Penso que nosso objetivo é de chegarmos a uma unidade de entendimento.
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Como você entende a doutrina da eleição?
Pereira- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº136
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Erivelton- - Moisés / Zípora -
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- Mensagem nº137
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Sendo assim porque chegamos a um acôrdo dentro daquilo que estamos conversando?
Suas idéias antes eram contrárias e depois acabamos num comum acôrdo
Suas idéias antes eram contrárias e depois acabamos num comum acôrdo
Pereira- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº138
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Amado,
Em que divergimos?
Em que divergimos?
Erivelton- - Moisés / Zípora -
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- Mensagem nº139
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Tens algum problema em guardar aquilo que argumentou?
Pereira- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº140
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Nào amado, somente estou criando uma oportunidade para ouvir seus argumentos de forma descontestualizada de tudo aquilo que até aqui falamos.
Estou procurando entender seus argumetnos com mais intensidade.
Shalom
Estou procurando entender seus argumetnos com mais intensidade.
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Erivelton- - Moisés / Zípora -
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- Mensagem nº141
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Quem entra num debate e procura entender não pode se julgar dono da verdade.
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- Mensagem nº142
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Como você entende a doutrina da eleição?
A doutrina da eleição é a doutrina bíblica que advoga que Deus elege , soberanamente ,seres que estão condenados à perdição, mortos e irreconciliáveis , para que estes , como alvo do SEU amor, sejam salvos . Esta salvação se dá mediante o pagamento de um preço , CRISTO ( o preço da cruz ).
Com o sacrifício vicário, Cristo consumou o resgate dos amados do Pai .
Segue-se que o povo eleito de Deus deva ser chamado mediante a loucura da pregação, porque assim aprouve a Deus ser.
O Evangelho deve ser pregado a toda criatura, posto que somente Deus conhece os SEUS.
Como todos são incrédulos e cegos e não há quem busque a Deus, o processo de converssão se dá mediante a regeneração do homem operada pelo Espírito Santo, que penetra todas as coisas.
Uma vez regenerado, o homem tem seus olhos abertos e o veu da incredulidade rasgado. Ele passa a ser uma nova criatura e a desejar estar com Deus , buscá-lo, porque uma nova vontade surge fruto de uma nova natureza que lhe é doada por Deus.
O homem natural nao entende o Evangelho e nunca vai recebê-lo. Mas , uma vez vivificado, o homem ganha uma natureza espiritual, que lhe permite compreender a mensagem da cruz. E isso só ocorre com aqueles a quem Deus elegeu.
A PAZ!
Erivelton- - Moisés / Zípora -
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- Mensagem nº143
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Não conheço este Deus que faz acepção de pessoas.O homem natural nao entende o Evangelho e nunca vai recebê-lo. Mas , uma vez vivificado, o homem ganha uma natureza espiritual, que lhe permite compreender a mensagem da cruz. E isso só ocorre com aqueles a quem Deus elegeu.
Pereira- - Áqüila / Priscila -
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- Mensagem nº144
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Amado Edison,
O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.
Não é questão de entendimento, é questão de fé.
Por isso o apóstolo pergunta: COMO OUVIRÃO SE NÃO HÁ QUEM PREGUE? Em outras palavras, o que o Apóstolo está afirmando é que é impossível alguém crer senão ouvir. Ou seja, se nao houver quem pregue as pessoas não poderão ouvir, se não puderem ouvir, não poder/ao crer não podendo crer PERMANECERÃO CONDENADAS SEM SALVAÇÃO.
Entende?
Romanos 10:13-15 Porque: Todo aquele que invocar o nome YAOHU será salvo.
Como pois invocarão aquele em quem não creram?
E como crerão naquele de quem não ouviram falar?
E como ouvirão, se não há quem pregue?
E como pregarão, se não forem enviados?
Assim como está escrito: Quão formosos os pés dos que anunciam Boas Novas!
Shalom
O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.
Não é questão de entendimento, é questão de fé.
Por isso o apóstolo pergunta: COMO OUVIRÃO SE NÃO HÁ QUEM PREGUE? Em outras palavras, o que o Apóstolo está afirmando é que é impossível alguém crer senão ouvir. Ou seja, se nao houver quem pregue as pessoas não poderão ouvir, se não puderem ouvir, não poder/ao crer não podendo crer PERMANECERÃO CONDENADAS SEM SALVAÇÃO.
Entende?
Romanos 10:13-15 Porque: Todo aquele que invocar o nome YAOHU será salvo.
Como pois invocarão aquele em quem não creram?
E como crerão naquele de quem não ouviram falar?
E como ouvirão, se não há quem pregue?
