Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

E quem está reclamando?

Tzaruch

Não tenha pressa por respostas,, a sua vez também chegará.,,,,,,,

Não precisa chorar, eu estou aqui e vou ficar esperando a sua explicação desses dois Deuses que você tanto acredita.

.
Resposta à Mensagem Nº31

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:E quem está reclamando?

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

 por Marcelo Almoedo Ontem à(s)

Tzaruch sinto sua falta nesse tópico
____________________________


Não está a reclamar,, MAS TEM SAUDADES...vai ficar tristinho vai ???... kkkkkkkkkkkkkkkkkk



___Msn Nº32____
Não precisa chorar, eu estou aqui e vou ficar esperando a sua explicação 
desses dois Deuses que você tanto acredita.
__________


O Tzaruch não chora de saudades,, mas você,,,, ATÉ SENTE FALTA DELE..... kkkkkkkkkkkkk


Então espere sentado para não cansar, se tiver pressa vá andando.



((quanto ao "choramingando",,,, que falou na Msn Nº26 logo no inicio foi para o Gilcimar,, ele nem reparou, sorte a sua))




.

.

Resposta à Mensagem Nº24

Olá Stanley.

Stanley escreveu:Tzaruch-
((são dois Senhores))
((dois salvadores))
((dois com capacidade de criar))

Isto é conversa do trinitarismo, dizem que os dois são o mesmo, se os unitaristas dizem
coisas semelhantes, problemas deles, estão a entender tão errado como os trinitaristas.

Stanley-
Exatamente Tzaruch. Por isso na trindade não são dois Senhores, dois Salvadores, dois Criadores.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk Mas são três deuses na trindade,,,, e agora como vai explicar isso ?

E como pode dizer que na trindade não são dois senhores ?... leia com atenção o seguinte,
pois afinal para você SÃO TRÊS SENHORES.


ACERCA DA CRENÇA DA TRINDADE.....
_______________________
Do mesmo modo, o Pai é Senhor, o Filho é Senhor, o Espírito Santo é Senhor.
E contudo não são três senhores, mas um só Senhor.
_______________________

São três senhores,, mas essa matemática bíblica dos trinitaristas consegue só ver UM SENHOR.

Stanley escreveu:Porque podemos responder sem medo de errar para todas Jesus Cristo é.

Você só tem MEDO de responder, quando não responde para não errar não é ?


Mas o que JESUS CRISTO afinal "É" ????

JESUS é DEUS ?
JESUS é NOSSO IRMÃO ?  
JESUS é NOSSO Pai  ?
Filho de DEUS ?
Um homem como os outros de carne e osso ?
Um deus que pertence a uma tri-unidade matematicamente IMPOSSÍVEL ?


Explique então o que JESUS "É" ???

Stanley escreveu:Ai se você disser: E quanto ao Pai e o E.S.? Ora, também. Porque os três são um.

Mostre ai na bíblia ONDE DEUS ensinou a contar 1+1+1 =1


Quem sabe DEUS ensina isso e ainda ninguém viu ?

Stanley escreveu:Meu irmão, sem ofensas mas você às vezes se torna prolixo ao escrever,
porque os seus argumentos desconsideram a trindade como a conhecemos.

Você tem boa solução para esse problema.

Vem e tenta ser conciso, e aponta quais os argumentos errados.


Porque dessa forma só está a valorizar os argumentos BÍBLICOS apresentados,,,
pois ESSES argumentos  são precisamente AQUILO QUE NEGA A TRINDADE.


Não importa se é como você conhece a trindade, importa sim que ela não se sustenta,
é errada, e contrária ao que JESUS ensinou a todos.

Stanley escreveu:No fim lendo seus argumentos ficamos até em dúvida se você conhece a doutrina da trindade ou não.

Essa doutrina da trindade é conhecida como vocês os trinitários aqui a apresentam,
cheia de falhas, inconsistências MÁS INTERPRETAÇÕES,,, NEGAÇÃO CLARA DE TEXTOS etc etc.


Precisa de mais alguma coisa para você entender se a sua doutrina "DOGMA" é conhecido ou não ?

Stanley escreveu:Ao endereçar para o Marcelo eu não posso levantar tal dúvida, mas ao responder pra mim fica a questão?

Não faz sentido levantar questões sobre as estruturas da trindade sendo que você sabe que eu defendo a
doutrina da forma comumente defendida, onde são três personalidades e um único Deus, não há
porque sugerir diferença de caráter.

Você defende como lhe foi ensinado a crer CEGAMENTE, a isso se chama uma doutrina, UM DOGMA.

E é por conta desse dogma que você já perdeu o rumo nas respostas que dá.


