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    A alma do homem é eterna???


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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por RBianch Seg 06 Abr 2015, 15:30

    Na minha sincera opinião todas são muito confusas, inclusive o texto original também.

    Os textos bíblicos estão repletos de contradições e cada revisão/correção que a bíblia recebe só piora as coisas.

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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Seg 06 Abr 2015, 16:18

    Então tua postagem foi uma opinião e não uma construção bíblica..!!!!

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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por RBianch Seg 06 Abr 2015, 16:23

    Uma "construção bíblica" também não passa de uma opinião, pois, se não, não teríamos esse número exorbitante de ramificações cristãs.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Seg 06 Abr 2015, 16:26

    Eu não neguei isso apenas chamei tua postagem de uma opinião não bíblica...

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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por RBianch Seg 06 Abr 2015, 16:28

    Na verdade da pra chegar na minha opinião analisando os textos bíblicos sim, inclusive isto consta em uma das postagens recentes do Marcelo explicando de onde (na bíblia) ele tirou.
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Seg 06 Abr 2015, 17:00

    Então seria uma opinião confusa pois para você  todas as versões da bíblia  são confusas inclusive as originais e agora você acaba de  dizer que tua opinião pode ser fruto de uma análise bíblica...

    Por isso eu nem me animei a refutar pois pode ser que a parte da bíblia que  eu use para te  refutar seja aquela que você acha confusa...

    Então por causa disso eu considerei  tua opinião não Bíblica  porque se for bíblica você mesmo estaria dizendo ser confusa ao admitir que tua opinião pode ser analisada por aquilo que é confuso...

    Abraços amigo...!!!
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gleison Elias Seg 06 Abr 2015, 17:15

    --

    Gilcimar, mas ele está errado em dizer que o homem É alma?

    Oras, não é o mesmo pensamento que o seu?

    O pensamento dele só difere na questão "o que é espírito", fora isso, não vejo diferença.....
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Seg 06 Abr 2015, 17:21

    Como você é inteligente vai perceber que estou tratando naquilo que divergimos...

    Como eu iria dizer que refutaria ele naquilo que convergimos?

    Logo não faz sentido tua observações...

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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Washington Ruiz Sex 24 Abr 2015, 09:08

    Olá, irmãos,

    Eu interpreto que o HOMEM seja formado de três elementos de composição de vida: ESPÍRITO, ALMA e CORPO ((1Ts 5.23 O mesmo Deus da paz vos santifique em tudo; e o vosso ESPÍRITO, ALMA e CORPO sejam conservados íntegros e irrepreensíveis na vinda de nosso Senhor Jesus Cristo).

    Desses três elementos, dois foram criados por Deus, a ALMA e o CORPO, e um, o ESPÍRITO, também chamado de ASSOPRO ou FÔLEGO, que não foi criado por Deus, e não foi criado porque é parte integrante de Deus, o Pai, que também não foi criado.

    É o assopro/fôlego/espírito que sai de dentro de Deus que dá vida a todo corpo físico, inclusive aos unicelulares.

    Já os seres irracionais, diferente do homem, só possuem dois elementos de composição de vida: Espírito e corpo, posto que os animais não têm alma.

    Quando a morte física de qualquer ser acontece, os seus elementos de composição de vida voltam às suas origens:

    1) O seu espírito/assopro/fôlego de Deus que fazia o seu corpo físico ter vida volta a Deus, de onde tinha saído.

    2) O corpo volta a ser pó, volta à terra, que foi a matéria-prima que Deus usou para moldar cada corpo físico.

    O homem, depois de criado, ganhou mais um elemento de composição de vida: a ALMA, e é na sua alma que está a sua individualidade.

    Até mais!
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Sex 24 Abr 2015, 09:35


    De acordo com Gênesis 3:19 e Eclesiastes 12:7:

    O homem depois da morte é o pó que volta a terra ou é o espirito que volta a Deus?

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    Edison
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Edison Sex 24 Abr 2015, 09:47

    Washington Ruiz disse:

    Quando a morte física de qualquer ser acontece, os seus elementos de composição de vida voltam às suas origens:

    1) O seu espírito/assopro/fôlego de Deus que fazia o seu corpo físico ter vida volta a Deus, de onde tinha saído.

