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    Como você entende a doutrina da eleição?


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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Dom 02 Ago 2009, 17:44

    É simplesmente por que o amdo entende a SALVAÇÃO como um aocntecimento que após realizada impossível retroceder. Este pensamento não está de acordo com as Verdades Bíblicas Inspirada em todos seus cotextos.

    Se assim não fosse não teriamos textos como estes:

    HEBREUS 6.4-6 "É impossível, pois, que aqueles que uma vez foram iluminados e provaram o Dom celestial e se tornaram participantes do RÚRRA HOL HODSHUA, e provaram a boa palavra de ULHIM e os poderes do mundo vindouro, e caíram, sim, é impossível outra vez renová-los para arrependimento, visto que de novo estão crucificando para si mesmo o Filho de YAOHU UL, e expondo-o a ignominia."


    A única situação que nos mantem salvos é UM VERDADEIRO AMOR.

    Observe amado que ADÃO estáva em perfeição absoluta quando caiu. Não possuia pecados.

    Há-satam esra o sinete da perfeição quando caiu. Não possuia pecados.

    Shalom

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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Seg 10 Ago 2009, 08:41

    É simplesmente por que o amdo entende a SALVAÇÃO como um aocntecimento que após realizada impossível retroceder. Este pensamento não está de acordo com as Verdades Bíblicas Inspirada em todos seus cotextos.
    Foi eu que disse que é imposssível retroceder?
    Pereira voce é muito confuso em suas próprias explicaões. Começo a entender que voce é motivado por um impulso compulsivo.
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por David Seg 10 Ago 2009, 09:10

    Irmão Pereira, O Erivelton acredita na salvação através das obras!
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Seg 10 Ago 2009, 20:10

    Infelizmente amado este engano de há-satam tem alcançado muitas menstes.
    Anulando por completo o que foi conquistado no calvario. Que é a vitória sobre o pecado;
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Seg 10 Ago 2009, 23:17

    Muitos cristãos não aceitam a salvação pelas obras porque acham que o scrificio de Cristo seria em vão. Todas as nossas obras precisarão ser justificadas pelo filho de Deus. Isto é menosprezar o sacrifício de Cristo?
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Qui 13 Ago 2009, 16:13

    Amado,

    O ensino bíblico é que as obras somente garantem galardão ao crente.
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Dom 16 Ago 2009, 09:01

    Pereira e demais irmãos em Cristo: Precisamos entender que Deus criou a humanidade para praticar boas obras.
    Isto está tão claro na passagem de Caim e Abel. Vejam:
    Gênesis 4:7 Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
    1 João 3:12 Não como Caim, que era do maligno, e matou a seu irmão. E por que causa o matou? Porque as suas obras eram más e as de seu irmão justas.
    Caim era do malígno mas foi criado também para fazer boas obras e ser aceito por Deus.
    Entenderam o básico das boas obras?
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Dom 16 Ago 2009, 09:29

    Amado Erivelton,

    O amado cita: “ Precisamos entender que Deus criou a humanidade para praticar boas obras.”

    Amado, se o homem fosse criado para somente fazer boas obras, com certeza ele não ficaria dividido entre boas e mas obras. Somente fatia obras boas. O propósito da criação do homem foi muito mais sublime. O ser humano foi criado para através do segundo Adão retirar o pecado do mundo, que havia contaminado até os céus.

    Observe amado que a primeira ordem que o Altíssimo deu ao ser humano foi a ordem de não comer da árvore do conhecimento do bem e do mal.


    O amado cita: “Isto está tão claro na passagem de Caim e Abel. Vejam:Gênesis 4:7 Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar. “
    A única verdade que contentem essa passagem é que o ser humano tem o livre arbítrio para escolher entre o bem e o mal.


    O amado cita: “Caim era do malígno mas foi criado também para fazer boas obras e ser aceito por Deus.”

    Amado este teu entendimento não está de açodo com a Bíblia. A Conceito certo aqui é que o Caim passou a ser do maligno por causa de suas obras. Nunca ao contrário.

    Amados, é muito importante atentarmos para essas coisas pois, nós antigamente também éramos por natureza filhos desse mundo separados da vida de ULHIM, perdidos e por natureza filhos da ira.


    Efésios 2: 3 entre os quais todos nós também antes andávamos nos desejos da nossa carne, fazendo a vontade da carne e dos pensamentos; e éramos por natureza filhos da ira, como também os demais.