Mas, em vão me adoram,
ensinando doutrinas que são preceitos dos homens.
Mateus 15:9


Neste tópico você vem falar de NÃO HAVER diferença de caráter,
veja de novo a sua resposta em outro tópico, onde fala sobre DIFERENTES PERSONALIDADES.

Stanley escreveu:
http://forumevangelho.com.br/t5440p105-vote-na-enquete-entre-as-escrituras-e-revelacao-de-alguem-voce-aceita-qual#82277

Tzaruch
Ok,, então quer dizer que quando JESUS diz que só a seu Pai conheçam por ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,,, 
JESUS não queria dizer nem falou tal coisa ?

Tzaruch se você perguntar a um TRINITARISTA,  - Quantos Deuses existe, qual seria a sua resposta?

Qual seria a sua resposta Stanley?


Stanley respondeu.
Ora é bem previsível, é um único Deus, mas são três personalidades, Pai, Filho e o E.S. .

Stanley--((onde são três personalidades e um único Deus não há porque sugerir diferença de caráter.))

Que caminho é esse que você leva irmão ?,,,,, perdeu o RUMO foi ?

Antes ERAM TRÊS PERSONALIDADES, e agora de novo reafirma, mas com a agravante de 
dizer que não há razão de sugerir diferença de caráter ?


Acaso você verificou a relação do caráter com a personalidade ?

(( o carácter é a característica mais importante da personalidade))


___________XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX____________
[Pergunta] Necessito de saber qual a diferença entre os conceitos de personalidade e carácter.

[Resposta] O Dicionário da Língua Portuguesa 2008, da Porto Editora, diz que personalidade é «unidade integrativa de

uma pessoa, compreendendo o conjunto das suas características essenciais (inteligência, carácter, temperamento,
constituição) e as suas modalidades próprias de comportamento» ou «consciência da unidade e da identidade do eu».


Por sua vez, carácter é, em psicologia, «maneira habitual e constante de reagir, própria de cada indivíduo»;
trata-se também de «índole; temperamento; génio; firmeza; força de ânimo».

Assim, o carácter é uma «das características essenciais» da personalidade de qualquer indivíduo.

O Dicionário Eletrônico Houaiss considera personalidade «aquilo que diferencia alguém de todos os demais;
qualidade essencial de uma pessoa; identidade pessoal, caráter, originalidade», mas também o
«conjunto de características que distingue uma pessoa, um grupo de pessoas, uma nação».

Em conclusão, parece-me que se pode afirmar que o carácter é a característica mais importante da personalidade,
ao ponto de, na linguagem do dia-a-dia e em muitos dicionários, se confundirem com alguma frequência.


Por outro lado, um indivíduo pode ter bom ou mau carácter, mas a personalidade é forte ou fraca, e nunca boa ou má.

A título de exemplo, Adolfo Hitler possuía uma personalidade forte, mas, em contrapartida, tinha mau carácter;
Jesus Cristo, visto apenas como homem, e por aquilo que os livros dizem, tinha uma personalidade fortíssima e possuía um carácter excepcionalmente bom.

:: 26/04/2010

http://www.ciberduvidas.com/pergunta.php?id=27919
_______________XXXXXXXXXXXXXXXXX_______________


O caráter é uma característica essencial na personalidade de CADA PESSOA.

Analisando aquilo que você falou.


__Stanley__
((Ora é bem previsível, é um único Deus, mas são três personalidades, Pai, Filho e o E.S. .))


Se são TRÊS PERSONALIDADES quer dizer que não é a mesma personalidade, de contrário
bastaria dizer que É UMA PERSONALIDADE.


Qual seria então as personalidades do Pai, do Filho, e do Espírito Santo ?


((não há porque sugerir diferença de caráter.))

Como você quer dizer que não existe diferença de caráter ???, se este mesmo caráter 
é a característica ESSENCIAL na personalidade existente em cada pessoa, mas são 3 personalidades ?



Você perdeu o rumo quando falou em TRÊS PERSONALIDADES,, deveria ter apontado só
uma PERSONALIDADE,, com certeza vai tentar uma vez mais somar 1+1+1=1




.

Boa noite


Tzaruch

Mostre ai na bíblia ONDE DEUS ensinou a contar 1+1+1 =1 

Pelo seu depoimento apresentado ate aqui, não vejo muito a diferente na concepção da  trindade apresentada por o Stanley e você camarada.
Se eu insistir mais um pouquinho o Espirito Santo entra na mesma situação de Jesus, ou seja, Você já reconhece que seu Deus único e verdadeiro é o Deus Pai, já confirmou que Jesus, o seu filho Também é um Deus só restando o Espirito Santo entrar na jagada..... 

