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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó?


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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Viana Ter 12 Jan 2016, 22:35

    Marcelo, eu quis dizer que quando o Machiach chegar, para os Israelitas ele nunca seria chamado de Jesus Cristo, mas seria um *Yahushua Ha Machiach= (*O Eterno é a salvação, o Machiach).

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 12 Jan 2016, 22:37

    Viana
    Aliás, os Israelitas nunca acreditaram em Jesus, ainda continuam esperando pelo seu Machiach (Messias).
    Eles nunca acreditarão num Jesus Cristo, Para eles seria: Yahushua ha Machiach.
    Só um pequeno adeno a sua citação ....

    O Messias profetizado na Torá não tem nome, apenas se sabe que será um rei judeu e descendente de Davi

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Viana Ter 12 Jan 2016, 22:44

    Tzaruch escreveu:.

    Olá Viana.

    Viana escreveu:Eles nunca acreditarão num Jesus Cristo, Para eles seria: Yahushua ha Machiach. 

    Você continua a confundir tudo.


    Poderia você explicar qual é a diferença entre JESUS e Yahushua ?


    .

    Jesus é um nome latino Greco/Romano, não tem nada a ver com o nome de uma pessoa Israelita (Judia)!
    Este personagem no mínimo teria que ter um nome condizente com sua lingua Hebraica= Yahushua, que significa: O Eterno é a Salvação, enquanto que o nome Jesus, isso eu já expliquei em outra postagem..
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 12 Jan 2016, 22:57

    Boa noite

    Viana
    Marcelo, eu quis dizer que quando o Machiach chegar, para os Israelitas ele nunca seria chamado de Jesus Cristo, mas seria um *Yahushua Ha Machiach= (*O Eterno é a salvação, o Machiach).
    Ok Viana, mais não temos em lugar nenhum no livro da Torá algum nome futurista e pessoal se referido ao Messias judaico.... 

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Tzaruch Ter 12 Jan 2016, 23:01

    .
    Resposta à Mensagem Nº63

    Olá Viana.

    Viana escreveu:Jesus é um nome latino Greco/Romano, não tem nada a ver com o nome de uma pessoa Israelita (Judia)!

    Você não entendeu a pergunta.


    __Citação__
    Poderia você explicar qual é a diferença entre JESUS e Yahushua ?


    Não é para você dizer que é um NOME isto ou aquilo,,, mas sim para apresentar uma DESCRIÇÃO
    de forma a que todos possam entender a diferença entre JESUS e Yahushua.


    Quando aparentemente um ou mais nomes apontam para a mesma pessoa, a forma de tirar as dúvidas 
    é você falar da personalidade de cada uma dessas pessoas "nomes".


    Ou seja,,, apresente ai o que JESUS disse e fez,, e depois apresente o que Yahushua disse e fez,
    quem sabe assim se consiga perceber a diferença entre os dois nomes "homens" que você está falar.


    .
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Viana Ter 12 Jan 2016, 23:23

    Tzaruch, entendi sim!
    Por favor, permita-me responder do meu jeito:
    Pra mim, tanto o nome Jesus, quanto Yahushua, não faz nenhuma diferença (para os Israelitas sim)!
    Agora direi como eu acredito: (Eu acredito pelos seus atos e palavras), que de fato nós fomos visitados por um SER extraterrestre que conhecia o futuro da terra (talvez de todo o universo), pois tudo o que ELE falou (profetizou) sobre o que aconteceria na terra, hoje podemos ver se consumando.
    Isso me convence que alguém muito inteligente, sábio e poderoso, esteve entre nós a 2000 anos atrás.
    E isso também me faz não só crer, mas também admirar e respeitar alguém assim tão especial.
    Não direi AMAR, pois eu acho isso muita falsidade e falta de autenticidade e sinceridade, pois é impossível alguém AMAR, a quem eu nunca vi, nem estive junto...
    Porquanto, eu duvido muito das pessoas que dizem: "eu amo a deus".

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Benedito Bernal Ter 12 Jan 2016, 23:34



    Porquanto, eu duvido muito das pessoas que dizem: "eu amo a deus".

    Está escrito: "Se não amas o próximo que vês como amarás a Deus que não se deixa ver ?"

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Tzaruch Qua 13 Jan 2016, 00:10

    .
    Resposta à Mensagem Nº66

    Olá Viana.

    Viana escreveu:Tzaruch, entendi sim!

    Não,, você  não entendeu,, tanto é que não conseguiu mostrar nenhuma diferença entre JESUS e Yohushua.

    Viana escreveu:
    Por favor, permita-me responder do meu jeito:

    Piorou,, porque você tem respondido é do jeito dos israelitas.


