A alma do homem é eterna???

Tzaruch, qual é o porquê da denominação Deus e Pai?

O Filho criou todas as coisas. (Col. 1:16).

Portanto ele é o pai da criação.

E aí volto a te afirmar; Você não não vê o Pai no Filho.

Maicon escreveu:Nossa, muitos tópicos estão sendo desviados para o assunto "Trindade", vamos nos controlar pessoal.

Concordo Maicon, porem no "frigir dos ovos" estamos falando da alma eterna.

O Filho de Deus é a alma eterna de Deus. E quando nos somos enxertados na Vida do Filho de Deus, consequentemente a nossa alma passa a participar da eternidade de Deus.

Agora, nossos amigos adventistas questionam a imortalidade da alma porque:

1o acreditam que alma é o ser humano como um todo. Eles não creem que o ser humano é um templo composto de átrio, lugar santo e lugar santíssimo (corpo, espírito e alma).

2o por crerem assim, entendem que quando o corpo morre acabou-se o ser humano.

Quando uma pessoa morre fisicamente, a Bíblia diz que está dormindo.

Então tomemos Romanos 1:20; "Porque as suas coisas invisíveis, desde a criação do mundo, tanto o seu eterno poder, como a sua divindade, se entendem, e claramente se vêem pelas coisas que estão criadas, para que eles fiquem inescusáveis".

Resumindo este versículos está dizendo que o natural tipifica o espiritual. Ele está dizendo que para entendermos as coisas espirituais, as coisas invisíveis, a divindade, o eterno poder de Deus, devemos tomar as coisas naturais que aqui estão desde a criação do mundo.

Então o que acontece com o ser humano quando dorme fisicamente?

Ora, fisicamente o consciente do ser humano enquanto dorme, está alheio aos acontecimentos ao seu redor. Ele não fala, não ouve, não vê, não pensa, enfim está como morto. Mas o seu sub consciente (veja, temos uma consciência e uma sub consciência) continua ativo. Isso é tão verdade que Deus trata com o homem quando está dormindo. Deus fala com o homem em seu estado de subconsciência.

Temos vários exemplos na Bíblia cujos relatos mostram Deus falando com o homem por sonhos?

E estes sonhos transmitem para o homem verdades, acontecimentos presentes e futuros, orientações, etc. etc. etc., para serem observados na vida natural dominados pela consciência.

Então na morte física acontece a mesma coisa. A relação com o mundo terreno ao redor do "morto" cessa. O morto não vê, não ouve, não fala, não pensa, etc. etc. etc., mas a sua alma, o seu espírito continua vivo e está ativo numa outra dimensão, como no sono natural o homem continua ativo na dimensão da subconsciência.

Fiz uma pequena "busca" e notem quantos relatos de Deus falando em sonhos: Gen. 31:11, 31:24, 41:15, Num 12:6, Jer 23:28, Dan 4:19, Mat. 1:20, 2:12-13, 2:22, 27:19, At 2:17, etc. etc. etc. etc.

Agora leiamos Apoc. 6:9 "E, havendo aberto o quinto selo, vi debaixo do altar as almas dos que foram mortos por amor da palavra de Deus e por amor do testemunho que deram.
E clamavam com grande voz, dizendo: Até quando, ó verdadeiro e santo Dominador, não julgas e vingas o nosso sangue dos que habitam sobre a terra?"

Concluindo; A alma é imortal em relação à morte física e quando ela morre sem Cristo um dia ela será exterminada. Enquanto esse dia não vem ela continua viva num estado de tormento.

Já a alma redimida e enxertada na Árvore da Vida, quando morre assume seu corpo celestial (II Cor. 5:1- e já passa a viver a Vida Eterna. Cabe somente redimir seu corpo físico por ocasião da 1a ressurreição.

O Filho é uma máscara e a alma, o Ator, por detrás da máscara é Deus (Jo 10:38, 14:9-10-11, 20, etc. etc. etc).

O Filho é máscara desde antes da fundação do mundo (Col. 1:15-17, I Pe 1:20, Ef 1:4, etc etc etc).

A sua dificuldade é muito comum. Você também não vê o Pai no Filho.

A letra de Jesus te mata Tzaruch. Você tem tropeçado Nele.

Tzaruch disse:

E você Edison, quando vai ouvir JESUS para poder ter a vida eterna ?

Eu tanto ouvi que fui recebido nela.

A pedra principal de esquina me serviu de degrau e não de tropeço.

O teu problema é não ver o Pai no Filho, ou melhor, não ver Deus em Jesus.

Disse Jesus: "Quem me vê a Mim vê o Pai" (Jo 14:9).

Quem não vê Jesus com revelação não vê o Pai.

