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    Como você entende a doutrina da eleição?


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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Ter 18 Ago 2009, 21:16

    Penso que nosso objetivo é de chegarmos a uma unidade de entendimento.

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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Qua 19 Ago 2009, 00:04

    Sendo assim porque chegamos a um acôrdo dentro daquilo que estamos conversando?
    Suas idéias antes eram contrárias e depois acabamos num comum acôrdo
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Qua 19 Ago 2009, 11:19

    Amado,

    Em que divergimos?
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Qui 20 Ago 2009, 08:56

    Tens algum problema em guardar aquilo que argumentou?
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Qui 20 Ago 2009, 13:24

    Nào amado, somente estou criando uma oportunidade para ouvir seus argumentos de forma descontestualizada de tudo aquilo que até aqui falamos.

    Estou procurando entender seus argumetnos com mais intensidade.

    Shalom
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Sex 21 Ago 2009, 08:56

    Quem entra num debate e procura entender não pode se julgar dono da verdade.
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Denis Sex 21 Ago 2009, 14:55

    Como você entende a doutrina da eleição?

    A doutrina da eleição é a doutrina bíblica que advoga que Deus elege , soberanamente ,seres que estão condenados à perdição, mortos e irreconciliáveis , para que estes , como alvo do SEU amor, sejam salvos . Esta salvação se dá mediante o pagamento de um preço , CRISTO ( o preço da cruz ).

    Com o sacrifício vicário, Cristo consumou o resgate dos amados do Pai .

    Segue-se que o povo eleito de Deus deva ser chamado mediante a loucura da pregação, porque assim aprouve a Deus ser.

    O Evangelho deve ser pregado a toda criatura, posto que somente Deus conhece os SEUS.

    Como todos são incrédulos e cegos e não há quem busque a Deus, o processo de converssão se dá mediante a regeneração do homem operada pelo Espírito Santo, que penetra todas as coisas.

    Uma vez regenerado, o homem tem seus olhos abertos e o veu da incredulidade rasgado. Ele passa a ser uma nova criatura e a desejar estar com Deus , buscá-lo, porque uma nova vontade surge fruto de uma nova natureza que lhe é doada por Deus.

    O homem natural nao entende o Evangelho e nunca vai recebê-lo. Mas , uma vez vivificado, o homem ganha uma natureza espiritual, que lhe permite compreender a mensagem da cruz. E isso só ocorre com aqueles a quem Deus elegeu.


    A PAZ!
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Sáb 22 Ago 2009, 10:04

    O homem natural nao entende o Evangelho e nunca vai recebê-lo. Mas , uma vez vivificado, o homem ganha uma natureza espiritual, que lhe permite compreender a mensagem da cruz. E isso só ocorre com aqueles a quem Deus elegeu.
    Não conheço este Deus que faz acepção de pessoas.
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Sáb 22 Ago 2009, 17:25

    Amado Edison,

    O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
    Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.

    Não é questão de entendimento, é questão de fé.

    Por isso o apóstolo pergunta: COMO OUVIRÃO SE NÃO HÁ QUEM PREGUE? Em outras palavras, o que o Apóstolo está afirmando é que é impossível alguém crer senão ouvir. Ou seja, se nao houver quem pregue as pessoas não poderão ouvir, se não puderem ouvir, não poder/ao crer não podendo crer PERMANECERÃO CONDENADAS SEM SALVAÇÃO.

    Entende?


    Romanos 10:13-15 Porque: Todo aquele que invocar o nome YAOHU será salvo.
    Como pois invocarão aquele em quem não creram?
    E como crerão naquele de quem não ouviram falar?
    E como ouvirão, se não há quem pregue?
    E como pregarão, se não forem enviados?
    Assim como está escrito: Quão formosos os pés dos que anunciam Boas Novas!

    Shalom
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    Mensagem por Denis Sáb 22 Ago 2009, 21:24

    Erivelton escreveu:Não conheço este Deus que faz acepção de pessoas.