    Amados, agora com o grande amor que ULHIM nos tem amados, somos feitos filhos de ULHIM. Nos tornamos filhos de ULHIM pelo Seu Grande Amor que Ele nos tem amado.

    Gálatas 3: 26 Pois todos sois filhos de ULHIM pela fé em Mehushkhay Yaohushua.

    Lucas 20: 36 porque já não podem mais morrer; pois são iguais aos mensageiros, e são filhos de ULHIM, sendo filhos da ressurreição.

    Romanos 8: 16 O RÚRRA mesmo testifica com o nosso espírito que somos filhos de ULHIM;


    Importante é lembrarmos sempre e com muito temor, é que o homem que nasce nesse mundo não é chamado Filho de ULHIM, porém pode “TORNAR-SE” um filho de ULHIM.

    ManYaohu 5: 45 para que vos torneis filhos do vosso Pai que está nos Shua-ol-mayaos; porque ele faz nascer o seu sol sobre maus e bons, e faz chover sobre justos e injustos.

    Yaohuhana 1: 12 Mas, a todos quantos o receberam, aos que crêem no seu nome, deu-lhes o poder de se tornarem filhos de ULHIM;

    Yaohuhana 12: 36 Enquanto tendes a luz, crede na luz, para que vos torneis filhos da luz. Havendo Yaohushua assim falado, retirou-se e escondeu-se deles.
    Romanos 9: 26 E sucederá que no lugar em que lhes foi dito: Vós não sois meu povo; aí serão chamados filhos do ULHIM vivo.

    1 Yaohuhana 3: 1 Vede que grande amor nos tem concedido o Pai: que fôssemos chamados filhos de ULHIM; e nós o somos. Por isso o mundo não nos conhece; porque não conheceu a ele.

    Importante lembrar é que este mundo produz filhos, separados de ULHIM por causa do peacado.

    Lucas 16: 8 E louvou aquele amo ao injusto mordomo por haver procedido com sagacidade; porque os filhos deste mundo são mais sagazes para com a sua geração do que os filhos da luz.

    Lucas 20: 34 Respondeu-lhes Yaohushua: Os filhos deste mundo casaram-se e dão-se em casamento;

    1 João 4: 5 Eles são do mundo, por isso falam como quem é do mundo, e o mundo os ouve.

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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Erivelton Dom 16 Ago 2009, 09:34

    Amado, se o homem fosse criado para somente fazer boas obras, com certeza ele não ficaria dividido entre boas e mas obras.
    A única verdade que contentem essa passagem é que o ser humano tem o livre arbítrio para escolher entre o bem e o mal.
    Irmão pereira a ordem de Deus é para sempre praticar boas obras. Se o homem se conrropeu isto já não é problema de Deus.
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    Como você entende a doutrina da eleição? - Página 9 Empty Re: Como você entende a doutrina da eleição?

    Mensagem por Pereira Dom 16 Ago 2009, 09:59

    Amado Erivelton,

    O maior problema do ser humano foi adquirir o conhecimento do bem e do mal Bereshit (Gênesis) 2:16-17

    “E YAOHU UL lhe deu esta ordem: De toda árvore do jardim comerás livremente, mas da árvore do conhecimento do bem e do mal não comerás; porque, no dia em que dela comeres, certamente morrerás”.

    Há uma árvore, da qual YAOHU UL seriamente recomendou que não comêssemos, embora já soubesse que dela o homem iria comer. Se YAOHU UL não tivesse colocado esta árvore à disposição do homem, estaria impedindo o homem de decidir por si próprio, e assim, o estaria subjugando, privando-o do seu livre arbítrio. YAOHU UL proibiu o homem de comer da árvore do conhecimento do bem e do mal, mas não o impediu de comer dela.

    O diabo tinha um interesse grande em fazer com que o homem comesse desta árvore, não somente pelo pecado em si que conduziria o homem à morte espiritual, mas também, e principalmente, que o conhecimento do bem e do mal viesse a fazer parte da natureza do homem, mesmo depois que este fosse redimido de seus pecados por YAOHUSHUA.

    O conhecimento do bem e do mal é um grande veneno para o homem e por isso YAOHU UL, na sua bondade, proibiu o homem de comer deste fruto. O conhecimento do bem e do mal é um enorme empecilho ao exercício da submissão. O conhecimento do bem e do mal não impede a submissão, mas a torna extremamente mais difícil para o homem. Porque? Porque quando adquirimos conhecimento do bem e do mal, passamos a julgar todas as ordens superiores, avaliar todas as intenções superiores, julgar o caráter dos superiores, avaliar as conseqüências da execução das ordens superiores, julgar a retidão e a justiça das ordens superiores.

