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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Márcio Gomes Ter 13 Jan 2009, 11:29

    Amados,

    Baseado em alguns posts no tópico "Em que sentido "A Lei e os Profetas duraram até João;..." (Lucas 16.16), no qual alguns irmãos entendem que alguns mandamentos da Lei foram confirmados (endossados)na Nova aliança, gostaria que os irmãos opinassem quais são esses mandamentos que permaneceram.
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Norberto Ter 13 Jan 2009, 12:21

    .
    A todos os participantes e leitores:,

    Caso queiram conhecer o tópico citado na abertura deste, clique no segunte link:

    > Em que sentido "A Lei e os Profetas duraram até João;..." (Lucas 16.16)

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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Clovis Qua 14 Jan 2009, 09:28

    Marcio e demais,

    Não sei se cabe perguntar aqui, mas gostaria de saber o que os irmãos pensam sobre o dízimo na Nova Aliança.

    Atualmente estou desenvolvendo uma pesquisa sobre o assunto e a posição dos irmãos serviria de subsídio. Meu objetivo é fazer uma apanhado histórico do dízimo, inclusive já fiz e publiquei a parte sobre o Antigo Testamento. Estou trabalhando agora na redação do período interbíblico e ainda restam a fazer o Novo Testamento e na história da igreja.

    Tenho uma posição formada a respeito do dízimo, a qual já expressei no Fórum Antigo, salvo engano.

    Em Cristo,

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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Norberto Qua 14 Jan 2009, 09:57

    .
    Clovis escreveu:Não sei se cabe perguntar aqui, mas gostaria de saber o que os irmãos pensam sobre o dízimo na Nova Aliança.
    Clovis e demais participantes,

    O assunto deste tópico - Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? - é muito abrangente.

    Por isso, esperamos que:

    1) o tópico venha receber opiniões expressando quais mandamentos que foram reafirmados na nova aliança;

    2) também, que venha receber opiniões informando quais mandamentos que NÃO foram reafirmados na nova aliança.

    A melhor forma de administrar um tópico com tema abrangente como este é: quando alguém preferir abrir um tópico para debater um mandamento específico que começou a ser tratado aqui, isso poderá ser feito se já não existente no Fórum.

    Concluindo:

    - todos os mandamentos, válidos ou não na nova aliança segundo o entendimento de cada um, poderão ser tratados aqui;

    - um tópico específico para tratar de um mandamento específico poderá ser aberto, no qual a moderação/administração do fórum ficará atenta para administrar seu bom andamento.

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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Márcio Gomes Qua 14 Jan 2009, 11:16

    Irmão Clóvis,

    Graça e Paz!

    Caso houver algum tópico sobre o dízimo, irei colocar o que entendo. Independente disso sugiro que visite o site www.examinai.com , um precioso trabalho realizado pelo nosso irmão Valdomiro. Além disso possuo alguns arquivos de diversas fontes (que entendem que o dízimo não está em vigor)que se for de seu interesse posso enviar por email, além também, de cópias dos debates realizados no antigo FE e também de um debate no qual vima conhecer o irmão Valmir cardoso em um extinto fórum.

    Em Cristo,

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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Washington Qua 14 Jan 2009, 22:06

    Márcio Gomes,

    Se puder enviar para mim, agradeço:washingtoo2001@yahoo.com.br
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Clovis Qua 14 Jan 2009, 22:18

    Márcio Gomes escreveu:Caso houver algum tópico sobre o dízimo, irei colocar o que entendo.

    Obrigado pela sua disposição. Se você postar, irei ler.

    Márcio Gomes escreveu:Independente disso sugiro que visite o site www.examinai.com , um precioso trabalho realizado pelo nosso irmão Valdomiro.

    Conheço o trabalho do irmão Valdomiro e minha forma de pensar é bastante parecida com a dele. Recomendo a quem ainda não leu.

    Márcio Gomes escreveu:Além disso possuo alguns arquivos de diversas fontes (que entendem que o dízimo não está em vigor)que se for de seu interesse posso enviar por email

    Agradecerei se fizer isso.