    Viana
    Pra mim, tanto o nome Jesus, quanto Yahushua, não faz nenhuma diferença (para os Israelitas sim)!

    Mas você afinal está a responder aqui no fórum por quem ?,,,, por você ou pelos israelitas ?

    Você tem tentado apresentar tudo de negativo sobre JESUS,, aconteceu que para você não tem
    nenhuma diferença,, logo ao saber que são o mesmo deveria evitar perder tempo com certas conversas.


    Viana escreveu:Agora direi como eu acredito: (Eu acredito pelos seus atos e palavras), que de fato nós fomos visitados por um SER extraterrestre que conhecia
    o futuro da terra (talvez de todo o universo), pois tudo o que ELE falou (profetizou) sobre o que aconteceria na terra, hoje podemos ver se
    consumando.
    Isso me convence que alguém muito inteligente, sábio e poderoso, esteve entre nós a 2000 anos atrás.

    Pois é,, a questão só servia mesmo para resolver se afinal JESUS e Yahoshua são a mesma pessoa,
    que AFINAL ATÉ CONFERE,, independentemente de certas crenças só suas.




    Viana escreveu:
    Jesus é um nome latino Greco/Romano, não tem nada a ver com o nome de uma pessoa Israelita (Judia)!


    No fim de contas esta sua frase foi perda de tempo,, porque motivo então tem você essa "aversão" 
    ao nome "JESUS" se afinal aponta para a pessoa de Yahushua ?


    Portanto,, JESUS tem TUDO A VER com uma pessoa Israelita que nasceu uns 2000 anos atrás,
    porque o nome aponta a mesma pessoa,, e não outro ao acaso.



    .
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Viana Qua 13 Jan 2016, 08:53

    Bom dia Tzaruch!
    Se vc acredita mesmo nas escrituras dito sagradas (na bíblia), especialmente no N.T, então vc deverá acreditar respeitar honrar e viver por, e para isso, certo?
    Então vc deverá acatar o que esta escrito e estabelecido; "E TODOS FORAM BATIZADOS EM O NOME... FAZENDO TUDO EM NOME... QUEM CRER NO NOME... AOS QUE CRERAM NO NOME... O PODER ESTÁ NO NOME, e etc.
    Tudo se resume em uma só palavra [O NOME, NO NOME, EM NOME]...
    Digamos que vc compre o carro do PELÉ, se no documento de transferência estiver assinado PELÉ, o Detran não realizará a transferência, e vc não será o dono do veículo, porém se estiver assinado, Edson Arantes do Nascimento, aí então o documento terá valor legal, e vc será o dono...
    Deu pra entender agora?

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 13 Jan 2016, 09:01


    De fato NÃO SE DEVE TRADUZIR nomes próprios de outras linguas, eu faço questão de ser Benedito independente da pronuncia !
    Mas não há uma exceção a regra ? Por exemplo, um nome em japones escrito em ideograma não justificaria transliterar ?

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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Gleison Elias Qua 13 Jan 2016, 12:56

    --

    Todos nomes clássicos são "traduzidos".

    A "regra" de não poder traduzir não tem validade aos grandes personagens da História.

    Se querem fazer isso com Jesus, façam com todos os outros. E vão perceber que é impossível.
    Ao longo do tempo e da "fama" dos personagens por diferentes povos, os nomes acabam, naturalmente, sendo alterados para se adequar ao idioma local.
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Viana Qua 13 Jan 2016, 14:35

    ATENÇÃO:...
    Acabou de morrer e ser enterrado o famoso cantor David Bowie!
    Observe que ele não é Brasileiro, é Americano, mas o seu nome continua sendo escrito em todos os países do mundo: David Bowie.
    O que muda é a pronuncia:
    Lá nos E.U.A se pronuncia Deividi Bouie... no Brasil se pronuncia Davi Bovie... mas em qualquer lugar do mundo, deverá ser escrito DAVID BOWIE.
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Arcolino Qua 13 Jan 2016, 20:05

    Benedito Bernal escreveu:
    Percebam que o deus da biblia endurece um coração para praticar o mal, ou seja,  era possivel o faraó praticar o bem fazendo a vontade deste mesmo deus !

    Percebam que o deus da biblia, QUANDO QUER, se revela contra a vontade da pessoa !

    Percebam que QUANDO INTERESSA ao deus da biblia, ele se revela ou faz sua vontade ser cumprida mas, nem a MINIMA VONTADE do descrente ou ateu no esforço de acreditar, comove este deus da biblia. QUANDO NÃO INTERESSA salvam-se aqueles que APOSTARAM nele como se o nosso mais importante destino fosse mesmo uma loteria !