Essa unidade de Pai e Filho é diferente da unidade de marido e esposa a tal uma só carne (Mat. 19:5, Ef. 5:31, etc.)

Por que é diferente? Porque muito embora o marido e esposa sejam uma só carne, ao olharmos o marido não vemos a esposa e vice e versa.

Porem Jesus disse que quem visse Ele via o Pai.

Esse "ver Jesus", é ver além da carne, ver alem do véu de carne, além da máscara.

É isso o que você não vê.

".........ninguém conhece quem é o Filho senão o Pai, nem quem é o Pai senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar" (Lucas 10:22).

Se você for um daqueles a quem o Filho quiser SE revelar você verá. Caso contrário, continuará como estás.

Tzaruch disse:

Claramente aqui você está a dizer que o PAI é que é sozinho DEUS, pois ver DEUS
em JESUS é uma coisa, dizer que JESUS é DEUS é outra coisa e sem qualquer nexo.
E também, caso JESUS fosse DEUS não seria preciso o PAI/DEUS para se ver DEUS
em JESUS, pois ele próprio já seria DEUS.

Você tem o péssimo hábito de contestar tudo e a todos e lê as postagens buscando pontos supostamente refutáveis para então tecer suas linhas coloridas.

Eu nunca disse nada diferente em relação a Divindade.

A Bíblia diz que Deus gerou um corpo humano (Mat. 1:20) porem não feito por mãos humanas (Heb. 9:11) e habitou e habita em toda a Sua plenitude nesse corpo (Col. 1:19, 2:9). E, nesse corpo, nesse homem, Ele colocou o Seu Nome (Jo 17:12 - JFAA).

Isso é o que está escrito sem interpretação alguma.

E, na minha maneira de me relacionar com Deus, essa é mais uma questão para ser crida e não entendida intelectualmente.

Algumas coisas a gente pode até concluir intelectualmente para satisfazer nosso espírito, nossa mente, nossa razão, nossa lógica, como é a Escritura de Atos 20:28 onde diz que Deus resgatou Sua igreja com Seu próprio sangue.
Ora, se Deus gerou um corpo sem participação humana, que do ponto de vista biológico não tinha nada de Maria nele, ou seja, não tinha DNA da Maria nos 46 cromossomos, concluímos que
o sangue daquele corpo, por ter origem celestial, foi considerado sangue de Deus pelo escritor de Atos, apesar de Deus ser Espírito.

Agora, a bem da verdade, entender essa relação do Pai com o Filho, que tipo de divisão há (se é que existe), ou a união explicada por Jesus quando diz que Ele estava no Pai e o Pai estava nele e que ambos eram UM, confesso que isso tem de vir para a alma e ser crido na alma através da fé (fé é revelação - Heb. 11:1). A fé não se explica para o espírito (Consciência, raciocínio, memória, imaginação e afeto). Essa parte do ser humano fica sem entendimento.
O apóstolo Paulo chega a ensinar que quando alguém está orando em línguas estranhas, a alma ora bem, mas o espírito, o entendimento intelectual fica sem fruto, ou seja, não sabe de nada do que a alma está falando com Deus.
Quem já teve a experiência real de falar em línguas estranhas numa ação genuína do Espírito Santo sabe que o nosso entendimento fica sem fruto (usando a linguagem de Paulo), mas que há uma satisfação, um regozijo, um fortalecimento, até mesmo uma certa segurança, na gente apesar e o nosso intelecto não saber de nada do que foi dito.

O autor do livro dos Hebreus ensina que há uma divisão entre alma, espírito e corpo (juntas e medulas) e que somente a Palavra que é Espírito e Vida tem o poder de discernir essa divisão alma/espírito (Heb. 4:12).

Foi olhando por esse prisma que num esforço disse que a alma de Jesus é Deus. Agora, discernir essa divisão cabe somente à Palavra que em suma é Deus.

Considerando que não há ser humano feito só de alma e espírito, ou só de alma e corpo, ou só de espírito e corpo e que o ser humano foi criado à semelhança e imagem de Deus (Gen. 1:26-27), então não há Deus sem essa tricotomia.
Voltemos a Rom. 1:20 novamente. Se queremos entender o espiritual precisamos olhar para o natural, para as coisas criadas nesta nossa dimensão terrena.
Discernir a divisão entre os tomos corpo e espírito/alma é perfeitamente possível e fácil, porem a questão é discernir intelectualmente a divisão entre os tomos alma e espírito.
Essa esforço humano teológico/intelectual em discernir essa tricotomia Divina dando satisfação à razão e à lógica intelectual, é que geram sofismas como trinitarismo, dualismo e unicismo.

Com este texto penso que podemos retomar o assunto do tema do tópico.