    Márcio Gomes escreveu:...além também, de cópias dos debates realizados no antigo FE e também de um debate no qual vima conhecer o irmão Valmir cardoso em um extinto fórum.

    Eu tenho cópia dos debates do antigo FE. Mas agradeço mesmo assim.

    Em Cristo,

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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Devaney Ter 27 Jan 2009, 19:47

    Márcio, no Novo Testamento, reafirmados seja nos Evangelhos, seja nas epístolas, temos quase todos os mandamentos reafirmados, menos a observância do Sábado.

    O irmão Azenilto Brito me fuzilaria se visse isso, mas nem ele pode contestar isso...
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Zilton Alencar Qua 28 Jan 2009, 15:31

    Reafirmando o que disse o Devaney, todos os Dez Mandamentos (conhecidos como a Lei Moral), exceto o sétimo, foram claramente reafirmados no NT. Logo, é obrigação da igreja cumpri-los integralmente, observando inclusive as ampliações deixadas por Cristo (ouvistes o que foi dito... Eu, porém, vos digo...).

    A lei cerimonial, que consistia em oblações e sacrifícios, foi toda cumprida em Cristo, e não foi reafirmada no NT; logo, a igreja não mais está sujeita a ela. Nela, estariam contidas as leis referentes a animais puros e impuros, referentes ao contato do homem com corpos mortos, etc. Tudo aquilo que tornaria o homem impuro, incapaz de comparecer na presença de Deus.

    A lei civil, poucas foram reafirmadas, tendo em vista a rigidez da mesma em alguns aspectos, como a que discorre sobre "olho por olho, dente por dente", como as que regulamentam o tratamento dispensado aos escravos, a regulamentação das diversas penas de morte, etc. Algumas leis civis, referentes a conduta moral do homem, foram reafirmadas no bojo do padrão de conduta descrito no NT, como as leis referentes ao adultério, à fornicação, ao homossexualismo, etc.
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por José Herminio Qua 28 Jan 2009, 15:47

    Eu diria que toda a lei descrita no AT foi cumprida em Cristo inclusive os 10 mandamentos, fazer divisões da lei (não há na bíblia tal divisão), para afirmar o que foi abolido, ou não, não tem fundamento bíblico!
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Zilton Alencar Qua 28 Jan 2009, 15:56

    Hermínio, respeitosamente discordo. A divisão entre os tipos de leis existentes na Torah judaica é fruto de estudos. O fato de não haver tais divisões na Bíblia não significa necessariamente que a divisão natural não exista. Observemos que:

    * Deus não mandou Moisés colocar TODA a Lei na Arca, mas apenas a Lei Moral, escrita em tábuas de pedra; logo, havia alguma diferença entre esta e as demais, para Deus julgá-la mais importante (fato este que se confirma com a sua reafirmação quase que integral no NT, e o próprio princípio do sábado (dia de descanso) é reafirmado no NT, não no sentido literal do dia, mas simbólico e metafórico, visto que, baseado nas leis naturais, somos obrigados a descansar pelo menos um dia na semana (no nosso caso, geralmente no domingo);

    * Paulo jamais se levantou contra a observação da Lei Moral, mas levantou-se varias vezes contra a observância da lei cerimonial e civil para a igreja formada de gentios.

    * Não aceitar a divisão humana, implicaria em não aceitar igualmente a divisão da Bíblia em capítulos e versículos, como a temos hoje em dia, pois esta divisão também não se encontra no texto original. A própria disposição dos livros de nosso VT é diferente do cânon judaico; ademais, quem dividiu o VT em Torah, Históricos, Poéticos, Profetas Menores e Profetas Maiores, se os judeus só os dividem em Torah, Profetas e Escritos (não me lembro bem, mas parece-me que esta é a divissão do VT judeu)?...

    * Afirmar que Jesus cumpriu todo o AT da forma que você afirmou dá margem pra alguém entender que, por este motivo, não devemos mais cumpri-la, e sim desprezá-la por completo e por inteiro.

    Há uma divisão na lei, embora inexistente no texto sagrado, mas perceptível a qualquer estudioso da Palavra.

