F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Participe do fórum, é rápido e fácil

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


+33
Waiky
Vasuilvan
Anaderson
Edison
Betho
Gerson Witezak
Diephe
Dannilo Stelio
Elielson Ribeiro
Célio Saldanha
Tiago Antunes
Norberto
RBianch
Rasabino
Clébio
José Herminio
Antonio
Márcio
Clayton Lima
Sezar Zeferino
Marcelo Almoedo
Azzi
Gleison Elias
Prof. Azenilto G. Brito
Gilcimar
Jonis Dias
Alan
Vagner Luis
Jefté
Valdomiro
Pereira
Maria Madalena
Samuel Matos
37 participantes

    Jesus é Onisciente


    Valdomiro
    ADMINISTRADOR (auxiliar)
    ADMINISTRADOR (auxiliar)


    Número de Mensagens : 1313
    Data de inscrição : 25/11/2008

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Valdomiro Qua 29 Abr 2015, 07:56

    Betho, Paz!

    Entendi, mas o caso do link envolve Mt. 23.36 e não Mc. 13.32. Este de Marcos é unânime em todos os textos gregos publicados. Seja TC, TR ou TMaj. Ou seja, o texto de Marcos é indiscutível na redação que apresenta, e ele é suficiente para sabermos que "nem o Filho" é a redação original desse evangelista.

    Paz!
    Valdomiro.

    Valdomiro
    ADMINISTRADOR (auxiliar)
    ADMINISTRADOR (auxiliar)


    Número de Mensagens : 1313
    Data de inscrição : 25/11/2008

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Valdomiro Qua 29 Abr 2015, 08:04

    Stanley,

    Nobre irmão, ainda não li tua postagem de nº 380 (a última endereçada a mim). O farei quando voltar de viagem e postarei alguma coisa, se for o caso.

    Paz seja contigo!
    Valdomiro.

    avatar
    Rasabino
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1266
    Idade : 56
    Cidade/Estado : Cianorte
    Religião : não tem
    Igreja : eu
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 2761
    Data de inscrição : 03/01/2014

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Rasabino Qua 29 Abr 2015, 08:33

    Graça e Paz Valdomiro!

    Valdomiro escreveu:o texto de Marcos é indiscutível na redação que apresenta, e ele é suficiente para sabermos que "nem o Filho" é a redação original desse evangelista.

    Valdomiro, vc sabe que não temos nenhum "original". Tudo que temos são cópias, sendo a mais antiga a do século II:

    "Provavelmente, o Evangelho de Marcos não leva o o nome do seu autor. A tradição do século 2 atribuiu a autoria deste evangelho a Marcos Evangelista (também conhecido como João Marcos), um companheiro de Pedro. Para os Pais da Igreja, a obra foi baseada nas memórias de Pedro. O evangelho foi escrito em grego koiné logo após a destruição do Segundo Templo de Jerusalém no ano 70 dC, possivelmente na Síria. No entanto, outros estudiosos afirmam que evidências, tanto externa quanto interna, apontam para a autoria de Marcos, antes do ano 70 dC. Por outro lado, o uso feito pelo autor de fontes variadas seria uma evidência contra a autoria tradicional. De acordo com a maioria, o autor é desconhecido."

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Evangelho_segundo_Marcos

    Segundo a maioria dos historiadores, Marcos não ouviu nada de Jesus, mas transcreveu o que Pedro disse!

    Vc apostaria a sua vida que Jesus de fato tenha dito "nem o Filho, senão o Pai"?
    avatar
    Jefté
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1958
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Florianópolis - Santa Catarina
    Religião : Cristão
    Igreja : Não tenho
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 41
    Pontos de participação : 4773
    Data de inscrição : 27/12/2008

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Jefté Qua 29 Abr 2015, 09:38

    Olá irmãos!

    Acho muito interessante nós homens....
    Se Cristo soubesse todos os mistérios e toda a ciência - que é o que acontece, e não soubesse um único fato; a saber o dia de sua Vinda - Notemos que, é a SUA VINDA (não a de outro). Ou seja, está relacionado a Ele, somente a Ele, pois Ele é tudo; e o cumpridor de todas as coisas. (Ef. 4:10 - Sal. 68:18)
    Mas, se Cristo é onisciente de tudo, não sabendo um único ponto - para os homens isso não é onisciência, porque parece uma disputa...

