O Cristão que não guarda o sábado é porque não conhece a Cristo. Não passe a mensagem, leia.

Marcelo a paz!

Me diz uma coisa!!! como você poder afirmar que um ateu esteja defendo alguma crença. Reveja o que está sendo cogitado deste da msn 126; 130 e 135

Não foi isso que eu quis dizer Marcelo. Sei que você é ateu, até escrevi isso lá.
Mas você olhando para a bíblia, (mesmo não crendo) está a defender a guarda do sábado para o cristão exegeticamente falando....

Sei que você não acredita em nenhum dos casos, e por isso disse que poderíamos ter um debate imparcial contigo. Porque você afirma que há respaldo escrito. Entendeu?

Depois eu respondo seus comentários sobre o sábado.

T+

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Stanley... escreveu: A lei divina é uma bênção na vida do Cristão e bem aventurados são aqueles que a utilizam da forma correta, pois aqueles que a utilizam para fins para os quais ela não serve, estes não terão gozo nela...
msg 71
Que isso de utilizar a lei para fins que ela não serve? Olha ai o que você escreve.

Stanley, seja sincero...

Você realmente desconhece o fato de que muitas pessoas se utilizem da lei como forma de salvar-se?...

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Stanley... escreveu:Na mensagem 116 eu mostrei pra ele que se Moisés por revelação de Deus não recebesse tal ordenança, eles não guardariam. Ele não compreendeu que aquilo era uma novidade pra todos. Não há relato algum na bíblia sobre guarda do sábado antes disso. Mas os adventistas dizem que quando se diz que Noé andou com Deus, é porque guardou, que Abraão guardou as leis é porque guardou o sábado, e assim consequentemente Isaque, Jacó, José... Onde? Mostra apenas um relato sobre guarda do sábado antes de Êxodo?

Assim como eu, você também deve entender que estes homens levaram uma vida de caráter acima da média, certo?, e com certeza a forma de aferir o caráter destes homens certamente era a moral de Deus, certo?, mas, me diga mesmo, onde está escrito que não mataram, adulteraram, não furtaram, roubaram, não adoraram outros deuses, não tiveram lábios mentirosos e etc...

Então, consegue me mostrar?, se fizer isso, ficarei com a obrigação de mostrar sobre a guarda do sábado...

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Stanley escreveu:Stanley, percebo muito injustiça, quando você ressalta o fato daqueles Israelenses não estarem adaptados com o mandamento do sábado. Claro, não é mesmo Stanley?, claro, eles estavam cativos no Egito e não tinham liberdade para essa guarda do dia santo.

Ele acabou de confessar que dependendo das circunstâncias Deus permite não cumprir uma lei supostamente moral conforme ele (s). Não estavam adaptados? Esqueceram de Deus?

Stanley, duma ingenuidade tão grande, tuas postagens...

Amigo, deus permite não cumprir uma Lei, em qualquer época ou circunstâncias. você pensa que Deus obriga alguém a se beneficiar da guarda da sua Lei?.

Deus compreendia a impossibilidade da lei ser guardada por eles, enquanto cativos, mas essa compreensão não fazia com Deus permitisse que eles usufruíssem dos benefícios que existe por trás da sua guarda...

Eles certamente não possuíam caráter moral elevado e muito menos santidade...

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Tzaruch... escreveu:Aparentemente você não sabe o que significa santificar, tanto é que não responde ao seguinte.

E então Vasuilvan ???,,, o que é afinal desviar o pé do sábado ?????

Tzaruch amigo.....

Desviar o pé do sábado, vem no sentido de não nos apossarmos de uma coisa que não nos pertence...

Se este dia, Deus o consagrou para si, então é porque a Ele pertence e este dia o cristão não pode utilizar para fazer as coisas do seu interesse, mas exclusivamente as coisas do interesse de Deus...

Tzaruch, e nesse sentido, vem o entendimento sobre apalavra guardar, a qual percebo que você tem dificuldade em compreender, pois frequentemente a confunde com a ideia de dedicar...

Na paz...