    A literalidade pouco interessa para a compreensão das escrituras divinamente inspiradas, mais como inspiração divina, devemos nesse espírito de fé, procurarmos entendermos a mensagem divinamente inspirada. Digo fé na inspiração para se entender que sendo âmbito da fé exigirá necessariamente o chamado salto para o sagrado.

    Quando se diz que Deus endureceu o coração de Faraó, deveria ser entendido que pela sua Presciência, saberia que o Faraó rejeitaria a sua palavra, em miúdos o Criador fazendo criaturas teleologicamente, e se essas criatura, sair de sua finalidade projetada, teria como consequência comportamentos diversos daqueles projetados mediante circunstâncias em reação as suas palavras enviadas. Isso quer dizer que Deus assume as consequências comportamentais dos comportamentos humanos,contrárias a sua vontade pelo conhecimento de sua Presciência fundada no seu conhecimento teleologicamente dessa criatura, afirmando ser ele o Criador que está fazendo isso ou aquilo nesse sentido entendido, não poderemos jamais crermos numa leitura literal desse texto como verdade do Caráter de Deus que sem nenhuma dúvida é o da JUSTIÇA E EQUIDADE.
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Tzaruch Qua 13 Jan 2016, 20:58

    .
    Resposta à Mensagem Nº69

    Olá Viana.


    Apesar de não ter conseguido mostrar diferenças entre JESUS e Yahushua,
    você continua a querer dizer que não são o mesmo,,, porque perde tempo 
    com essa conversa Viana ?

    Viana escreveu:Bom dia Tzaruch!

    Você acredita mesmo que "Tzaruch" é um nome próprio ?


    Caso você entendesse hebraico saberia qual o propósito dessa palavra.

    Viana escreveu:Se vc acredita mesmo nas escrituras dito sagradas (na bíblia), especialmente no N.T, 
    então vc deverá acreditar respeitar honrar e viver por, e para isso, certo?

    Ai é onde você fica sem dar continuação,, é que o importante não é o nome em si,,
    mas para qual pessoa está a apontar.


    Viana escreveu:
    Então vc deverá acatar o que esta escrito e estabelecido; "E TODOS FORAM BATIZADOS EM O NOME...
    FAZENDO TUDO EM 
    NOME... QUEM CRER NO NOME... AOS QUE CRERAM NO NOME... O PODER ESTÁ 

    NONOME, e etc.
    Tudo se resume em uma só palavra [O NOME, NO NOME, EM NOME]...

    E quantos Yahushua existiam faz 2000 anos ?,,,, qual deles é o "tal" ?

    Com certeza o nome, no nome, ou em nome está a apontar um HOMEM especifico
    o qual se distingue dos outros homens pelas suas ações e coisas que ensinou,,,,,....

    Portanto, o resume é para esse homem chamado Yahushua/JESUS,,, não existe nenhuma
    confusão,,, e você mesmo já disse que você não faz distinção.

    Viana escreveu:
    Digamos que vc compre o carro do PELÉ, se no documento de transferência estiver assinado PELÉ, o Detran 

    não realizará a transferência, e vc não será o dono do veículo, porém se estiver assinado, Edson Arantes do 
    Nascimento, aí então o documento terá valor legal, e vc será o dono...

    Que conversa é essa viana ?,,,,,,, JESUS é uma pessoa que se distingue dos outros pelos atos e pelas palavras, 
    a sua comparação não faz sentido, porque você não vai vender nem comprar nada.

    Viana escreveu:Deu pra entender agora?

    Entender o quê  afinal ?

    __Viana__

    Pra mim, tanto o nome Jesus, quanto Yahushuanão faz nenhuma diferença 
    _________



    Você é o próprio a dizer que não existe diferença NENHUMA entre JESUS e Yahushua,,,
    porque continua a tentar dizer o contrário daquilo que você entende ?

    Viana escreveu:APELIDOS NÃO VALEM!!!

    E onde você leu que o nome JESUS é um apelido ?

    Nesse caso Yahushua também é um aplido para você ??,,, pois afirma que este nome ou
    o nome JESUS para você não faz nenhuma diferença.

    .
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Viana Qua 13 Jan 2016, 22:17

    Mateus 1:20-21
    Mas, enquanto meditava sobre isso, eis que, em sonho, lhe apareceu um anjo do SENHOR, dizendo: “José, filho de Davi, não temas receber a Maria como sua mulher, pois o que nela está gerado é do Espírito Santo.
    Ela dará à luz um filho, e lhe porás o nome de Jesus, porque Ele salvará o seu povo dos seus pecados”.