    Outro fato também a considerar na Obra de Deus e seu Poder.
    Sabendo que Deus é sabedor de tudo, onisciente, é que, desde quando, na Restauração de todas as coisas, o Filho ao vencer o mal e o destituir de seu poderio, despojando os principados e potestades, os expondo publicamente e deles triunfar em si mesmo;
    tomando-lhe o reino - e isso não pela força ou violência, nem utilizando de Seu Poder, numa coação, mas na sujeição, até se fazendo homem, e na humilhação, perseverança, na entrega de si mesmo, na paciência, benignidade, na temperança, no amor e na carne e sangue; na dor, no vitupério e por fim na morte de cruz, para tomar ao Diabo, o império da morte, passando desde então a reinar - neste tempo que é intitulado na própria palavra de Deus como a plenitude dos tempos, sabendo que isso estava nos propósitos de Deus, estando o Filho detendo todo o poder, conforme diz Apocalipse:
    "Que com grande voz diziam: Digno é o Cordeiro, que foi morto, de receber o poder, e riquezas, e sabedoria, e força, e honra, e glória, e ações de graças."

    Nota: no verso acima, o Cordeiro recebe além ao poder, sabedoria....
    Mas, o mais intrigante de tudo é que estamos numa Era, na Plenitude dos Tempos; antes ja preparada por Deus antes dos tempos dos séculos, que o Rei dos Céus (Cristo) reina mas sem o saber, não é onisciente... ou seja, na plenitude dos tempos, num tempo em que o mal e o pecado foram vencidos e o príncipe deste mundo expulso; onde a serpente antiga teve a sua cabeça mortalmente ferida pela semente da mulher; neste tempo em que o Verbo de Deus que se fez carne, ao cumprir a Sua Missão neste mundo, encerrou-a na cruz, proclamando: Pai, está consumado, nas tuas mãos entrego o meu Espírito!

    Temos então 2 mil anos nos quais o Rei dos Céus governa-o, mas sem saber o dia de amanhã ...
    Será que Ele não sabe também sobre as profecias ????
    olha... acaso isso não é parte também da teologia humana... ????!
    Tzaruch
    Tzaruch
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Na Paz.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 7502
    Idade : 51
    Cidade/Estado : Ilha
    Religião : DEUS
    Igreja : As 7 Igrejas
    País : Na Terra.
    Mensagens Curtidas : 131
    Pontos de participação : 16366
    Data de inscrição : 04/11/2014

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Tzaruch Qua 29 Abr 2015, 10:28

    .


    Olá Jefté.

    Jefté escreveu:Mas, se Cristo é onisciente de tudo, não sabendo um único ponto -
    para os homens isso não é onisciência, porque parece uma disputa...

    Para os homens, o significado de ONISCIENTE é SABER TUDO, e não tudo MENOS UM PONTO.



    E você não tem como mostrar textos a dizer que JESUS sabe TUDO.

    Assim, ou você muda o significado para "" TUDO menos um ponto" que não seria mais TUDO, 
    ou então muda o entendimento
    , e percebe que JESUS não é ONISCIENTE.


    Fora uma dessas opções, além de parecer será uma disputa, de um lado o TUDO

    e do outro lado o TUDO MENOS UM PONTO.



    E o TUDO vai "ganhar" sem dúvidas.

    .
    avatar
    Jefté
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1958
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Florianópolis - Santa Catarina
    Religião : Cristão
    Igreja : Não tenho
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 41
    Pontos de participação : 4773
    Data de inscrição : 27/12/2008

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Jefté Qua 29 Abr 2015, 11:50

    Olá irmão Tzaruch

    Acho que não me expressei bem:
    Quando digo sobre Jesus saber tudo, menos um ponto; digo que p/ os homens é mais relevante uma única coisa não sabida, do que o restante todo do saber...