Então temos: Trinitarianos ........  1+1+1 = 1

Unitarista................................  1+1+1 = 3

Continua sendo uma trindade amigo.

Pastor Almoedo

.

Olá Marcelo.

Você mais tarde ou mais cedo acabará por antes de perguntar algo, ir primeiro verificar,
não pense que o outro tópico está esquecido, você apenas está à espera.

Marcelo escreveu:

Tzaruch--
Mostre ai na bíblia ONDE DEUS ensinou a contar 1+1+1 =1 

Marcelo--
Pelo seu depoimento apresentado ate aqui, não vejo muito a diferente na concepção da trindade apresentada por o Stanley e você camarada.

Qual depoimento ?,,, aquele que não apresenta, ou aquele que OCULTOU ?


E qual entendimento Marcelo ?,,,, aquele que você agora está a tentar distorcer é ?

Marcelo escreveu:Se eu insistir mais um pouquinho o Espirito Santo entra na mesma situação de Jesus, 

Se insistir com quem Marcelo ?,,,, com o Tzaruch é ?

Então tente para ver o resultado.

Marcelo escreveu:ou seja, Você já reconhece que seu Deus único e verdadeiro é o Deus Pai, já confirmou que Jesus,
o seu filho Também é um Deus só restando o Espirito Santo entrar na jagada.....

Isso é o resultado de você não ter paciência de esperar a resposta no outro tópico,
e pela impaciência já anda por ai a fazer deduções por conta própria, e ainda com
insistências que nem fez para saber o resultado.

Já lhe foram mostrados diversos textos, uns mostram que todos somos deuses,, outros 
mostram que somos irmãos de JESUS, e inclusive textos a mostrar que existem vários
que se chamem deuses.


Entretanto, você ignora "OCULTA" a restante conversa, retém somente a parte de JESUS também
ser um deus, e vem com essa sua dedução errada a tentar apresentar uma TOTAL distorção.



PARA CLAREAR,,, você mesmo concordou com o que está escrito em João 17:3 sobre, que para
nós só o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO,,, porque então vem agora fazer essa conversa ?


___________xxxxxxxx_____________

Marcelo escreveu:

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual?

por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015,


Ahh!! você que responda a sua msn 66 par depois responder a minha 68... ok

Mais uma tentativa.
___________________
Ou seja, diga de uma forma clara, e mesmo com base no restante contexto, 
que esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?
___________________

JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?

"não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--" 

Marcelo--
Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

___________xxxxxxxxxxxxxxx______________



Qual é então a sua ideia de agora vir dizer que JESUS ser um deus como os seus irmãos,, 
já é a fazer uma trindade ?      PODE EXPLICAR ?

Marcelo escreveu:Então temos: Trinitarianos ........  1+1+1 = 1

Unitarista................................  1+1+1 = 3

Continua sendo uma trindade amigo.

Irmão, abra os OLHOS, deixe de fazer invenções e de dizer coisas que não estão escritas.


Você mesmo confirmou.

Marcelo-   Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.


Onde então está a entrar essa coisa de #trindade Marcelo ?
.

Boa noite

Tzaruch

Qual depoimento ?,,, aquele que não apresenta, ou aquele que OCULTOU ?

Você Declarou abertamente nesse tópico <> Que, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

Se insistir com quem Marcelo ?,,,, com o Tzaruch é ?
Então tente para ver o resultado.

Você dos três  já confirmou dois...
Só falta o  Espírito Santo entrar no time no trino

Em falar no Espírito Santo, o que Ele representa para Você?

Entretanto, você ignora "OCULTA" a restante conversa, retém somente a parte de JESUS também
ser um deus, e vem com essa sua dedução errada a tentar apresentar uma TOTAL distorção.

Você mesmo confirmou que Acredita do Deus Pai e o deus Filho Jesus na msn 02. E em outro também fez a mesma declaração.

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:03

João 17 dnovo
Reflita e explique o que João está a definir nesse mesmo verso quando diz; <>  a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo.
Ou nesse mesmo capitulo.

E agora glorifica-me tu, ó Pai, junto de ti mesmo, com aquela glória que tinha contigo antes que o mundo existisse. João 17:05

E eu já não estou mais no mundo, mas eles estão no mundo, e eu vou para ti. Pai santo, guarda em teu nome aqueles que me deste, para que sejam um, assim como nós. João 17:11

Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti; que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste. E eu dei-lhes a glória que a mim me deste, para que sejam um, como nós somos um. Eu neles, e tu em mim, para que eles sejam perfeitos em unidade, e para que o mundo conheça que tu me enviaste a mim, e que os tens amado a eles como me tens amado a mim. Pai, aqueles que me deste quero que, onde eu estiver, também eles estejam comigo, para que 

vejam a minha glória que me deste; porque tu me amaste antes da fundação do mundo.João 17:21-24

Pastor Almoedo

.
Olá Marcelo.