    O mais triste nisso tudo é que muitas vezes, no nosso julgamento, prevalece o nosso conceito de certo e errado, bem e mal, e a ordem superior que deveria ser obedecida é descartada, fazendo a rebeldia prevalecer. A verdade é que, se permitirmos que o conhecimento do bem e do mal nos domine, compararemos todas as ordens do Altíssimo com nossos próprios padrões, e se não concordarmos, não obedeceremos. Isto é soberba!

    Jamais podemos, por qualquer razão que seja, discordar do Altíssimo. Há alguma comparação que se possa fazer entre os nossos pensamentos e os pensamentos do Altíssimo? A Bíblia diz que os pensamentos do Altíssimo não são os nossos pensamentos, nem os seus caminhos os nossos caminhos. Assim, o homem que se guia por “certo e errado” está seriamente entregue à soberba e rebeldia. Vou lembrar a você as palavras maliciosas que satanás usou para tentar Khavyao (Eva) a comer o fruto:

    “Porque ULHIM sabe que no dia em que dele comerdes se vos abrirão os olhos e, como ULHIM, sereis conhecedores do bem e do mal”.

    As palavras “como ULHIM” mostram bem claro a indução à soberba, requisito indispensável ao pecado. Nós falamos muito do pecado de Khavyao (Eva) e de Adam (Adão), mas não paramos para observar que algo precedeu o pecado, sem o que o pecado nem teria ocorrido: a soberba. Ha-satan (satanás) plantou em primeiro lugar a soberba, o desejo de serem como YAOHU UL. O grande erro de Khavyao (Eva) e de Adam (Adão) não foi o de comer do fruto proibido e sim, de se deixarem contaminar com a soberba, querendo ser “como ULHIM”. Se a soberba não tivesse contaminado o coração de Khavyao (Eva), o fruto não teria sido comido. Estas palavras induziram Khavyao (Eva) a comer e dar a Adam (Adão) para que também comesse e entrasse este veneno em toda a raça humana. Quero fazer agora uma afirmativa e sublinhá-la para que fique destacado e claro em nossas mentes e corações:


    “YAOHU UL não nos criou e chamou para fazermos o que achamos certo e deixarmos de fazer o que achamos errado. YAOHU UL nos chamou a exercermos submissão”.


    O coração de YAOHU UL para Adam (Adão) era de estar sempre junto a ele e instruí-lo a cada instante sobre o que deveria ou não fazer. Nunca foi o desejo de YAOHU UL que o homem buscasse acertar por si mesmo ou por si mesmo evitasse errar. Na mente de YAOHU UL, certo é fazer o que Ele manda, seja lá o que for. Errado, segundo a mente de YAOHU UL, é não fazer o que Ele mandou, ou fazer o que Ele não mandou. O que me move a fazer alguma coisa ou deixar de fazer alguma coisa não deve ser nunca o meu julgamento sobre ser aquilo bom ou mau, certo ou errado. O que me move a fazer qualquer coisa ou deixar de fazer deve ser, obrigatoriamente, a vontade de YAOHU UL. Se YAOHU UL mandou, é certo. Se YAOHU UL proibiu, é errado. Isso é submissão.

    Shalom
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    Mensagem por Erivelton Dom 16 Ago 2009, 10:10

    Independente de tudo que voce explicou nós temos um livre arbítrio para obedecermos a Deus em boas obras.
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    Mensagem por Pereira Dom 16 Ago 2009, 10:22

    É claro que sim e é justamente neste livre arbitrio que somos cobrados.
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    Mensagem por Erivelton Dom 16 Ago 2009, 10:56

    Então pronto. Não chegamos a um acôrdo?
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    Mensagem por Pereira Dom 16 Ago 2009, 13:36

    Sim amado, chegamos.

    Shalom
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    Mensagem por Erivelton Seg 17 Ago 2009, 23:24

    Então qual é o seu objetivo em querer explicar tanta coisa se estamos de comum acordo?
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    Mensagem por Pereira Ter 18 Ago 2009, 21:16

    Penso que nosso objetivo é de chegarmos a uma unidade de entendimento.
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    Mensagem por Erivelton Qua 19 Ago 2009, 00:04

    Sendo assim porque chegamos a um acôrdo dentro daquilo que estamos conversando?
    Suas idéias antes eram contrárias e depois acabamos num comum acôrdo

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