    E o TUDO vai "ganhar" sem dúvidas.
    Disse Jesus:
    "O Pai ama o Filho, e todas as coisas entregou nas suas mãos." João 3.35

    "Todas as coisas me foram entregues por meu Pai, e ninguém conhece o Filho, senão o Pai; e ninguém conhece o Pai, senão o Filho, e aquele a quem o Filho o quiser revelar." Mateus 11.27
    O que será que representa "todas as coisas entregou nas suas mãos"?
    e: "Todas as coisas me foram entregues por meu Pai"?

    Outra coisa:
    Não posso nem devo provar algo que só pode ser percebido pela fé.
    O reino de Deus só é alcançado e visto pela fé.
    Porém não nos faltam palavras para o manifestar:
    Diz assim sobre Deus:
    "Digno és, Senhor, de receber glória, e honra, e poder; porque tu criaste todas as coisas, e por tua vontade são e foram criadas." (Apc. 4:11)

    E diz também sobre o Cordeiro:
    "Que com grande voz diziam: Digno é o Cordeiro, que foi morto, de receber o poder, e riquezas, e sabedoria, e força, e honra, e glória, e ações de graças." (Apc. 5:11)

    Acaso na sabedoria não está o saber ?
    E se poder lhe foi dado, todo o poder.
    A sabedoria não é todo o saber ???
    Afinal, diz Jesus assim: "Todas as coisas me foram entregues por meu Pai...
    Gostaria de saber (embora eu já o saiba):
    Foram entregues a Jesus todas as coisas (como Ele afirma) ???
    Ou não foram? como afirmam os homens... ??


    Outra coisa: No Reino dos Céus - acaso todas as coisas não se incluem: Todo o poder, onipresença e onisciência ??? Ou isso não é partícipe nas todas as coisas..!!! ???
    Também diz assim: Deus não lhe dá o Espírito por medida...

    Contudo somos livres para pensar e também dizer o que pensamos; o que não quer dizer que seja...
    avatar
    Betho
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Usuario Excluido
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1084
    Idade : 51
    Cidade/Estado : BRAZIL
    Religião : Igreja
    Igreja : Apostolica
    País : Brasil

    Mensagens Curtidas : 33
    Pontos de participação : 2869
    Data de inscrição : 25/04/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Betho Qua 29 Abr 2015, 12:51

    Percebo que o evangelho de Marcos é uma descrição muito humana de Jesus, não há narrações milagrosas do nascimento dele e diversos textos limitadores e separadores da pessoa de Deus, diferente dos outros evangelhos.  "....Jesus respondeu: Por que me chamas bom? Ninguém é bom, exceto o único Deus... ", "...Mas o sentar-se à minha direita ou à minha esquerda não pertence a mim concedê-lo: é daqueles para quem está reservado..." Isto colabora com a limitação descrita em Marcos 13:32, o qual realmente é uma rocha escrituraria apontada por Valdomiro, portanto, colocar o Evangelho de Marcos sob suspeita quanto a passagem, não é um bom argumento.


    Última edição por Betho em Qua 29 Abr 2015, 13:01, editado 1 vez(es)
    avatar
    Betho
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Usuario Excluido
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1084
    Idade : 51
    Cidade/Estado : BRAZIL
    Religião : Igreja
    Igreja : Apostolica
    País : Brasil

    Mensagens Curtidas : 33
    Pontos de participação : 2869
    Data de inscrição : 25/04/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Betho Qua 29 Abr 2015, 12:59

    Completando a pesquisa, na minha opinião pessoal, os textos Jo1;18, At20;28, Gl2;20, Cl2;2, 2Ts1;12, 1Jo5;20, Ro9;5, 2Pe 1;1, que usam o termo "Deus" são duvidosos, ora por questões de variantes, ora questões de sintaxe.
    avatar
    Stanley K
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 757
    Idade : 44
    Cidade/Estado : Uberlândia - MG
    Religião : Cristão
    Igreja : Maranata
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 1815
    Data de inscrição : 19/02/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Stanley K Qua 29 Abr 2015, 19:28

    Valdomiro escreveu:Stanley,

    Nobre irmão, ainda não li tua postagem de nº 380 (a última endereçada a mim). O farei quando voltar de viagem e postarei alguma coisa, se for o caso.