Isso já não é insistência,, é sim teimosia sem sentido.

Marcelo escreveu:

Tzaruch--
Qual depoimento ?,,, aquele que não apresenta, ou aquele que OCULTOU ?

Marcelo
Você Declarou abertamente nesse tópico <> Que, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS,
e JESUS é um deus mas não o mesmo.

Tzaruch--
Entretanto, você ignora "OCULTA" a restante conversa, retém somente a parte de JESUS também
ser um deus, e vem com essa sua dedução errada a tentar apresentar uma TOTAL distorção.

Marcelo--
Você mesmo confirmou que Acredita do Deus Pai e o deus Filho Jesus na msn 02.
E em outro também fez a mesma declaração.

____Marcelo___
Jesus é Deus ou Apenas um Deus?
_____________

JESUS é um deus, tal como Salmos 82 aponta que todos somos deuses e filhos de DEUS o ALTÍSSIMO.


Deus está na congregação dos poderosos; julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1

Está a ver que DEUS o ALTÍSSIMO julga no meio dos deuses ?



Eu disse:
Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.
Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.
Salmos 82:6,7

Está a ver em como existem muitos deuses,,, MAS,,,, são todos filhos do mesmo PAI que é o ALTÍSSIMO ?

O que lhe está a falhar na compreensão ?,, é preciso um desenho ?

Marcelo escreveu:

Tzaruch--
Se insistir com quem Marcelo ?,,,, com o Tzaruch é ?
Então tente para ver o resultado.

Marcelo--
Você dos três  já confirmou dois...
Só falta o  Espírito Santo entrar no time no trino

TEIMOSO.........


Não são só 2 Marcelo,,,,,,ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra, como há muitos deuses e muitos senhores,
mas para nós há um só Deus, o Pai, e este está CONFIRMADO.




__________Citação_________
Esse texto de João 17:3 diz ou não diz que o Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ?


Marcelo-   Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

_________________________


Diga lá Marcelo, onde foi que você confirmou dois deuses para FAZER uma trindade ?

Marcelo escreveu:Em falar no Espírito Santo, o que Ele representa para Você?

Você e as representações...... kkkk



Então disse o Senhor:
Não contenderá o meu Espírito para sempre com o homem;
porque ele também é carne; porém os seus dias serão cento e vinte anos.
Gênesis 6:3

O Espírito é de DEUS, não é uma entidade à parte e distinta como pensa,
é o Espírito de DEUS. PONTO.


Indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo,
que estava neles, indicava, anteriormente testificando os sofrimentos
que a Cristo haviam de vir, e a glória que se lhes havia de seguir.
1 Pedro 1:11

Também tem escrito acerca do Espírito de CRISTO, e igualmente cada um tem espírito.

Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos?
Hebreus 12:9

Mas o Espírito Santo é de DEUS, o qual é o Pai dos espíritos.

Não é uma pessoa, não é um deus, nem é um senhor como os trinitaristas dizem.

Marcelo-- escreveu:

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:03

João 17 dnovo
Reflita e explique o que João está a definir nesse mesmo verso quando diz; <>  a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo.
Ou nesse mesmo capitulo.

Que é isso Marcelo ?,,, não é João quem está a falar,, MAS SIM JESUS.

E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só,
por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
João 17:3

O "e" é referente a quem o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ENVIOU.

Da ultima vez você removeu as vírgulas do texto, e agora vem fazer de conta que não percebe
o texto, e pediu para lhe ser explicado ?


Seus debates e conversas estão a baixar de qualidade, você dantes não falava estas coisas
sem jeito nem sentido.


Ainda que você se venha agarrar a isso de ser enviado, não se preocupe, tem diversos textos
para lhe apresentar acerca dessa situação, ou qualquer outra que tente apresentar para
qualquer contradição que pense ter visto.



Se entretanto continuar a falar essas coisas sem nexo,,,, vai ficar a falar sozinho, porque
você está a tentar dizer o que não está escrito, e isso é teimar sem precisar.

Não procure nas respostas aquilo que não está lá para ser encontrado.





Entretanto citou ai uns textos de João, mas só destacou partes dos textos, e realmente 
não precisava,, os textos já são conhecidos Marcelo, inclusive os destaques que
você não comentou logo de seguida.


.

