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    Como você entende a doutrina da eleição?


    Edison
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 14 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Edison Sex 05 Jun 2015, 10:38

    Edison diz:Um dom você aceita ou não. Você o recebe ou não. 

    Sargento diz: Não...

    Achas que dom de Deus (fé) é um objecto para que dependa da tua aceitação? 
    Não sabes que a fé é uma alteração da tua natureza que te faz aceitável a Deus?

    Ok, diz-me lá Edison, como aceitas tu a fé? Com a boca? Com as mãos? Com um ritual?
    Vamos ao fundamento das coisas, no que consiste aceitar a fé? Qual é a tua acção para aceitar a fé?

    Um dom é um presente, é uma dádiva, é uma doação.

    O homem aceita ou não. Ele usa do seu livre arbítrio.

    O homem que recebe e aceita o dom (fé), automaticamente crê.

    Já a alteração da natureza, ou troca de natureza, é uma consequência por ter crido, após ter aceitado o dom da fé.

    Suas perguntas (um tanto infantis, desculpa):

    Como aceitas a fé?
    R: Abraçando-a.

    Com a boca?
    R: Não, primeiro com o ouvido. Depois no coração (consciência) e por fim na alma.

    Qual é a tua ação para aceitar a fé?
    R: Como já disse, primeiro tem de ouvir. O segundo passo é a Palavra dar vida ao que ouviu. Em seguida cremos.

    "De sorte que a fé é pelo ouvir, e o ouvir pela palavra de Deus" (Rom. 10:17).

    Aí está. A fé vem pelo ouvir. Não há outra entrada.

    Agora, que "ouvir" é esse?

    É "ouvir" no sentido de acatar, dar crédito. É "dar ouvidos", dar atenção, dar lugar, receber, etc. E esse tipo de "ouvir" Paulo disse que vem pela Palavra de Deus.

    "De sorte que a fé vem pelo ouvir e o ouvir [vem] pela Palavra de Deus".

    Percebeu? O artigo definido "o" dá o real sentido do versículo.

    Não é como normalmente ouvimos dizer; A fé vem pelo ouvir e ouvir a Palavra de Deus.

    Não é isso que está escrito.

    Lembremo-nos que a Palavra é Espírito e Vida disse Jesus (Jo 6:63).









    Maria Madalena
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 14 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Maria Madalena Sex 05 Jun 2015, 13:07

    A Paz de Deus a todos

    Depois que li o Livro de Enoque passei a crer em eleição. Porém é um crer "provisório", pois enquanto tenho perguntas que ainda não recebi resposta no meu espírito, não há como falar em convicção. Mas é complicado "engolir" que alguns foram predestinados ao tormento eterno.
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    Stanley K
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 14 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Stanley K Sex 05 Jun 2015, 14:31

    Maria a paz do Senhor Jesus!

    Então, a eleição é bíblica sim. Isso é fato. Agora em relação a todos os homens, dizer que esta eleição é incondicional, implica outros pontos os quais a Bíblia não traz respaldo, tais como: O livre-arbítrio humano não existir e a expiação limitada (onde Jesus não morreu por todos) e também a graça irresistível (o E.S. age independentemente da vontade do homem).

    A teologia que assumo com bíblica, é aquela que a bíblia revela a si mesma. Exemplo: Eu não consigo ler a bíblia e ver ali um ensino de que Jesus se sacrificou apenas pelos eleitos, também não vejo onde se diz que o homem não tem livre arbítrio, logo a eleição é sim citada na bíblia, mas levando em consideração tais premissas que eu citei, concluímos que a eleição não pode ser incondicional.

    Graça e paz!
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    Mensagem por Maria Madalena Sex 05 Jun 2015, 14:50

    Stanley

    Pela biblia eu não vejo uma "eleição". Pela biblia não me convenceu...
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    Mensagem por Sargento Seg 08 Jun 2015, 10:18

    Edison...

    Como aceitas a fé?
    R: Abraçando-a.

    Não precisavas responder a cada frase porque todas tinham o mesmo sentido.
    Livre-arbítrio é teoria humana, não ensino Bíblico!

    Aceitas a fé abraçando-a? E como abraças a fé? Deixa de empastelar Edison... assume uma posição! Como abraças a fé?



    Edison escreveu:Aí está. A fé vem pelo ouvir. Não há outra entrada.

    Agora, que "ouvir" é esse?

    É "ouvir" no sentido de acatar, dar crédito. 

    Ouvir é dar crédito?? 
    Amigo, crédito, por si mesmo significa acreditar! 


    cré·di·to 
    (latim creditum, -i, empréstimo, confiança)

    substantivo masculino

    1. Crença, confiança, fé no que diz alguém.

    "crédito", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013, http://www.priberam.pt/dlpo/cr%C3%A9dito [consultado em 08-06-2015].


    A fé vem pelo acreditar????
    Não sabes que para acreditar tens antes de possuir a fé?


    Como é que tu acreditas sem ter fé? 

    E se tu podes acreditar sem fé então para que veio a fé afinal???


    Só te estás a enrolar cada vez mais!
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    Mensagem por Sargento Seg 08 Jun 2015, 10:18

    Maria Madalena...


    Maria Madalena escreveu:Pela biblia eu não vejo uma "eleição". Pela biblia não me convenceu...

    "E ele enviará os seus anjos, e ajuntará os seus escolhidos, desde os quatro ventos, da extremidade da terra até a extremidade do céu. "
    Marcos 13:27

    A bíblia fala de eleição do inicio ao fim, de Génesis a Apocalipse, assumindo que crês na Bíblia, o que é que precisas de ver escrito para aceitar a eleição?

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