    Paz seja contigo!
    Valdomiro.


    Nobre Valdomiro a paz do Senhor!

    Tranquilo irmão, de boa sem pressa. Boa viagem que Jesus lhe acompanhe!

    Graça e paz!
    avatar
    Stanley K
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 757
    Idade : 44
    Cidade/Estado : Uberlândia - MG
    Religião : Cristão
    Igreja : Maranata
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 1815
    Data de inscrição : 19/02/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Stanley K Qua 29 Abr 2015, 19:48

    Betho a paz do Senhor Jesus!

    Você trouxe informações sobre o livro de Marcos que são importantíssimas para mostrar o quanto isso é realmente uma diferença.

    Mas depois você vem e diz:

    portanto, colocar o Evangelho de Marcos sob suspeita quanto a passagem, não é um bom argumento.

    Não entendi.

    Graça e paz!
    avatar
    Betho
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Usuario Excluido
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1084
    Idade : 51
    Cidade/Estado : BRAZIL
    Religião : Igreja
    Igreja : Apostolica
    País : Brasil

    Mensagens Curtidas : 33
    Pontos de participação : 2869
    Data de inscrição : 25/04/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Betho Qua 29 Abr 2015, 21:29

    Afirmei que o verso de Marcos 13.32 se harmoniza com o estilo de Marcos, com passagens limitadoras do poder de Jesus, e portanto, questionar a fonte de Marcos e acusa-la de propagar nele a variante em Mateus (nem o filho), não faz muito sentido. Alguns defendem isto, dentre eles Bart D. Ehrman
    avatar
    Rasabino
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1266
    Idade : 56
    Cidade/Estado : Cianorte
    Religião : não tem
    Igreja : eu
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 2761
    Data de inscrição : 03/01/2014

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Rasabino Qui 30 Abr 2015, 09:12

    Graça e Paz Betho! Bom dia irmão!

    Betho escreveu:Percebo que o evangelho de Marcos é uma descrição muito humana de Jesus, não há narrações milagrosas do nascimento dele e diversos textos limitadores e separadores da pessoa de Deus, diferente dos outros evangelhos.

    Segundo o entendimento universal, Marcos descreve Jesus como servo sofredor, e dá ênfase muito mais as ações de Jesus. O Livro narra o poder de Deus que está manifestado na vida de Jesus, através dos milagres e também faz ênfase a morte sacrificial.

    Não é um livro que se preocupa com os ensinos de Jesus (como ele faz em todas as suas parábolas), nem um livro para se discutir sobre doutrina, pois seu alvo era os gentios, mais diretamente os romanos! Portanto, eu diria que Marcos não dá sustentação para debates como a divindade de Cristo!

     
    Betho escreveu:"....Jesus respondeu: Por que me chamas bom? Ninguém é bom, exceto o único Deus... ", "...Mas o sentar-se à minha direita ou à minha esquerda não pertence a mim concedê-lo: é daqueles para quem está reservado..." Isto colabora com a limitação descrita em  Marcos 13:32,

    Isto depende do olhar!

    No episódio do moço rico, ele se aproxima de Jesus com duas afirmativas: "BOM" e "Mestre". Jesus logo o interrompe, porque o moço tem que saber com quem ele está falando. Se é "BOM" não pode ser homem (Mestre), porque:

    E perguntou-lhe um certo príncipe, dizendo: Bom Mestre, que hei de fazer para herdar a vida eterna?
    Jesus lhe disse: Por que me chamas bom? Ninguém há bom, senão um, que é Deus. Lucas 18:18,19

    E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom? Ninguém há bom senão um, que é Deus. Marcos 10:18

    E ele disse-lhe: Por que me chamas bom? Não há bom senão um só, que é Deus. Se queres, porém, entrar na vida, guarda os mandamentos. Mateus 19:17


    Se é homem ou Mestre, não pode ser Deus! Ou seja, ou tu afirmas que SOU Deus ou tu me chamas de Mestre, mas De "BOM mestre" não dá! Como vai ser?