Saudações Cristãs :
Prezado irmão Tzaruch ,dizer que meus argumentos não procedem, é dizer no mínimo que a Bíblia não procede. Como escrevi várias vezes, todas as citações são especificamente sobre o assunto e contidas nas Sagradas Escrituras.
Acho que o prezado não esta compreendendo o que escrevo, nem mesmo lendo com atenção, mesmo porque o Título e criação do tópico não é meu e sim do irmão Márcio AR.
Seus comentários sobre meus argumentos são confusos e realmente dá a impressão de que não entende o que lê !
Não deveria; mas já disse várias vezes que ao contrário do que postas , para nós todos os dias são do Senhor ou para o Senhor. É nisso que cremos. Entendeu ?
Observe o Autor do Tópico de novo, não fui eu, só dei minha opinião.
O amado me perguntou se Jesus ensinou a fazer como Ele fez só no sábado, Foi ?
Onde eu disse isso ?
Pelo contrário Jesus fazia sua obra em qualquer dia inclusive no sábado. Veja :  Mateus 12 : 01 a 12
1 ¶ Naquele tempo passou Jesus pelas searas, em um sábado; e os seus discípulos, tendo fome, começaram a colher espigas, e a comer.
2 E os fariseus, vendo isto, disseram-lhe: Eis que os teus discípulos fazem o que não é lícito fazer num sábado.
3 Ele, porém, lhes disse: Não tendes lido o que fez Davi, quando teve fome, ele e os que com ele estavam?
4 Como entrou na casa de Deus, e comeu os pães da proposição, que não lhe era lícito comer, nem aos que com ele estavam, mas só aos sacerdotes?
5 Ou não tendes lido na lei que, aos sábados, os sacerdotes no templo violam o sábado, e ficam sem culpa?
6 Pois eu vos digo que está aqui quem é maior do que o templo.
7 Mas, se vós soubésseis o que significa: Misericórdia quero, e não sacrifício, não condenaríeis os inocentes.
8 Porque o Filho do homem até do sábado é Senhor.
9 E, partindo dali, chegou à sinagoga deles.
10 E, estava ali um homem que tinha uma das mãos mirrada; e eles, para o acusarem, o interrogaram, dizendo: É lícito curar nos sábados?
11 E ele lhes disse: Qual dentre vós será o homem que tendo uma ovelha, se num sábado ela cair numa cova, não lançará mão dela, e a levantará?
12 Pois, quanto mais vale um homem do que uma ovelha? É, por conseqüência, lícito fazer bem nos sábados.

10 ¶ E ensinava no sábado, numa das sinagogas.
11 E eis que estava ali uma mulher que tinha um espírito de enfermidade, havia já dezoito anos; e andava curvada, e não podia de modo algum endireitar-se.
12 E, vendo-a Jesus, chamou-a a si, e disse-lhe: Mulher, estás livre da tua enfermidade.
13 E pôs as mãos sobre ela, e logo se endireitou, e glorificava a Deus.
14 E, tomando a palavra o príncipe da sinagoga, indignado porque Jesus curava no sábado, disse à multidão: Seis dias há em que é mister trabalhar; nestes, pois, vinde para serdes curados, e não no dia de sábado.
15 Respondeu-lhe, porém, o Senhor, e disse: Hipócrita, no sábado não desprende da manjedoura cada um de vós o seu boi, ou jumento, e não o leva a beber?
16 E não convinha soltar desta prisão, no dia de sábado, esta filha de Abraão, a qual há dezoito anos Satanás tinha presa?
17 E, dizendo ele isto, todos os seus adversários ficaram envergonhados, e todo o povo se alegrava por todas as coisas gloriosas que eram feitas por ele. Lucas 13 : 10 a 17

¶ Aconteceu num sábado que, entrando ele em casa de um dos principais dos fariseus para comer pão, eles o estavam observando.
E eis que estava ali diante dele um certo homem hidrópico.
E Jesus, tomando a palavra, falou aos doutores da lei, e aos fariseus, dizendo: É lícito curar no sábado?
Eles, porém, calaram-se. E, tomando-o, o curou e despediu.
Lucas 14:1-4

Por fim, meu amigo, confundir ou misturar a graça com a lei, é simplesmente impossível.
Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

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Olá Célio

Você diz que nesse link só tem coisas supérfluas, veja se existe algo mais supérfluo que as suas palavras ?

