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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Dannilo Stelio Seg 18 Ago 2014, 13:09

    Gleison Elias escreveu:--
    Dannilo,
    Seria o mesmo que esquecer o sábado. Você realmente acha isso sem importancia?

    O princípio é trabalhar seis dias e tirar um dia na semana para descanso e adoração. Essa foi a intenção de Deus desde o início, e isso fica claro em Gênesis e Exôdo.

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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Valdomiro Seg 18 Ago 2014, 13:44

    Paz a todos!

    Aqui vai outra pergunta: Em Gn. 2.3 diz que Deus bendisse o sábado e o santificou. O que significa santificar?


    Paz!
    Valdomiro.
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    Mensagem por Gleison Elias Seg 18 Ago 2014, 13:53

    --

    Dannilo,

    Não, essa não foi a intenção. A intenção é clara: Lembrar do sétimo dia da criação.

    Não é um sétimo dia qualquer.

    E o sétimo dia não é "dia de adoração", dia de adoração são todos os dias. O sétimo dia é um dia especial de dedicação total ao próximo e a Deus.

    E vc mencionou que os cristãos guardavam o domingo. Poderia me mostrar isso na bíblia?

    Pois o que encontro na bíblia é uma vez em que o partir do pão foi no primeiro dia, e uma coleta foi feita no primeiro dia...
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    Mensagem por Vasuilvan Seg 18 Ago 2014, 16:06

    Valdomiro escreveu:Paz a todos!

    Uma pegunta: Em época de guerra Israel guardava o sábado conforme prescrito? 

    Paz!

       valdomiro, essa tua pergunta pode ser reformulada da seguinte forma?...   Em época de guerra, Israel transgredia ou não esse mandamento?...

       Qualquer que seja a resposta, não contribui para uma efetiva compreensão da validade do mandamento para o dia de hoje...Pois, tanto se pecava naquela época, como se peca hoje...E, não é o fato do pecar ou não, que vai dizer se o mandamento é válido ou não...
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    Mensagem por Gilcimar Seg 18 Ago 2014, 16:20

    Danilo..

    Aliás, observe que MESMO NO 7º dia Deus trabalhou, ok ?

    Não sei se Deus trabalhou no sétimo dia mas o descanso considerado por ele para santificar o dia foi das obras feitas nos seis dias anteriores segundo o mandamento dado formalmente em Êxodo 20:11

    Pois em seis dias o Senhor fez os céus e a terra, o mar e tudo o que neles existe, mas no sétimo dia descansou. Portanto ... (Êxodo 20:11)

    Se Deus trabalhou no sétimo dia  foi o descanso do trabalho nos dias anteriores que Ele levou em conta para santificar o Dia...


    Com respeito ao Domingo, não consta nas escrituras que este dia foi mais importante do que o sábado e por isso deveria ser observado no lugar daquela pois o argumento dos Cristãos inteligente não faz o minimo sentido.....

    A Santificação do sétimo dia nada tem a ver com aquilo que usaram por conta própria ( Sem ordenação Bíblica) como argumento para Determinar o domingo como substituto do sétimo dia na mesma condição..

    Não devemos ultrapassar o que está escrito e é isso que é inteligencia e sabedoria...

    Abraços..!
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    Mensagem por Vasuilvan Seg 18 Ago 2014, 17:11

    Dannilo Stelio escreveu:Seis dias trabalharás, e farás toda a tua obra.
    Mas o sétimo dia é o sábado do Senhor teu Deus. Êxodo 20:9-10

    Como bem sabemos, a palavra "sábado" quer dizer "descanso".
    Ora, a pessoa que trabalha de segunda a sexta, e mais o sábado (totalizando seis dias), e descansa/guarda o domingo, está atendendo perfeitamente a ordem de Exôdo 20.9.


       dannilo, muito bom esse teu entendimento, certo...  mas teria algum embasamento bíblico pra isso ou é somente conjectura tua?...

       Tem alguma passagem bíblica que dar a entender que esse sétimo dia pode ser qualquer dia, numa sequência de sete?...Ou será que você não está influenciando pela tradição deste mundo em guardar o domingo? ou também, de onde vem tanta disposição para se predispor a guardar qualquer dia, desde que não seja o sábado?...
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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Diephe Seg 18 Ago 2014, 17:19

    Hebreus  4 fala Sabbatismos, Sábado sem a necessidade de sacrifícios.

    Alguns ainda guardam Sabbaton (sábado com a necessidade de sacrifício).