    2) O corpo volta a ser pó, volta à terra, que foi a matéria-prima que Deus usou para moldar cada corpo físico.

    O homem, depois de criado, ganhou mais um elemento de composição de vida: a ALMA, e é na sua alma que está a sua individualidade.

    E a ALMA veio de onde e vai prá onde?

    Ela morre com o corpo físico?

    A teoria dos irmãos adventistas é de que somos um ajuntamento de carne e ossos e nada mais que isso.

    Eu sigo a linha de Jesus que diz: "ninguém, ou seja, o filho do homem, sobe ao céu se não veio do céu".

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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Gilcimar Sex 24 Abr 2015, 09:57

    Edison...

    Você acredita que o homem é pré-existente?

    Pois se veio do céu  antes de Deus forma-lo do pó logo  já existia...

    Estranho que o homem depois da morte  segundo Deus é o pó que torna ao pó e não o espirito que volta a Deus...( Gênesis 3:19 e Eclesiastes 12:7)

    Com certeza Jesus não disse nada diferente disso pois quando falou do homem que veio do céu falou de si mesmo e Paulo quando falou dos dois homens ( Adão e Jesus) ele disse que um veio de um lugar e o outro veio de outro segundo 1 Corintios 15:47..

    Se o homem é o espirito que veio do céu  por que Deus disse que é o pó que torna ao pó?

    Obs: temo que essa fala de Deus seja conjecturada  para se sustentar  ao contrário daquilo que o textual sugere...

    Abraços..!
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty INDO AOS ALICERCES DA QUESTÃO

    Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito Sex 24 Abr 2015, 11:36


    Temos nosso questionário com 30 perguntas aos crentes na imortalidade da alma que é antecedido por uma importante concatenação de textos que vão aos ALICERCES do ensino bíblico sobre a criação do homem.

    Vejam a concatenação de textos aqui reproduzida e o link do local onde se acha o questionário, na seção de Estudos:

    a) Gên. 2:7 apresenta a ‘montagem’ ou criação do homem, SÓ de dois elementos—“pó da terra” + “fôlego de vida”. Assim, o homem se faz “alma vivente”. Não é dito que o homem TEM alma (imortal) e sim que É alma (vivente). Na formação do homem não ENTRA nenhuma “alma imortal”.

    b) Na ‘desmontagem’ do homem (morte), como tratado por Salomão em Ecl. 12:7,  o pó volta à terra, como era, e o espírito-‘ruach’ (fôlego vital) volta para Deus que o deu. O texto fala tanto do pó quanto do espírito-‘ruach’ de TODOS os homens (não só dos salvos). Na morte do homem não consta que SAI qualquer “alma imortal”.

    c) Davi usa linguagem semelhante à de Salomão em Ecl. 12:7 no Sal. 104:25-29 falando da morte DOS ANIMAIS: Deus remove a respiração-‘ruach’, e esses ANIMAIS voltam ao pó.

    d) Temos então Salomão no Ecl. 3:19-21 falando didaticamente sobre como a sorte de homens e animais é idêntica na morte. “Assim como morre um, morre o outro” porque tanto homens como animais “têm o mesmo fôlego de vida-‘ruach’”.

    e) Davi prossegue dizendo que na morte não há a mínima consciência—Sal. 146:3, 4; pois os mortos “não louvam ao Senhor” nem os que “descem ao silêncio” (um paralelo muito instrutivo—Sal. 6:5, 115:17), sendo que a sua própria morte representaria para ele a não-existência (Sal. 39:13).

    f) E no antiquíssimo livro de Jó, aquele Patriarca confirma como a morte é a inexistência em termos bem claros: Jó 7:21, 14:7-14. E ele ainda fala de quando se encontraria com o seu Redentor—não quando morresse e fosse de imediato para o céu com sua alma, mas sim quando Ele Se levantasse sobre a Terra, e O veria com o seu próprio corpo renovado: Jó 19:25-27.


    http://forumevangelho.com.br/t4529-perguntas-pertinentes-aos-crentes-na-imortalidade-da-alma
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    Edison
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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Edison Sex 24 Abr 2015, 11:55

    Gilcimar escreveu:Edison...

    Você acredita que o homem é pré-existente?

    Pois se veio do céu  antes de Deus forma-lo do pó logo  já existia...