Célio escreveu:
Então vou te dizer o meu sábado, que já expus diversas vezes.

Sábado é um dia de repouso ou descanso.

É impossível ser mais supérfluo e fora do contexto do que você está a ser.



Se desviares o teu pé do sábado,
de fazeres a tua vontade no meu santo dia,
e chamares ao sábado deleitoso,
e o santo dia do SENHOR, digno de honra,
e o honrares não seguindo os teus caminhos,
nem pretendendo fazer a tua própria vontade,
nem falares as tuas próprias palavras,
Isaías 58:13


Deveria atentar para o texto de Isaías 58, e ver o que DEUS fala sobre não fazer a própria vontade
no dia de Sábado,, e aquilo que DEUS fala nos textos anteriores sobre o que deveriam fazer nesse dia.



ALGUMA DÚVIDA Célio ?




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Célio escreveu:E por acaso é isso que diz que se deve fazer em todos os dias da semana?

Confirme em Isaías 58.

que soltes as ligaduras da impiedade,
que desfaças as ataduras do jugo
e que deixes livres os oprimidos,
e despedaces todo o jugo
que repartas o teu pão com o faminto,
e recolhas em casa os pobres abandonados;
e, quando vires o nu, o cubras,


E depois venha dizer em qual dia da semana isso não é para fazer.

Célio escreveu:NÃO FAZER a própria vontade? Passar a semana inteira sem fazer nada por vontade própria?
E tu faz isso? Acredita nisso?

Vá verificar qual é a vontade de DEUS, e depois confirme qual é a vontade dos homens.


Depois volte, e tente entender que se a vontade dos homens fosse boa, DEUS não iria precisar
de dar mandamentos sobre AQUILO QUE NÃO SE DEVE FAZER, como está na lei.

Célio escreveu:Esse texto não anula o que eu disse sobre o sábado, 

O que você disse sobre o sábado é tão supérfluo que já se auto anulou.

E claro que o texto anula o que você falou.

E por esta causa os judeus perseguiram a Jesus,
e procuravam matá-lo, porque fazia estas coisas no sábado.
João 5:16

E Jesus lhes respondeu:
Meu Pai trabalha até agora,
e eu trabalho também.
João 5:17

E também estes textos anulam a sua conversa.

Célio escreveu:mas parece que você tem algo para dizer sobre isso que não quer dizer.

Diga Tzaruch, o que é o sábado para você?

Se você tivesse prestado o MÍNIMO de atenção, teria lido Isaías 58, e teria também lido a
resposta toda antes apontada, e dessa forma não teria necessidade de fazer essa pergunta.


que soltes as ligaduras da impiedade,
que desfaças as ataduras do jugo
e que deixes livres os oprimidos,
e despedaces todo o jugo
que repartas o teu pão com o faminto,
e recolhas em casa os pobres abandonados;
e, quando vires o nu, o cubras,



Isso era o sábado do AT, mas todos já tem entendimento que devem fazer isso TODOS OS DIAS DA SEMANA.

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Resposta à Mensagem Nº157

Olá irmão Vasuilvan.

Vasuilvan escreveu:

Tzaruch... escreveu:Aparentemente você não sabe o que significa santificar, tanto é que não responde ao seguinte.

E então Vasuilvan ???,,, o que é afinal desviar o pé do sábado ?????

Tzaruch amigo.....

Desviar o pé do sábado, vem no sentido de não nos apossarmos de uma coisa que não nos pertence...

Isso é aquilo que você entende, veja o que JESUS ensinou.

Então Jesus lhes disse:
Uma coisa vos hei de perguntar:
É lícito nos sábados fazer bem, ou fazer mal?
salvar a vida, ou matar?
Lucas 6:9

Desviar o pé do Sábado é fazer o mal, essa coisa de apossar de uma coisa que não nos pertence é invenção sua.