Boa dia

Tzaruch

Não são só 2 Marcelo,,,,,,ainda que haja também alguns que se chamem deuses,  quer no céu quer na terra, como há muitos deuses e muitos senhores, mas para nós há um só Deus, o Pai, e este está CONFIRMADO. 

Não foi isso que você confirmou.

Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

E também dentro de todo o contexto ele, Jesus, afirma que eles são UM 

Diga lá Marcelo, onde foi que você confirmou dois deuses para FAZER uma trindade ?

Ainda você não definiu o Espirito Santo dentro da sua doutrina, por enquanto só temos dois confirmado. 

Você e as representações...... kkkk

Não estou pedido versos sobre Espirito Santo estou solicitando explicação sobre a sua definição.

Entretanto citou ai uns textos de João, mas só destacou partes dos textos, e realmente  não precisava,, os textos já são conhecidos Marcelo, inclusive os destaques que  você não comentou logo de seguida.

O que citei está no mesmo capitulo de 17:03 que você o arraste como sendo fonte de verdade de todo o capitulo. Como disse antes, você ainda usa as tirinhas para fundamentar a sua crença
Pastor Almoedo

Bom dia


Tzaruch

E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações o Espírito de seu Filho, que clama: Aba, Pai. Gálatas 4:06

Assim que já não és mais servo, mas filho; e, se és filho, és também herdeiro de Deus por Cristo. Gálatas 4:07

Tzaruch, qual o sentido da expressão, ou melhor a quem Paulo quer se referir, quando diz nesse verso "Espirito de seu Filho"?

Pastor Almoedo

.

Resposta à Mensagem Nº39

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Não importa qual a condição que você o submete, você confirmou que ele é seu Deus Também

Desta vez você ainda passa.
Não importa qual a condição, DA PRÓXIMA PODERÁ SER CHAMADO DE MENTIROSO.

_______________-------Citação-------__________________ *******O meu Pai procura aqueles que o adoram em VERDADE.******* por Tzaruch Ontem à(s) . Olá a Todos. O meu irmão JESUS ensinou assim à 2000 anos atrás. Mas a hora vem, e agora é,  em que os verdadeiros adoradores adorarão o Pai em espírito e em verdade;  porque o Pai procura a tais que assim o adorem. João 4:23 Como todos podem ver, JESUS o nosso irmão disse a todos que  o PAI procura aqueles que o adorem em espírito e em verdade. _______________-------Fim da citação-------__________________

Diga lá então Marcelo, onde foi que o Tzaruch confirmou que JESUS é "DEUS" dele também ?

Comece a controlar a língua, não se esqueça que tem dentes por cima e por baixo dela.

Marcelo escreveu:Portanto comece a interpretar agora mesmo esse Salmos 82,

Comece a interpretar ?,,, OUTRA VEZ MARCELO ?

Isso já ficou respondido na seguinte mensagem, se não viu vá ler agora.

_______________-------Citação-------__________________ Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015 Marcelo-- (((Você tem certeza no que está afirmar? ou seja, você fazer uma comparação de Jesus com o contexto do Salmo 82:06....))) Sim,, qual é a dúvida Marcelo ?,, JESUS foi o próprio a citar esse Salmo. Os judeus responderam, dizendo-lhe: Não te apedrejamos por alguma obra boa, mas pela blasfêmia; porque, sendo tu homem, te fazes Deus a ti mesmo. João 10:33 Respondeu-lhes Jesus: Não está escrito na vossa lei: Eu disse: Sois deuses? Pois, se a lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de Deus foi dirigida, e a Escritura não pode ser anulada, João 10:34,35 Como pode ver, JESUS citou esse Salmo, e diz que a Lei chamou deuses àqueles a quem a palavra de DEUS foi dirigida,,, é simples e claro. Aquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo, vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus? João 10:36 Entretanto, JESUS não falou nem afirmou que fosse DEUS o PAI, ele diz que era Filho de DEUS, o que está de acordo com o texto de Salmos. _______________-------Fim da citação-------__________________

Tem algum coisa para interpretar neste texto além do que ele diz ?

Qual é a parte que você precisa que seja interpretada Marcelo ?,,, será o "Vós",, o "sois" ou é o "deuses" ?

Ou será ainda alguma palavra da parte "e todos vós filhos do Altíssimo." ???  

A sua incapacidade de interpretação de textos bíblicos é algo assombroso.
O desespero está tão grande que não sabe mais o que diz.

Mareclo escreveu:
já que você pretende em limitar o Filho do criador do universo nas mesmas condições humanas.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Limitar o meu irmão JESUS nas condições humanas ?