    Essa questão da pré-existência da alma é um tema longo e difícil. Eu penso que de alguma maneira estávamos em Deus antes de nascermos aqui. Davi fala disso no Salmo 139. Jeremias fala disso (Jer. 1:5). Paulo fala algo semelhante em Gal. 1:5.
    Eu penso que essa foto sua com a família no link (???), Deus já a havia visto essa cena, esse lugar, esse momento, desde antes da fundação do mundo. Se Ele não tivesse visto antes, aquele momento da foto não teria acontecido. Então, aquele momento, aquela situação, de alguma maneira pré existiu na mente de Deus.

    Estranho que o homem depois da morte  segundo Deus é o pó que torna ao pó e não o espirito que volta a Deus...( Gênesis 3:19 e Eclesiastes 12:7)

    Pois é, para dar sentido naquilo que você crê, reduziram o espírito a um fôlego e nada mais que isso.


    Com certeza Jesus não disse nada diferente disso pois quando falou do homem que veio do céu falou de si mesmo e Paulo quando falou dos dois homens ( Adão e Jesus) ele disse que um veio de um lugar e o outro veio de outro segundo 1 Corintios 15:47..

    Olha, Jesus falou do filho do homem que estava no céu. Ele estava na terra falando. (??????)


    Se o homem é o espirito que veio do céu  por que Deus disse que é o pó que torna ao pó?

    Obs: temo que essa fala de Deus seja conjecturada  para se sustentar  ao contrário daquilo que o textual sugere...

    Abraços..!

    O pó volta para o pó porque o pó não veio do céu. O pó só ganha condição de ir ao céu depois da ressurreição ou na transformação quando o corpo celestial revestir o corpo carnal (I Cor. 15:51-54, II Cor. 5:1-Cool.

    Obs.- Eu achei uma matéria no Google que trata deste tema, mas não conheço quem escreveu. O texto é longo e não o li por inteiro. Se alguém quiser dar uma olha, me parece ser consistente, pelo menos tem abordagem dos textos conflitantes.
    Aqui: http://souteologico.blogspot.com.br/2012/01/porque-creio-na-imortalidade-da-alma.html
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    Mensagem por Gilcimar Sex 24 Abr 2015, 15:32

    O pó que torna ao pó se chama Adão segundo Deus em Gênesis 3:19...

    Deus com o pó formou o homem e não apenas uma capa para vesti-lo pois quem recebeu em suas narinas o fôlego de vida foi o homem e o homem não foi o conteúdo que foi soprado para dentro daquela capa que supostamente dizem ser uma vestimenta ou involucro do homem....( Gênesis 2:7)

    Nunca jamais alguém pode negar com sucesso isso...

    Agora para continuarmos a discussão vou para um outro ponto pois os anteriores não foram resolvidos e nem serão se continuarem desconsiderando os textos primeiros citados...

    Se o homem tem a capacidade de sobreviver sem corpo por que Deus lhe deu corpo?


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    A alma do homem é eterna??? - Página 28 Empty Re: A alma do homem é eterna???

    Mensagem por Rasabino Sex 24 Abr 2015, 15:48

    Gilcimar escreveu:Se o homem  tem a capacidade de sobreviver sem  corpo por que Deus  lhe deu corpo?

    Para que suas obras fossem manifestas! Quais obras?

    Deus os abençoou, e lhes disse: "Sejam férteis e multipliquem-se! Encham e subjuguem a terra! Dominem sobre os peixes do mar, sobre as aves do céu e sobre todos os animais que se movem pela terra". Gênesis 1:28

    Já viu algum espirito por aí se reproduzindo? Razz
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    Mensagem por Gilcimar Sex 24 Abr 2015, 16:31

    Tem certeza?


    Pois  é tão vago essa resposta....

    Parece mais uma conjectura...

    Em Gênesis 1:28 diz que Deus abençoou ao homem mas não tem nada que podemos dizer que isso seja a razão porque o homem tem um corpo...

    Pois o homem só se tornou um ser vivo depois que esse corpo teve vida...

    Logo não havia nada no homem vivo antes do fôlego de vida vivificar seu corpo...

    Apesar de respeitar a tua resposta eu com sinceridade ainda a vejo como conjectura...

    Abraços..!

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