Vasuilvan escreveu:Se este dia, Deus o consagrou para si, então é porque a Ele pertence e este dia o cristão não pode utilizar
para fazer as coisas do seu interesse, mas exclusivamente as coisas do interesse de Deus...

Veja de novo aquilo que você ainda não entendeu.
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http://forumevangelho.com.br/t5165p45-o-cristao-que-nao-guarda-o-sabado-e-porque-nao-conhece-a-cristo-nao-passe-a-mensagem-leia#75441

Vasuilvan escreveu- E, nesse sentido o verso 13 é bem claro em especificar que somente as coisas do interesse de Deus, devam ser praticadas.

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Isaías 58:13 "Se você vigiar seus pés para não profanar o sábado"

O que significa profanar o sábado ?

E quais são as coisas do interesse de DEUS ??? ((( existe alguma coisa não seja do interesse de DEUS ?)))



Seria este o jejum que eu escolheria,
que o homem um dia aflija a sua alma,
que incline a sua cabeça como o junco,
e estenda debaixo de si saco e cinza?
Chamarias tu a isto jejum e dia aprazível ao SENHOR?
Isaías 58:5

Porventura não é este o jejum que escolhi,
que soltes as ligaduras da impiedade,
que desfaças as ataduras do jugo
e que deixes livres os oprimidos, e despedaces todo o jugo?
Isaías 58:6

Porventura não é também que repartas o teu pão com o faminto,
e recolhas em casa os pobres abandonados;
e, quando vires o nu, o cubras, e não te escondas da tua carne?
Isaías 58:7

E se abrires a tua alma ao faminto, e fartares a alma aflita;
então a tua luz nascerá nas trevas,
e a tua escuridão será como o meio-dia.
Isaías 58:10

E o SENHOR te guiará continuamente,
e fartará a tua alma em lugares áridos, e fortificará os teus ossos;
e serás como um jardim regado, e como um manancial, cujas águas nunca faltam.
Isaías 58:11

Se desviares o teu pé do sábado,
de fazeres a tua vontade no meu santo dia,
e chamares ao sábado deleitoso,
e o santo dia do SENHOR, digno de honra,
e o honrares não seguindo os teus caminhos,
nem pretendendo fazer a tua própria vontade,
nem falares as tuas próprias palavras,
Isaías 58:13

DEUS fala para não fazerem a própria vontade (fazer o mal), mas sim fazer a vontade
de DEUS, que era fazerem o bem ao próximo.

E então Vasuilvan ???,,, o que é afinal desviar o pé do sábado ?????

que soltes as ligaduras da impiedade, que desfaças as ataduras do jugo e que deixes livres os oprimidos, e despedaces todo o jugo que repartas o teu pão com o faminto, e recolhas em casa os pobres abandonados; e, quando vires o nu, o cubras,

Desviar o pé do Sábado era deixar de fazer estas coisas que DEUS pedia para fazerem.


E agora, você vai dizer que isto só se deve fazer ao sábado é ???????

Tanto tempo passou, até já JESUS novas coisas ensinou,,, E AINDA ASSIM NÃO ENTENDEM
O PASSADO, E O QUE ERA GUARDAR O SÁBADO ?


Por isso mesmo também não entendem a mensagem de JESUS CRISTO

Vasuilvan escreveu:Tzaruch, e nesse sentido, vem o entendimento sobre apalavra guardar, a qual percebo que você tem dificuldade
em compreender, pois frequentemente a confunde com a ideia de dedicar...

Pelo que se pode ver você é quem está a confundir, porque isso que fala não guarda NADA,
apenas falou de se apossar de uma coisa que não lhe pertence.

Vasuilvan escreveu--
((Se este dia, Deus o consagrou para si, então é porque a Ele pertence e este dia o cristão 
não pode utilizar para fazer as coisas do seu interesse,))


É você quem fala de dedicar o dia de sábado, tanto é que diz não poder fazer coisas do seu interesse,
que neste caso seria fazer o MAL.



Irmão Vasuilvan, essa vossa guarda do sábado não passa de falta de entendimento, 
por isso mesmo você não comentou nem respondeu acerca de Isaías 58.




Um abraço, fique na paz.
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