    Cristo disse: "Sou Senhor do Sabbaton" (Sábado, descanso ou repouso)
    Hebreus diz: "Resta apenas um Sabbatismos" (Sábado, descanso ou repouso)

    No antigo testamento podemos ler (Números 28) que, cada um dos 7 dias das semanas era preciso dois sacrifícios: 1 pela manhã e 1 pela tarde. O Sábado precisava de mais 2 (2 pela manhã e 2 pela tarde). Colossenses 2:16 fala "Ninguem vos julgue por causa de heote (festas, incluindo sábados festivos) e sabbaton (sábado semanal)" >>> por causa da validação dos sacrifícios.

    Hebreus salienta que todo aquele que crê no "Descanso" prometido por Cristo, no Reino dos Céus, tem um único "repouso" para lembrar disso e confirmar a fé (Sábado semanal, agora como sabbatismo, através do sacrifício permanente de Jesus Cristo)

    Portanto, quem guarda o sábado semanal (sabbatismos), validado pelo sacrifício de Cristo, testemunha que crê no descanso prometido por Cristo, o Reino dos Céus.


    Obs.: Mateus 11:28 usa a palavra anapauo para "aliviarei" que significa, na verdade, "dar animo ou energia", "reanimar" ou "descanso" do tipo comum, do dia a dia para voltar ao trabalho. Totalmente diferente do "Descanso", sabbatismo ou sabbaton num dia semanal. Além disso, Jesus Cristo não prometeu descanso (anapauo) temporário, prometeu um descanso (Sabbatismo) permanente. Quem crê, confirma; quem não crê, não confirma. Eis aí o Selo da Nova Aliança.


    Última edição por Diephe em Seg 18 Ago 2014, 17:45, editado 2 vez(es)
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    Mensagem por Vasuilvan Seg 18 Ago 2014, 17:23

    //////

          
    Célio... escreveu:. O problema é a limitação da fé nesse sentido, pois a pessoa deve guardar para Deus não é mais UM DIA, mas todos os dias,


       Amigo Célio, experimente a partir de hoje guardar o sábado bíblico assim como tu entendes...

       Se você guardar todos os dias pra Deus, quem vai ganhar o sustento pra tua família?...

       Em seis dias fará toda a tua obra(ganhar o teu sustento), pois no sétimo trabalharas somente pra Deus...
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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Valdomiro Seg 18 Ago 2014, 17:28

    Vasuilvan, Paz!

     valdomiro, essa tua pergunta pode ser reformulada da seguinte forma?...   Em época de guerra, Israel transgredia ou não esse mandamento?...

       Qualquer que seja a resposta, não contribui para uma efetiva compreensão da validade do mandamento

    Esse é o ponto irmão, acredito que há uma importância enorme na compreensão do mandamento em qualquer época!

    Afinal, você acha que Israel transgredia na época de guerra?

    Paz!
    Valdomiro.
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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Vasuilvan Seg 18 Ago 2014, 17:32

    //////


             
    Célio... escreveu:Veja que os mesmos que defendem o sábado como dia privado, são os mesmos que são enganados pelo quarto reino que mudou os tempos e as estações. (Dn 7.25) O cidadão jura que está guardando o sábado e acusa os que guardam o domingo de serem pecadores, mas na verdade está guardando o DIA DE SATURNO ao invés do SÁBADO. Lamentável os segmentos religiosos que se valem de coisas naturais para fugir das espirituais.



       Interessante hein Célio, utilizamos este mesmo verso  de Daniel 7,para provar que os tempos definidos por Deus, no princípio da criação, foram alterados por interesses humanos...

       Se você prestar bem atenção, verá o que que tem prosperado hoje no mundo como dia de guarda...   Esse verso não se refere aos sabatistas tentando mudando o dia de guarda, mas sim, ao dia de guarda mudado pelo poder romano, os quais reconhecem e arrotam para a si, a responsabilidade e o direito de praticar tal mudança, mesmo declarando o reconhecimento de que a bíblia prevê algo diferente......
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    Mensagem por Vasuilvan Seg 18 Ago 2014, 17:36

    Valdomiro escreveu:Paz a todos!

    Aqui vai outra pergunta: Em Gn. 2.3 diz que Deus bendisse o sábado e o santificou. O que significa santificar?


    Paz!
    Valdomiro.

    //////

       Entendo que com este ato, Deus, toma para si, este dia...

       Então, este dia, não nos pertence.  Algo santificado, é algo consagrado a Ele.

       em seis dias, tu produz toda a tua riqueza, mas no santo dia de Deus, tu vai produzir somente pra Deus...
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    Mensagem por Diephe Seg 18 Ago 2014, 17:41

    Se estudarem Justiça perceberão que:

    Justiça é maior que Mandamento.

