Irmão; fique sempre com a verdade, Paulo não afirmou ter ido ao céu, Ele mesmo se achava confuso, não sabia se era sonho, ou se a ida dele foi real.
Paulo confuso???? Paulo afirma categoricamente que ele foi ao terceiro céu ou Paraíso (II Cor. 12:1-4). A experiencia dele foi tão real, tão verdadeira, que após 14 anos passados ele ainda tinha dúvidas se ele tinha ido no corpo ou fora do corpo. Ele disse: "Deus sabe que eu estive lá".
Então se ir fora corpo é tão impossível como você diz, como é que ele considerou essa hipótese?
Ernesto diz:
Responda por favor, ( sabe, eu gosto as coisas bem mastigadinho, nos mínimos detalhes. rsrsrsrsrs. Quem está dormindo: Sãos as almas no céu ou os mortos que foram enterrados? Atos 2: 32, Deus vem do céu para ressuscitar a Jesus, eu pergunto: Se Jesus ja se achava no céu, como Deus podia vir para o ressuscitar da sepultura?
A ressurreição foi do corpo. Entretanto, a sua alma, aquela teofania, aquela "parte anterior de Jesus" esteve resgatando os santos que estavam detidos por satanás no inferno.
Concluído o resgate da morte, Ele ressuscitou e DEPOIS os santos libertos também ressuscitaram e hoje vivem em corpos restaurados/glorificados no Reino do Céu.
Ernesto, saiba disso; Antes de você nascer aqui na terra você existia. Você era uma alma/teofania, que saiu de Deus e estava com Deus.
É exatamente por isso que você tem saudade do Lar. Essa saudade, essa vontade de ir ao Lar existe porque a "parte anterior" do Ernesto esteve lá.
Você já viu, claro, que depois de uma noite sob o sereno, uma grande gota se acumula no centro da folha de Taiá. Você é do interior e sabe disso.
Se, após o nascer do sol, você atentar detidamente naquela gota, perceberá que ela está em movimento, ela está se agitando em micros movimentos, sob a luz e o calor do sol.
E se você pudesse perguntar para a gota: "Por que você está tão agitada assim, tão animada, fazendo um tipo de pentecostes aí nesse taiá"?
Ela dirá: "Tivemos uma noite escura e fria. E agora raiou o Sol e sei que o seu calor nos transformará e nos levará de volta para as alturas de onde viemos".
É por isso que no sábado (anoitecer da sexta-feira) ao ouvir hinos falando do Lar, você chora, você dá Gloria a Deus, você canta, porque tem certeza que o Sol da Justiça o levará para cima de onde veio.
Você Ernesto, não é simplesmente o resultado da união de um espermatozoide e um óvulo. Você tem uma alma que, por Cristo, foi enxertada na Vida Eterna quando seu nome foi escrito lá no céu antes da fundação do mundo.
Edison diz
Pergunto: Jesus mentiu na parábola do Rico e o Lázaro? Ele usou de uma fantasia mentirosa para ensinar o quê?
Todos os elementos usados por Jesus em suas parábolas, são elementos reais, situações reais, possíveis.
Só nessa parábola do Rico e o Lázaro ele usou de situações mentirosas afirmando que ambos estavam vivos em suas moradas pós morte?
Ernesto pergunta:
Jesus disse em João 5:28-29,Não vos maravilheis disso porque vem a hora em que todos os que estão nos sepulcros ouvirão a sua voz, E os que fizeram o bem sairão para a ressurreição da vida, e os que fizeram o mal para a ressurreição da condenação.
Eu te pergunto: em qual delas ele faltou com a verdade?
Eu te digo que, em nenhuma delas ele mentiu, porque na parábola ele apresentou as consequências de ambos. E, em João 5, ele complementou o destino dos mortos, deu os detalhes do acontecimento futuro de ambos.O julgamento não será por ocasião da morte, mas, na volta de Jesus.
Mas, se tu quiseres ser contencioso então arranje um jeitinho para explicar essas duas passagens divergentes.rsrsrsrs.
A ressurreição é do corpo. O corpo precisa da ressurreição porque precisa da sua glorificação, do revestimento da incorruptibilidade, da imortalidade. A alma já está redimida. A alma já nasceu do Espírito, como disse Jesus ao Nicodemos.
Ernesto responde
Não te avexe meu caro; fique calminha! Eu te pergunto por que Deus, NÃO disse que o teu corpo volta ao pó, ele disse com todas as letras que TU SERÁS PÓ, Isso prova que a alma que tu dizes ir ao céu não tem nome, porque o nome ficou na terra.
Quanto o novo nome; é bom que leia com bastante atenção; Apo. 2:17,Ao que vencer darei eu, a COMER do maná escondido, e dar-lhe-ei uma pedra branca, e na pedra um novo nome escrito, o qual ninguém conhece senão aquele que o recebe.
Aqui fica outra pergunta. A alma que tu dizes ir ao céu, tem corpo físico para comer do maná: ou este; comer, do maná será na santa cidade, na nova Jerusalém, depois de estarmos todos ressuscitados?
Deixemos a outra parte para outra oportunidade.
Abraços Ernesto
Você já venceu Ernesto. Você já comeu do Manah escondido. Você tem a Vida Eterna. Jesus afirmou que você tem a tem. Ele disse que quem ouve a Sua Palavra e crê Naquele que O enviou TEM A VIDA ETERNA E JÁ PASSOU DA MORTE PARA VIDA. Pense nisso.
Abraços.
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