    Paz.
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por José Herminio Qua 28 Jan 2009, 16:20

    Zilton,

    Sem problemas se você discordar, se acaso todos pensassem da mesma forma não haveria fórum de debates, gostaríamos da mesma cor de roupa etc... A divisão natural até pode ser condensada pelos homens para um melhor entendimento, somente para fruto de estudo como escreveste, mas não tem respaldo bíblico!

    Na bíblia nem Jesus e os apóstolos nunca praticaram tal divisão, quando se referiam a lei, a tinham com um todo, ou seja uma lei, pergunte para um judeu sobre essa questão, quanto mais para amparar doutrinas, de como o que devo observar, ou não observar.

    A respeito de ter sido colocado na arca, eu entendo como simbologia da parte de Deus, isso pouco muda, ou é aval para que possamos afirmar, que é lei de cunho moral, por exemplo os dois maiores mandamentos estão fora da arca e nem constam nos 10 mandamentos.

    Esta ai uma coisa que não concordo a divisão de versículos, que tem servido a muitos como meio de usar texto fora do contexto. Por capítulos é até aceitável, mas apenas para um melhor entendimento.
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Márcio Gomes Qua 28 Jan 2009, 16:33

    Amados irmãos,

    Tenho alguns pontos a considerar sobre o assunto "Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança". Mas, de antemão, destaco que não sou adepto desta teologia de "mandamentos da Lei confirmados" e nem deste tipo de teologia de divisão de Lei Moral e cerimonial. Confesso que se fosse adepto disto, estaria mais pendente para o lado da teologia adventista do que para a evangélica.
    O fato é que os "10 mandamentos ou 10 palavras" fazem parte da Lei (torah)que são 613 instruções e quando Jesus, Paulo e qualquer outro escritor apostólico quando tratam da Lei, os mesmos não fazem esta divisão.


    Última edição por Márcio Gomes em Qua 28 Jan 2009, 16:43, editado 1 vez(es)
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Zilton Alencar Qua 28 Jan 2009, 16:40

    Zilton escreveu:* Deus não mandou Moisés colocar TODA a Lei na Arca, mas apenas a Lei Moral, escrita em tábuas de pedra; logo, havia alguma diferença entre esta e as demais, para Deus julgá-la mais importante (fato este que se confirma com a sua reafirmação quase que integral no NT, e o próprio princípio do sábado (dia de descanso) é reafirmado no NT, não no sentido literal do dia, mas simbólico e metafórico, visto que, baseado nas leis naturais, somos obrigados a descansar pelo menos um dia na semana (no nosso caso, geralmente no domingo);

    * Não aceitar a divisão humana, implicaria em não aceitar igualmente a divisão da Bíblia em capítulos e versículos, como a temos hoje em dia, pois esta divisão também não se encontra no texto original. A própria disposição dos livros de nosso VT é diferente do cânon judaico; ademais, quem dividiu o VT em Torah, Históricos, Poéticos, Profetas Menores e Profetas Maiores, se os judeus só os dividem em Torah, Profetas e Escritos (não me lembro bem, mas parece-me que esta é a divissão do VT judeu)?...
    José Herminio escreveu:Na bíblia nem Jesus e os apóstolos nunca praticaram tal divisão, quando se referiam a lei, a tinham com um todo, ou seja uma lei, pergunte para um judeu sobre essa questão, quanto mais para amparar doutrinas, de como o que devo observar, ou não observar.
    Seria interessante, em relação a estas observações, a opinião do Xan, que, ao que eu saiba, é judeu messiânico. Vamos aguardar.
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    Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança? Empty Re: Quais mandamentos da Lei foram reafirmados na Nova Aliança?

    Mensagem por Devaney Qua 28 Jan 2009, 18:36

    Zilton,

    Um dos debates mais memoráveis que tivemos no FE foi justamente isso. Se admitirmos que existe a suposta divisão entre Lei Moral e Lei Cerimonial.

    Essa divisão é um dos mais fortes argumentos usados pelos Adventistas para justificar a guarda do Sábado e que nós, Cristãos, estamos em pecado permanente no quarto mandamento.

    Mas isso de fato é assunto para outro tópico. Que tal você abrir um ?

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