    Por isso algumas vezes  o sábado foi violado (serviços sagrados), "não matarás" virou "matarás" (em caso de guerra ou cumprimento de sentença), e até mesmo quando Deus, mandou um profeta violar o mandamento "Não adulterar", mandando-o casar com uma prostituta (profecia para salvar o povo).

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    Mensagem por Vasuilvan Seg 18 Ago 2014, 17:59

    Valdomiro escreveu:Vasuilvan, Paz!

     valdomiro, essa tua pergunta pode ser reformulada da seguinte forma?...   Em época de guerra, Israel transgredia ou não esse mandamento?...

       Qualquer que seja a resposta, não contribui para uma efetiva compreensão da validade do mandamento

    Esse é o ponto irmão, acredito que há uma importância enorme na compreensão do mandamento em qualquer época!

    Afinal, você acha que Israel transgredia na época de guerra?

    Paz!
    Valdomiro.

       Valdomiro, pelas escrituras, desconheço essa afirmação ou negação.  No meu entendimento, penso que Israel, de alguma forma guardava esse dia.   Até mesmo porque, as guerras de Israel, eram guerras de Deus. Como devemos entender essas guerras?, como obras de deus?...
         
        Será que, ao guerrear por Deus, não estariam fazendo um bem à obra de Deus?..., pois nesse dia, pode sim, se fazer o bem...

       Mas como te falei...Não é  o teu pecado ou o meu pecado que invalida o mandamento.  Muito menos o pecado do povo Israelita, pois somos sabedores que eles, assim como nós, cometem diversos pecados, não somente o do esquecimento da guarda do sábado...
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    Mensagem por Thiago Bruno Seg 18 Ago 2014, 19:36

    .

    Julio

    Thiago Bruno, então eu posso dizer que já estudei e não sou mais inocente. E eu e milhares de cristãos (que também já estudaram) chegamos a conclusão de que não somos obrigados a guardar o sábado atualmente. Simples assim.


    Conte-me como chegou a esta conclusão?
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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Rodrigues Seg 18 Ago 2014, 20:17

    Gilcimar escreveu:

     
    Rodrigues escreveu:As teorias mais antigas sobre a origem do sábado Judaico


     Com certeza as teorias mais seguras e confiáveis para discutir este assunto são as tiradas da Bíblia....



    Bom se vc assim acredita, ñ posso fazer nada.
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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Nós gentios, não somos obrigados a guardar o sábado.

    Mensagem por Julio Celestino Seg 18 Ago 2014, 20:24

    A PAZ DO SENHOR! Quero deixar alguns pontos da minha concepção sobre este assunto bem claras antes de comentar.


    1 - O SÁBADO FAZ PARTE DE UM CONCERTO OU PACTO ENTRE DEUS E O POVO ISRAELITA E NINGUÉM MAIS.

    2 - ANTES DO CONCERTO DO SINAI DEUS NÃO ORDENOU A NINGUÉM QUE GUARDASSE O SÁBADO.

    3 - NÃO DEFENDO A GUARDA DO DOMINGO, BEM SABEMOS QUE O DOMINGO FOI UMA ADAPTAÇÃO PARA AGREGAR PROSÉLITOS DE CRENÇAS PAGÃS GRECO-ROMANAS. SE UM DIA DEVE SER OBSERVADO ESTE É O SÁBADO.

    4 - O PROPÓSITO DE CADA EPÍSTOLA FOI AJUDAR NO CRESCIMENTO ESPIRITUAL DE PEQUENOS GRUPOS CRISTÃOS ESPALHADOS PELO IMPÉRIO ROMANO... SE O SÁBADO FOSSE TÃO ESSENCIAL PARA A VIDA (e salvação) DO GENTIO, A INSTRUÇÃO (obrigatória) SERIA EXPLÍCITA.



    Enfim... Vamos ao pensamento.

    Colossenses 2:13-16
    "Vós estáveis mortos pelas vossas faltas e pela incircuncisão da vossa carne e ele vos vivificou juntamente com Cristo. Ele nos perdoou todas as nossas faltas: apagou, em detrimento das ordens legais, o título de dívida que existia contra nós; e o suprimiu, pregando-o na cruz (¹), na qual ele despojou os Principados e as Autoridades, expondo-os em espetáculo em face do mundo, levando-os em cortejo triunfal. Portanto, ninguém vos julgue por questões de comida e de bebida, ou a respeito de festas anuais ou de lua nova ou de sábados(²), que são apenas sombra de coisas que haviam de vir, mas a realidade é o corpo de Cristo."