    Tzaruch, vc acredita mesmo que o Anjo teria proferido este nome JESUS?
    Ora, JESUS, não significa NADA, não tem nenhum significado no Aramaico nem no Hebraico...
    Porém Yahushua significa [O Eterno é a salvação].
    Certamente que o Anjo falou: Seu nome será YAHUSHUA= A salvação do Eterno, ou O Eterno salva, ou O Eterno é a Salvação>>> YAHUSHUA, porém, jesus (???)
    - Mas tudo bem, se te agrada discordar, então que seja lá o nome que quiserem dar ao "FILHO DO HOMEM", O FILHO DO ALTÍSSIMO.
    Já percebeu que evito proferir nomes, mas procuro sempre dizer "O FILHO DO HOMEM"? - eu prefiro proferir O FILHO DO HOMEM, pelo fato de ELE mesmo ter se auto denominado assim!


    Uma boa noite a todos
    Tzaruch
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Tzaruch Qui 14 Jan 2016, 01:42

    .
    Olá Viana.

    Viana escreveu:Tzaruch, vc acredita mesmo que o Anjo teria proferido este nome JESUS?

    A sua conversa é sempre a mesma e não chegará a lado nenhum,, 
    você só quer encontrar confusão onde ela não existe.

    JESUS é como se chama em Português, e todos sabem de quem se trata,
    portanto não misture idiomas.

    Viana escreveu:Ora, JESUS, não significa NADA, não tem nenhum significado no Aramaico nem no Hebraico...

    Pois é,, e você já reparou que Yahushua não significa NADA no Português ?

    Viana escreveu:Porém Yahushua significa [O Eterno é a salvação].

    Mostre ai o dicionário para se ver onde isso está escrito no Português

    Viana escreveu:Certamente que o Anjo falou: Seu nome será YAHUSHUA=
    A salvação do Eterno, ou O Eterno salva,
    ou O Eterno é a Salvação>>> YAHUSHUA, porém, jesus (???)

    Certamente a sua teimosia é querer continuar a misturar idiomas, que embora já tenha
    afirmado que não existe diferença entre JESUS e Yahushua,,, volta sempre com esse tema.

    Viana escreveu:- Mas tudo bem, se te agrada discordar, 

    Discordar ???? de quem ???,,, de você ????

    Não se confunda Viana,, foi você quem chegou aqui no fórum a dizer que o JESUS que todos
    falam não é o Yahusua da Bíblia.

    Foi você quem veio dizer que os padres andam a ensinar a adorar um tal de "zeus",
    e lá quantas coisas mais você tem falado.

    Por isso é você quem quer discordar, mesmo sem haver motivos para tal.

    Viana escreveu:então que seja lá o nome que quiserem dar ao "FILHO DO HOMEM", O FILHO DO ALTÍSSIMO.

    Onde foi mesmo que você leu sobre esse Filho do homem,, e Filho do Altíssimo ?

    Acaso não é no mesmo livro que também tem o nome de JESUS ?

    Viana escreveu:Já percebeu que evito proferir nomes, mas procuro sempre dizer "O FILHO DO HOMEM"? - 

    Só não se percebe é porque você está certo e os outros estão errados,, sendo que todos
    estão a falar da mesma pessoa...... isso só pode ser você a querer discordar.

    Viana escreveu:eu prefiro proferir O FILHO DO HOMEM, pelo fato de ELE mesmo ter se auto denominado assim!

    A sua preferência não altera NADA,, nem tão pouco está a apontar outra pessoa a não ser JESUS.

    Mas veja que Ezequiel também é chamado de Filho do homem.


    E DISSE-ME: Filho do homem, põe-te em pé, e falarei contigo.  
    Ezequiel 2:1

    E ai,,, JESUS se auto denominou o mesmo que já outros se tinham denominado
    ou assim foram chamados no passado ?


    .
    Rudi
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    Por que Deus endureceu o coração de Faraó? - Página 5 Empty Re: Por que Deus endureceu o coração de Faraó?

    Mensagem por Rudi Qui 14 Jan 2016, 02:30

    Boa noite a todos.

    E dará à luz um filho e chamarás o seu nome JESUS; porque ele salvará o seu povo dos seus pecados.
    Mateus 1:21


    No original esta escrito em grego, assim:

    Ιησους


    Poucas pessoas sabem ser em grego coiné, o falado na época. Esta é a necessidade de tradução.

    Transliterando:
    Ιησους
    Iesous

    Traduzido para Jesus. Nenhum problema nisso, desde que saiba que Ele é o único salvador e Senhor.

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