    Mas em nenhum momento Jesus está afirmando que Ele não seja "BOM", ou que ele não seja Mestre! Neste sentido de SER BOM ele não dá testemunho de si mesmo, há outro quem dá, porque se dissesse que era BOM se igualaria a Deus:

    Por isso, pois, os judeus ainda mais procuravam matá-lo, porque não só quebrantava o sábado, mas também dizia que Deus era seu próprio Pai, fazendo-se igual a Deus. João 5:18

    Se vc disser que Jesus não é BOM é um problema seu, então como vai ser?  Rolling Eyes



    Betho escreveu:o qual realmente é uma rocha escrituraria apontada por Valdomiro, portanto, colocar o Evangelho de Marcos sob suspeita quanto a passagem, não é um bom argumento.

    Se se for "rocha" de arenito (feita de areia)! Razz Razz Razz
    avatar
    Edison
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2508
    Idade : 72
    Cidade/Estado : Curitiba
    Religião : Cristão
    Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 23
    Pontos de participação : 6394
    Data de inscrição : 29/11/2008

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Edison Qui 30 Abr 2015, 10:28

    Jesus homem não era onisciente.

    "Mas Jesus respondeu, e disse-lhes: Na verdade, na verdade vos digo que o Filho por si mesmo não pode fazer coisa alguma, se o não vir fazer o Pai; porque tudo quanto ele faz, o Filho o faz igualmente.
    Porque o Pai ama o Filho, e mostra-lhe tudo o que faz; e ele lhe mostrará maiores obras do que estas, para que vos maravilheis"

    (João 5:19,20).
    avatar
    Stanley K
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 757
    Idade : 44
    Cidade/Estado : Uberlândia - MG
    Religião : Cristão
    Igreja : Maranata
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 14
    Pontos de participação : 1815
    Data de inscrição : 19/02/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Stanley K Qui 30 Abr 2015, 11:00

    Betho escreveu:Afirmei que o verso de Marcos 13.32 se harmoniza com o estilo de Marcos, com passagens limitadoras do poder de Jesus, e portanto, questionar a fonte de Marcos e acusa-la de propagar nele a variante em Mateus (nem o filho), não faz muito sentido. Alguns defendem isto, dentre eles Bart D. Ehrman

    Betho a paz do Senhor!

    Ok. É que pensei que estivesse sugerindo que mesmo assim não poderia ser lançado como argumento no âmbito de defender a onisciência. Estava em dúvida.

    Até porque este tipo de acontecimento deve ser considerado não somente neste caso. Veja outro.

    Há quem defenda que exista respaldo bíblico para o divórcio, e não existe.

    Quem se utiliza por exemplo do trecho de Mateus que diz que "a não ser em caso de adultério", tem que considerar que esta é uma observação apenas de Mateus que estava endereçada aos judeus, e se seguir a lei o que acontecia, a morte. O que ratifica 1 Cor. 7:39. Logo esta observação sobre apenas em caso de adultério, é citada apenas em Mateus, e a compreensão de que não existe respaldo para divórcio na bíblia é compreendida em sua totalidade desta maneira. Do contrário outros versos diríamos imperativos se tornariam contraditórios.

    Graça e paz!

    avatar
    Betho
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : Usuario Excluido
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 1084
    Idade : 51
    Cidade/Estado : BRAZIL
    Religião : Igreja
    Igreja : Apostolica
    País : Brasil

    Mensagens Curtidas : 33
    Pontos de participação : 2869
    Data de inscrição : 25/04/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Betho Qui 30 Abr 2015, 12:44