Onde, cite lá o que você leu para vir falar dessas "PRETENSÕES" limitativas ?


(você anda a puxar conversas do outro tópico,,, tá desesperado por esperar é ?)

Isso já foi respondido na mesma Msn,,, deixe de ser REPETITIVO.

___________Citação____________ Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015 ................................ Marcelo escreveu: Então Jesus Não é um Deus, é um homem comum, conforme Salmos 82:07 7 - Porém morrerão como os homens comuns morrem; a vida de vocês acabará como a de qualquer príncipe. Eu disse: Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo. Todavia morrereis como homens, e caireis como qualquer dos príncipes. Salmos 82:6,7 E qual é a sua dúvida que JESUS foi um homem comum ? JESUS não morreu como homem não ?,,, estavam dois homens que eram malfeitores, um à sua direita outro à esquerda,,, não morreram os três ali cada um na sua cruz ? A não ser que você venha dizer que JESUS não morreu,,,, mas ai terá grandes problemas com aquilo que está escrito. E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz. Filipenses 2:8 Pronto, JESUS na forma de homem (que ainda mantém) morreu na cruz, assim como morreram os dois malfeitores. ________Fim da citação_________

Se é para andar a copiar e a colar assuntos e respostas de outros tópicos avise,,,
fica mais fácil você pedir o link onde essas coisas já foram respondidas.


.

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Resposta à Mensagem Nº40

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Tzaruch--
Não são só 2 Marcelo,,,,,,ainda que haja também alguns que se chamem deuses,  
quer no céu quer na terra, como há muitos deuses e muitos senhores, 
mas para nós há um só Deus, o Pai, e este está CONFIRMADO. 

Marcelo--
Não foi isso que você confirmou.

E você tem MESMO A CERTEZA do que está a dizer ?


Quando tiver A CERTEZA e o link com a citação,,,, VOLTE e apresente isso,
até lá, não volte a repetir o mesmo.

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

Marcelo--
E também dentro de todo o contexto ele, Jesus, afirma que eles são UM

((pelo menos confirmou NOVAMENTE "e também", que JESUS diz que o Pai é o único DEUS verdadeiro))

Você ainda não apanhou a "doença" de só conseguir ver MEIO VERSO pois não ?,, ou será que sim ?



Para que todos sejam um, como tu, ó Pai, o és em mim, e eu em ti;
que também eles sejam um em nós, para que o mundo creia que tu me enviaste.
João 17:21

JESUS é o Filho primogênito, FOI O PRIMEIRO, portanto se JESUS é UM com o PAI,
também aqueles que fizerem como JESUS FEZ E ENSINOU, serão TODOS UM COM O PAI.


E eu já não estou mais no mundo, mas eles estão no mundo,
e eu vou para ti. Pai santo, guarda em teu nome aqueles que me deste,
para que sejam um, assim como nós.
João 17:11

E então Marcelo, quando todos forem UM, vai dizer que TODOS vão ser DEUS o PAI ?

Ou irá dizer que o PAI estará em TODOS, porque TODOS ESTARÃO NO #AMOR ?



Você só apanha metade da conversa, um mesmo texto tanto diz que JESUS e o PAI são UM,
como diz que TODOS NÓS SEJAMOS UM, dentro do mesmo contexto e página, ainda um
outro texto dá exatamente a mesma confirmação,, e você não viu.

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
Diga lá Marcelo, onde foi que você confirmou dois deuses para FAZER uma trindade ?

Marcelo--
Ainda você não definiu o Espirito Santo dentro da sua doutrina, por enquanto só temos dois confirmado.

A resposta sobre o Espírito Santo já foi dada, se não compreendeu, diga ONDE, se pensa
que está errada, faça o favor de tentar refutar.

Entretanto, só a sua cabeça tem essa confirmação ao dizer "só temos dois", esse "TEMOS",
é você e outro trinitariano que deve estar por ai a ler as suas mensagens.


E já agora, conseguiu saber qual é a doutrina do Tzaruch, ou ainda anda a tentar saber ?

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
Você e as representações...... kkkk

Marcelo--
Não estou pedido versos sobre Espirito Santo estou solicitando explicação sobre a sua definição.

Já está explicado, qual foi a parte que você NÃO ENTENDEU OUTRA VEZ ?

Marcelo escreveu:

Tzaruch-
Entretanto citou ai uns textos de João, mas só destacou partes dos textos, e realmente  não precisava,,
os textos já são conhecidos Marcelo, inclusive os destaques que  você não comentou logo de seguida.

Marcelo--
O que citei está no mesmo capitulo de 17:03 que você o arraste como sendo fonte de verdade
de todo o capitulo.