    ¹) O regime da Lei, proibindo o pecado, levava apenas a uma sentença de morte lavrada contra o homem transgressor (cf. Rm 7,7+). Foi essa sentença que Deus suprimiu, executando-a na pessoa do seu Filho: depois de o ter "feito pecado" (2Cor 5,21), "Nascido sob a Lei" (Gl 4,4) e "maldito" por ela(Gl 3,13), Deus o entregou à morte na cruz, pregando-o no madeiro e destruindo em sua pessoa o documento que trazia a nossa dívida e nos condenava.
    ²) Paulo deixa claro para os irmãos não ficarem se julgando por causa de festas anuais, lua nova ou de sábados.



    Romanos 14:5
    "Há quem faça diferença entre dia e dia e há quem ache todos os dias iguais: cada  qual  siga  sua convicção. Aquele que distingue os dias, é para o  Senhor que os distingue, e aquele que come, é para o Senhor que o faz, porque ele dá graças a Deus."
    Paulo deixa claro que a questão de um Cristão guardar o sábado é questão de liberdade espiritual, não um comando de Deus (para nós gentios)


    Aqui um citação interessante do site Got Questions?:
    "Nos primeiros capítulos do livro de Atos, os primeiros Cristãos eram predominante judeus. Quando gentios começaram a receber o dom da salvação através de Jesus Cristo, os Cristãos judeus tinham um dilema: quais aspectos da Lei Mosaica e tradição israelita os Cristãos gentios deveriam ser instruídos a obedecer? Os apóstolos se reuniram e discutiram sobre o assunto no conselho de Jerusalém (Atos 15). A decisão foi: “Pelo que, julgo eu, não devemos perturbar aqueles que, dentre os gentios, se convertem a Deus, mas escrever-lhes que se abstenham das contaminações dos ídolos, bem como das relações sexuais ilícitas, da carne de animais sufocados e do sangue” (Atos 15:19-20). Guardar o Sábado não era um dos mandamentos que os apóstolos julgaram ser necessário reforçar aos crentes gentios. É inconcebível que os apóstolos iriam deixar de incluir o guardar o Sábado se esse ainda fosse um comando de Deus para os Cristãos."

    "Um Cristão deve praticar guardar o sábado, quer dizer, não trabalhar nos sábados? Se um Cristão acha que deve fazer isso, absolutamente, sim (Romanos 14:5). No entanto, aqueles que escolhem guardar o sábado não devem julgar aqueles que não guardam o sábado (Colossenses 2:16). Além disso, aqueles que não guardam o sábado devem evitar ser uma pedra de tropeço (1 Coríntios 8:9) para aqueles que guardam o sábado. Gálatas 3:13-15 resume bem esse assunto: “Porque vós, irmãos, fostes chamados à liberdade; porém não useis da liberdade para dar ocasião à carne; sede, antes, servos uns dos outros, pelo amor. Porque toda a lei se cumpre em um só preceito, a saber: Amarás o teu próximo como a ti mesmo. Se vós, porém, vos mordeis e devorais uns aos outros, vede que não sejais mutuamente destruídos”.


    Eu gostaria muito de guardar o sábado como ato simbólico na minha vida cristã, mas infelizmente trabalho há 5 anos nos dias de sábado. Não me sinto nem um pouco menos cristão (ou filho de Deus) do que os que o guardam. Bem sei que a guarda do sábado faz parte de uma Lei que foi dada aos filhos de Israel por intermédio de Moisés. O que quero dizer no fim das contas, é que uma pessoa não Israelita não é OBRIGADA a guardar o sábado, e também não vai perder a salvação se não o guardar. Defendo que o Cristão de uma empresa que o faz trabalhar nos sábados, não precisa se sentir inferior ou ficar com a "consciência pesada" por pensar estar desobedecendo a Deus, porque na verdade não está (a não ser que seja um Israelita)!

    Contudo, sobre a questão de "se não guardar por inocência não interfere na salvação", eu deixaria de ensinar e instruir qualquer pessoa que vive ao meu redor, já que tem pessoas cristãs - sérias em buscar a Deus - que tem 10,20,30 anos de empresa que o faz trabalhar nos sábados. Obriga-la direta ou indiretamente a engolir este mandamento que faz parte da Lei de Moisés seria até mesmo uma agressão à Fé que há tantos anos cultivou sem nenhuma consciência de culpa. E pior... sem razão no evangelho.


    Última edição por Julio Celestino em Seg 18 Ago 2014, 20:32, editado 1 vez(es) (Motivo da edição : Erro ortográfico.)
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    LEMBRA-TE do dia do  SÁBADO... - Página 4 Empty Re: LEMBRA-TE do dia do SÁBADO...

    Mensagem por Rodrigues Seg 18 Ago 2014, 20:32

    Amado julio celestino. você sabe me dizer qual é a ESCRITA mais ANTIGA DO MUNDO?

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