    .
    Olá Rasabino, seu questionamento não é ruim, possuo alguns também.
    .
    "... Se é "BOM" não pode ser homem..." Isto a princípio contraria a frase de Mateus 12:35 "...O homem bom...". O termo grego usado é o mesmo.
    .
    Observando o uso do termo "bom" em Mateus 19:16-17: 1) Bizantino: "...Mestre bom, que boa fazer para que esteja tendo Vida Eterna? Ele porem disse a ele. Porque a mim estás dizendo bom? Nada bom, se não único o Deus...." 2) Crítico: "...Mestre, Que boa fazer para que tenha Vida Eterna? Ele porem disse a ele. Porque a mim estás perguntando acerca do bom? Único está sendo o Bom...." Em Marcos está claro que este um só é Deus. Aquele homem, por pensar que cumpria todos os mandamentos, se achava bom para ter a Vida Eterna, então Jesus conhecendo o seu intento, o repreende afirmando que só Deus (bizantino) ou um “só” (crítico) preenche todos os requisitos do ser bom, como provado no decorrer da narração de Mateus, o orientando como ser completo(perfeito) nos mandamentos. Jesus não tinha cumprido todos os mandamentos, Ele estava cumprindo, por isso questionou o título “Mestre bom”, nesse sentido, Jesus estava sendo bom e estar é deferente de ser bom, caracterizado por um título. Quem é bom, já é completo e perfeito, por isso Jesus disse: “...portanto, sede perfeitos(completos) como é perfeito(completos) o vosso Pai celeste....” Por isso inclui este texto como limitador.
    .
    Quanto ao termo figurativo rocha, o texto de Marcos 13.32 possui unanimidade nos manuscritos, é inquestionável quanto a autenticidade e preservação.
    avatar
    Anaderson
    - Iniciante -
    - Iniciante -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 19
    Idade : 25
    Cidade/Estado : São Vicente SP
    Religião : Monoteísmo de Jesus Cristo
    Igreja : Família Apostólica Tabernáculo da Fé
    País : República Fe
    Mensagens Curtidas : 0
    Pontos de participação : 29
    Data de inscrição : 25/04/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Que isso

    Mensagem por Anaderson Qui 30 Abr 2015, 13:05

    Pereira escreveu:Amado Samuel,

    O Pai e o Filho são pessoas distintas.

    Como a iniciativa da salvação do ser humano foi tomada pelo Pai. O Filho depende do pai para que as decisões sejam tomadas.

    Segunda a Bíblia o Pai YAOHU ULHIM é maior que o Filho YAOHUSHUA ULHIM, logo o Filho ULHIM depende do Pai ULHIM para saber a decisões que ainda não foram tomadas pelo Pai.


    Amém Irmão não quer se converter para o Monoteísmo Cristão Radical ? sua resposta foi linda
    avatar
    Anaderson
    - Iniciante -
    - Iniciante -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 19
    Idade : 25
    Cidade/Estado : São Vicente SP
    Religião : Monoteísmo de Jesus Cristo
    Igreja : Família Apostólica Tabernáculo da Fé
    País : República Fe
    Mensagens Curtidas : 0
    Pontos de participação : 29
    Data de inscrição : 25/04/2015

    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Anaderson Qui 30 Abr 2015, 13:11

    Maria Madalena escreveu:Penso assim:
    Quem ESCREVE a próxima etapa das leis universais é o Espírito (Pai) e o Corpo (Jesus) fica sabendo posteriormente.

    Exemplo: Nós
    Nosso intelecto comanda e decide nossas ações, nosso corpo recebe o comando posteriormente, para executar o que foi decidido.

    Penso que o Pai ainda NÃO ESCREVEU a data daquele Dia, pois aguarda que todos se preparem.

    PS: Deus não é onisciênte por saber o que está determinado no Universo (mas sim, por ser Ele o próprio escritor das etapas seguintes).

    É assim que compreendo.
    ApdD a todos.


    Trinitarismo é complicado primeiro que tudo D'us já proveu e já sabe, porém o Pai gosta de Conversar com filho se ambos fossem onisciente não haveria o que conversar pois os dois já saberiam o que outro ia falar, não vou nem entrar em detalhe sobre o que penso de o Pai ter um Corpo que não seja o Dele e Cristo o mesmo. Mas cada um pensa conforme te chamaram, se te chamaram sendo escravo não torne a ser livre se te chamaram sendo livre não queira ser escravo,(edição própria) se te chamaram para compreender o Evangelho não debata com quem ainda está começando.

    Conteúdo patrocinado


    Jesus é Onisciente - Página 27 Empty Re: Jesus é Onisciente

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


      Data/hora atual: Qua 08 maio 2024, 14:09