Áhh,, você está a falar de João 17:03,,, onde você mesmo respondeu a CONFIRMAR a VERDADE,,,,,,........

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015 Tzaruch-- JESUS DIZ OU NÃO DIZ que o seu Pai é o ÚNICO DEUS VERDADEIRO ? "não conte os deuses, apenas confirme ou negue o texto, --DIZ---NÃO DIZ--" ------- Marcelo-- Jesus aqui indica que o Pai é o único Deus verdadeiro.

Dessa página inteira de João, esta resposta sua é que conta mais, e está confirmado.

JESUS NESSE TEXTO DIZ QUE O PAI É O ÚNICO DEUS VERDADEIRO.......

Portanto venha quem vier, JESUS não se incluiu nesse ÚNICO DEUS #VERDADEIRO.

Marcelo escreveu: Como disse antes, você ainda usa as tirinhas para fundamentar a sua crença

Você está a PIORAR, um texto que você mesmo confirmou, e agora já diz que é uma TIRINHA ?

Entretanto não é só um texto,,, são muitos textos, mas esse é o CABEÇA DA LISTA.


Por falar em tirinhas,, já esqueceu AS SUAS TIRINHAS é ?

Re: -[vote na enquete]- Entre as Escrituras e Revelação de alguém você aceita qual? por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015 Resposta à Mensagem Nº55 Realmente você nem consegue ver aquilo que faz. Marcelo escreveu: Tzaruch E a vida eterna é esta: que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro, e a Jesus Cristo, a quem enviaste. João 17:03 Marcelo- Se você  teima em lê em tirinhas e não lê todo o contexto, não irá entender nunca o que João enfatiza nesse capitulo. Olhe bem aquilo que você fez com João 1 + João 14. _______Marcelo_______ E o que podemos deduzir de João 1:01 quando João afirma que  “o Verbo era Deus.”  João 1:14 diz que “o Verbo se fez carne.” Isto claramente indica que Jesus é Deus em carne. _______________________ Pegou em uma tirinha de João 1:1,,, + outra tirinha de João 1:14. Marcelo---“o Verbo era Deus ->- o Verbo se fez carne.”                           E assim entende-se que o DEUS se fez carne. Pronto, as tirinhas do Marcelo. As suas tirinhas não as consegue ver não é ?,,,, e porque não leu o restante do contexto de João 1 para confirmar se mantinha o mesmo assunto ?

Marcelo----“o Verbo era Deus.” “o Verbo se fez carne.” Isto claramente indica que Jesus é Deus em carne.---


Sério Marcelo ?,,, essas DUAS TIRINHAS são assim tão claras que já dizem que JESUS é DEUS em CARNE ??????

Nem chega a ser dois versículo inteiros, mas SÓ UMA TIRINHA de cada um, quanto mais ter isso que você diz escrito.

É Marcelo, você precisa fazer mais atenção, para evitar situações como essa,
aquilo que tenta apontar aos outros, encaixa perfeitamente em você.


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Resposta à Mensagem Nº41

Olá Marcelo.

Você anda a estudar a Bíblia à mais de 32 anos, e depois tem de ser um garoto que começou
à 2 anos a explicar tudo para você ?

Marcelo escreveu:Tzaruch

E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações o Espírito de seu Filho,
que clama: Aba, Pai. 
Gálatas 4:06

Assim que já não és mais servo, mas filho; e, se és filho, és também herdeiro de Deus por Cristo. Gálatas 4:07

Tzaruch, qual o sentido da expressão, ou melhor a quem Paulo quer se referir,
quando diz nesse verso "Espirito de seu Filho"?

E, porque sois filhos, Deus enviou aos vossos corações
o Espírito de seu Filho, que clama: Aba, Pai.
Gálatas 4:6

O Espírito de JESUS é aquele que clama pelo Pai, e nós só por JESUS poderemos
também clamar pelo Pai.

Indagando que tempo ou que ocasião de tempo o Espírito de Cristo,
que estava neles, indicava, anteriormente testificando os sofrimentos
que a Cristo haviam de vir, e a glória que se lhes havia de seguir.
1 Pedro 1:11

Entretanto o Espírito de CRISTO também está relacionado com os sofrimentos que
JESUS teve de passar, e os seus seguidores igualmente, mas também a glória que
depois havia de seguir.



Porque sei que disto me resultará salvação,
pela vossa oração e pelo socorro do Espírito de Jesus Cristo,
Filipenses 1:19

Também o Espírito de JESUS CRISTO nos socorre, para que sejamos salvos.



O que você estava à espera ?,,,, algum outro Espírito Santo ?