    Irmão Erivelton,

    Exatamente , Deus não faz acepção de pessoas !! Ele não faz diferença entre um e outro, ele não elege por mérito nenhum que o homem possa ter ( até porque o homem não tem mérito algum )

    Não depende de quem corre ( de quem faz boas obras ou quer se mostra melhor ) mas de Deus que se compadece. Deus elege segundo o SEU propósito, o beneplácito de SUA vontade , não segundo o que um homem faz de "melhor" que o outro. DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS.

    Um abraço !!
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 10 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Denis Sáb 22 Ago 2009, 21:30

    Pereira escreveu:
    O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
    Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.

    Irmão Pereira,

    No início pensei que fôsse um engano do irmão, mas gostaria de frisar que me chamo DENIS mesmo.

    Quanto à sua citação, gostaria de entender:

    O irmão entende que a fé é algo totalmente irracional?

    Como crerão se não têm entendimento ?

    Como crerão se estão cegos ?


    Um abraço!
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    Mensagem por Erivelton Dom 23 Ago 2009, 08:53

    Citação de Denis:
    E isso só ocorre com aqueles a quem Deus elegeu.
    Irmão Erivelton,
    Exatamente , Deus não faz acepção de pessoas !! Ele não faz diferença entre um e outro, ele não elege por mérito nenhum que o homem possa ter ( até porque o homem não tem mérito algum )
    Não depende de quem corre ( de quem faz boas obras ou quer se mostra melhor ) mas de Deus que se compadece. Deus elege segundo o SEU propósito, o beneplácito de SUA vontade , não segundo o que um homem faz de "melhor" que o outro. DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS.
    Um abraço !!
    Nas suas duas citações acima ainda não entendi o que queres explicar.
    Se ocorre com aqueles que Deus elegeu então existe acepção de pessoas.



    Citação de Pereira:
    Amado Edison,
    O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
    Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.
    Não é questão de entendimento, é questão de fé.
    Se uma pessoa ouve alguma coisa consequentemente vai ter entendimento para crer como uma pessoa natural.
    Ouvimos cada coisa... Embarassed
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    Mensagem por Pereira Dom 23 Ago 2009, 14:10

    .
    Denis,

    O amado está esquecendo-se que este Evangelho não consiste em palavras, mas no poder de ULHIM para salvação.
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    Mensagem por Denis Seg 24 Ago 2009, 14:36

    Erivelton escreveu:
    Nas suas duas citações acima ainda não entendi o que queres explicar.
    Se ocorre com aqueles que Deus elegeu então existe acepção de pessoas.

    Erivelton,

    Acepção de pessoas, obrigatoriamente, entende diferenciação de pessoas devido a algum fator contido nelas mesmas.

    Por exemplo : se Deus escolhesse alguém porque esse alguém fez mais obras boas que o outro, ou porque esse alguém fez algo que o outro não fez, ou por qualquer outro fator que envolva comparação entre pessoas, Deus estaria fazendo acepção de pessoas.

    Mas a verdade é que Deus elege segundo o beneplácito da SUA própria vontade, segundo o SEU próprio propósito. Ninguém é eleito porque é mais bonzinho que o outro ou mais obediente que o outro . Deus elege soberanamente, independentemente do que somos ou façamos ou decidamos. Não depende de quem corre , mas de Deus que se compadece.

    Em suma, Deus elege quem quer eleger , não quem supostamente merece ser eleito.( apesar de ninguém merecer isso ). Ele não faz acepção entre pessoas!!
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    Mensagem por Denis Seg 24 Ago 2009, 14:38

    Pereira escreveu:Denis,

    O amado está esquecendo-se que este Evangelho não consiste em palavras, mas no poder de ULHIM para salvação.

    Irmão Pereira,

    O que o irmão quer dizer com isso ?

    Um abraço
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    Mensagem por Pereira Seg 24 Ago 2009, 22:24

    Quero dizer que o Evangelho é unção poderosa para libertação dos cativos, e restauração da vista aos cegos, para pôr em liberdade os oprimidos,

    Shalom
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    Mensagem por Erivelton Ter 25 Ago 2009, 10:28

    Irmão Denis voce acredita na predestinação dos que Deus já sabe quem está salvo?
    Voce acha que Deus já sabe de tudo ou escolheu uns para serem salvos e outros para a perdição?

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