Vasuilvan a paz do Senhor!
Stanley, sinceramente, desisto de você. Parei de ser provocado a buscar novos entendimentos para defender o que creio, simplesmente por causa dos fracos e inconsistentes argumentos que você posta aqui...
Irmão, desde que debati contigo da primeira vez, você só joga conversa fora...mostra onde tá o erro.
Vou lhe mostrar como seus "argumentos" sobre o sábado são vazios...
Não o considero cristão. Pois não possui o sinal entre ele e Deus. Considero sim, que esteja numa caminhada e que como a aurora, logo logo e se verá em dia claro...msg 71
O Edison havia perguntado pra ti sobre o cristão que não guarda o sábado, e você respondeu isso.
Primeiro se não é cristão, que caminhada é essa meu amigo? Por acaso há outro caminho? Você diz que não é cristão depois começa cita a vereda do justo??! Ninguém chega a ser cristão de traz pra frente, se o sábado é importante, o cristão não vai por um atalho pra depois chegar no sábado. Quanta incoerência.
A lei divina é uma bênção na vida do Cristão e bem aventurados são aqueles que a utilizam da forma correta, pois aqueles que a utilizam para fins para os quais ela não serve, estes não terão gozo nela...
msg 71
Que isso de utilizar a lei para fins que ela não serve? Olha ai o que você escreve.
Então... O sábado, está inserido neste contexto de benefícios em favor do Cristão. Percebe que ele não define salvos e não salvos?... msg 71
Primeiro você diz que a pessoa que não guarda o sábado não é cristão. Agora você diz que o sábado não define a salvação. Ora, então você precisa explicar como é ser salvo sem ser cristão...?
Mais a frente eu havia proposto que o sábado não havia sido guardado antes de Êxodo, porque na verdade este era exatamente um sinal para o povo, em relação aquela ocorrência. E que o sábado não faz parte das leis morais de Deus, do contrário o povo não conseguiria viver todo este tempo sem cumprir isso. Ai o Vasuilvam respondeu:
Stanley, você observou que na ocasião do maná, o sábado foi guardado?. isso foi anterior ao Sinai...msg 111
Na mensagem 116 eu mostrei pra ele que se Moisés por revelação de Deus não recebesse tal ordenança, eles não guardariam. Ele não compreendeu que aquilo era uma novidade pra todos. Não há relato algum na bíblia sobre guarda do sábado antes disso. Mas os adventistas dizem que quando se diz que Noé andou com Deus, é porque guardou, que Abraão guardou as leis é porque guardou o sábado, e assim consequentemente Isaque, Jacó, José... Onde? Mostra apenas um relato sobre guarda do sábado antes de Êxodo?
Depois o que o Vasuilvan responde:
Stanley, percebo muito injustiça, quando você ressalta o fato daqueles Israelenses não estarem adaptados com o mandamento do sábado. Claro, não é mesmo Stanley?, claro, eles estavam cativos no Egito e não tinham liberdade para essa guarda do dia santo.
Ele acabou de confessar que dependendo das circunstâncias Deus permite não cumprir uma lei supostamente moral conforme ele (s). Não estavam adaptados? Esqueceram de Deus?
Recorda-se, por quanto tempo eles estiverem ali cativos?, será que não foi tempo suficiente para que eles abandonassem essa prática?
Quer dizer que o povo de Deus esqueceu da guarda do sábado por causa do tempo? Ora Vasuilvan, onde estava o remanescente fiel? Deus sempre os guardou conforme a bíblia.
Claro, que a guarda do sábado, por ocasião do maná, foi uma forma pedagógica de treinar o povo novamente na guarda do sábado...
Em seguida o Vasuilvan diz que era preciso um treinamento pedagógico para treinar o povo, e novamente??? Como assim irmão?!! Vocês que defendem que isso é por amor..., como pode ser agora através de um treinamento?? Não representa amar a Deus esta guarda? Precisa treinar o povo pra amar a Deus? E novamente onde? Novamente quer dizer que aconteceu antes.
Depois ele cita:
O problema é a pessoa guardar o sábado judaico e aí, imaginar que já está cumprindo o espírito do quarto mandamento, que não foi abolido, mas apenas a letra.
Isso equivaleria à pessoa não matar pessoas e achar que já está cumprindo o espírito do quinto mandamento, porque não mata ninguém. msg 120
A msgm da frase que talvez nem seja do Vasuilvan, quer dizer que a pessoa não pode pensar que guardando o sábado representa amar a Deus, e a pessoa que não mata é como se amasse o próximo.
Isso não vem ao caso. O que importa no mandamento escrito é se você é transgressor. Mesmo hoje o homicida não está isento de culpa pela transgressão, independente se ele acreditar que não é culpado pelo homicídio, é culpado por ser transgressor de uma lei moral, tirou a vida de uma pessoa, vida qual só Deus pode dar e tirar, se não arrepender e se converter a Cristo está condenado ao inferno.
Já o sábado, você precisa então responder Vasuilvan como alguém não guarda o sábado, um mandamento moral eterno, e não está a ser transgressor. Se é transgressor, o E.S. precisa fazer se converter ao ASD, pois do contrário permaneceu em pecado. Ou não? Não é pecado porque não sabia? Repito de novo, não pode ser dito o mesmo dos mandamentos morais. Você conhece, os que não herdarão o reino dos céus, homicidas, adúlteros, homossexuais etc
Ai depois de toda esta inconsistência nos argumentos, ele vem e diz:
Olha, teus argumentos são tipos meninos birrentos... Dê uma viajada por outros tópicos sobre o sábado e verá o nível dos desafios propostos ali...
Sabe o que eu percebi irmão? No aperto você foge.... com todo respeito, mas você precisa reputar melhor o que escreve.
Não existe essa de ver outros tópicos pra ver como está o nível do debate por lá. Você é capaz de trazer este nível pra cá? Se sim, então traga, pois o nível do que você tem escrito está deixando muito a desejar na defesa de sua crença. Argumentos bíblicos eu sei que você não tem. Agora argumentos racionais, você precisa expor onde alguém está a errar, não é simplesmente fazer uma crítica vazia como fez agora.
Se você não é capaz de mostrar que temos obrigação de guardar o sábado conforme o ensinamento das escrituras, copie de algum lugar e coloque ai, vamos avaliar.
Apesar da forma direta que postei, não estou chateado, todavia desta vez não deixei de escrever tudo que pensei do seu comentário infantil.
Graça e paz!
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