E como pregarão, se não forem enviados?
Assim como está escrito: Quão formosos os pés dos que anunciam Boas Novas!
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- Mensagem nº145
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Erivelton escreveu:Não conheço este Deus que faz acepção de pessoas.
Irmão Erivelton,
Exatamente , Deus não faz acepção de pessoas !! Ele não faz diferença entre um e outro, ele não elege por mérito nenhum que o homem possa ter ( até porque o homem não tem mérito algum )
Não depende de quem corre ( de quem faz boas obras ou quer se mostra melhor ) mas de Deus que se compadece. Deus elege segundo o SEU propósito, o beneplácito de SUA vontade , não segundo o que um homem faz de "melhor" que o outro. DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS.
Um abraço !!
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- Mensagem nº146
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Pereira escreveu:
O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.
Irmão Pereira,
No início pensei que fôsse um engano do irmão, mas gostaria de frisar que me chamo DENIS mesmo.
Quanto à sua citação, gostaria de entender:
O irmão entende que a fé é algo totalmente irracional?
Como crerão se não têm entendimento ?
Como crerão se estão cegos ?
Um abraço!
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- Mensagem nº147
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Citação de Denis:
Se ocorre com aqueles que Deus elegeu então existe acepção de pessoas.
Citação de Pereira:
Ouvimos cada coisa...
E isso só ocorre com aqueles a quem Deus elegeu.
Nas suas duas citações acima ainda não entendi o que queres explicar.Irmão Erivelton,
Exatamente , Deus não faz acepção de pessoas !! Ele não faz diferença entre um e outro, ele não elege por mérito nenhum que o homem possa ter ( até porque o homem não tem mérito algum )
Não depende de quem corre ( de quem faz boas obras ou quer se mostra melhor ) mas de Deus que se compadece. Deus elege segundo o SEU propósito, o beneplácito de SUA vontade , não segundo o que um homem faz de "melhor" que o outro. DEUS NÃO FAZ ACEPÇÃO DE PESSOAS.
Um abraço !!
Se ocorre com aqueles que Deus elegeu então existe acepção de pessoas.
Citação de Pereira:
Se uma pessoa ouve alguma coisa consequentemente vai ter entendimento para crer como uma pessoa natural.Amado Edison,
O homem natural não tem de entender o Evangelho. Ele somente tem de OUVIR.
Ouvindo ele pussui fé. Possuindo fé pode agradar a ULHIM.
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- Mensagem nº148
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
.
Denis,
O amado está esquecendo-se que este Evangelho não consiste em palavras, mas no poder de ULHIM para salvação.
Denis,
O amado está esquecendo-se que este Evangelho não consiste em palavras, mas no poder de ULHIM para salvação.
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- Mensagem nº149
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Erivelton escreveu:
Nas suas duas citações acima ainda não entendi o que queres explicar.
Se ocorre com aqueles que Deus elegeu então existe acepção de pessoas.
Erivelton,
Acepção de pessoas, obrigatoriamente, entende diferenciação de pessoas devido a algum fator contido nelas mesmas.
Por exemplo : se Deus escolhesse alguém porque esse alguém fez mais obras boas que o outro, ou porque esse alguém fez algo que o outro não fez, ou por qualquer outro fator que envolva comparação entre pessoas, Deus estaria fazendo acepção de pessoas.
Mas a verdade é que Deus elege segundo o beneplácito da SUA própria vontade, segundo o SEU próprio propósito. Ninguém é eleito porque é mais bonzinho que o outro ou mais obediente que o outro . Deus elege soberanamente, independentemente do que somos ou façamos ou decidamos. Não depende de quem corre , mas de Deus que se compadece.
Em suma, Deus elege quem quer eleger , não quem supostamente merece ser eleito.( apesar de ninguém merecer isso ). Ele não faz acepção entre pessoas!!
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- Mensagem nº150
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Pereira escreveu:Denis,
O amado está esquecendo-se que este Evangelho não consiste em palavras, mas no poder de ULHIM para salvação.
Irmão Pereira,
O que o irmão quer dizer com isso ?
Um abraço
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- Mensagem nº151
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Quero dizer que o Evangelho é unção poderosa para libertação dos cativos, e restauração da vista aos cegos, para pôr em liberdade os oprimidos,
Shalom
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- Mensagem nº152
Re: Como você entende a doutrina da eleição?
Irmão Denis voce acredita na predestinação dos que Deus já sabe quem está salvo?
Voce acha que Deus já sabe de tudo ou escolheu uns para serem salvos e outros para a perdição?
Voce acha que Deus já sabe de tudo ou escolheu uns para serem salvos e outros para a perdição?