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Boa tarde

Tzaruch

Diga lá então Marcelo, onde foi que o Tzaruch confirmou que JESUS é "DEUS" dele também ?

Você disse ou não disse essas palavras <> Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo. 

Mas quem disse que o JESUS não é um Deus ?,,, o que é falado, é que JESUS não é DEUS 

Comece a controlar a língua, não se esqueça que tem dentes por cima e por baixo dela.

Isso é uma ameaça? Se não for pode explicar a sua intenção de usar tais palavras...... 

Sim,, qual é a dúvida Marcelo ?,, JESUS foi o próprio a citar esse Salmo

Em primeiro lugar não foi Jesus, quem escreveu esse salmo, foi Asefo. Segundo a lei que Jesus se refere em João 10:34 é na verdade uma citação do Salmo 82. Terceiro, em lugar nenhum do VELHO TESTAMENTO não aparece o nome de JESUS, também não é mencionado que o Deus dos Judeus tem filho carnal. Esse Filho de Deus só é descrito no Novo Testamento, ou seja, outro livro, outra concepção.

Mais uma vez.......Nesse verso Salmos 82:06 Eu disse: vós sois deuses, e vós outros sois todos filhos do Altíssimo". Esse Salmo está sendo dirigido ou referencia aos JUÍZES, MAGISTRADO de Israel, Eles eram chamados "deuses" não por serem divinos, mas por representarem a Deus quando estavam julgavam o povo.
A palavra hebraica Elohim, embora, o seu significado seja uma pluralidade (Deuses) Mas é habitualmente usando para definir Deus como único Deus. Mas ele tem outros usos como podemos observar  no Salmo 82:01, onde Deus está presidindo uma grande assembléia <> julga no meio dos deuses. Mas para melhor compreensão temos de ressaltar os próximos três versículos que a palavra" deuses "refere-se a magistrados, juízes e outras pessoas comum que ocupam cargos de autoridade. Para chamar um juiz ou um magistrado humano um "deus" indica:  Que foi dado a essa pessoa autoridade sobre os outros seres humanos. 

e esse poder de autoridade se deriva do próprio Deus, pelo qual esse Deus está sendo retratado no verso 01 como julgando toda a terra. Portanto o uso da palavra  "deuses" está se referindo aos seres humanos comuns e mortais e você está qualificando o filho do criador do universo no mesmo patamar de um ser comum.

Pastor almoedo

A paz do Senhor Jesus!

Almoedo disse:

e esse poder de autoridade se deriva do próprio Deus, pelo qual esse Deus está sendo retratado no verso 01 como julgando toda a terra. Portanto o uso da palavra "deuses" está se referindo aos seres humanos comuns e mortais e você está qualificando o filho do criador do universo no mesmo patamar de um ser comum.


É esse tipo de argumento que os unitaristas querem nos fazer engolir Marcelo. Que tais citações querem dizer que eram "deuses" no mesmo patamar de Jesus.
Pelo menos eu não chego nem a colocar na boca.

Graça e paz!

Boa tarde

Tzaruch

E você tem MESMO A CERTEZA do que está a dizer ?

Claro que tenho, pois essa declaração partiu de você mesmo.

Quando tiver A CERTEZA e o link com a citação,,,, VOLTE e apresente isso, até lá, não volte a repetir o mesmo.

O link que está a exposição, é esse aqui, ou você já se esquece o que afirmou <.> Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus? no último parágrafo.
Irei repetir quantas vezes for necessário até você justificar o que o Salmo 82 quer Transmitir na sua essência.

A sua incapacidade de interpretação de textos bíblicos é algo assombroso. O desespero está tão grande que não sabe mais o que diz.

Essas palavra são minhas, e Eu já dirigir essas mesmas palavras à alguém, só não lembro que foi, você se lembra Tzaruch

Almoedo
á que você pretende em limitar o Filho do criador do universo nas mesmas condições humanas.

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Começou os risos irônico dnovo, isso só vem a confirmar o seu desespero de causa.

Limitar o meu irmão JESUS nas condições humanas ? Onde, cite lá o que você leu para vir falar dessas "PRETENSÕES" limitativas ?

Conforme o que você mesmo disse, ele não é seu irmão e sim seu Deus, e ao tentar qualifica-lo no Salmo 82 esta expondo a Ele as mesmas condições humanas que esse Salmo reflete.

(você anda a puxar conversas do outro tópico,,, tá desesperado por esperar é ?) Isso já foi respondido na mesma Msn,,, deixe de ser REPETITIVO.

O que você tentou responder não passa de distorção para desqualificar o seu tributo de ser considerado um Deus no Novo Testamento.


Pastor Almoedo