Livre-Arbítrio realmente existe?

Marcelo Almoedo escreveu:Muito bem Azzi, tente olhar agora para o teclado do seu micro e tente surpreender ao seu DEUS teclando em uma tecla que não seja determinado por ELE? Você pode fazer isso? se pode, então você faz uso do seu livre arbitrio. se não pode onde está a sua decisão.

Esta me parece a velha equação prever=agir. E NÃO SERIA?

Se Deus conhece o futuro, E ELE NÃO CONHECE?

Então é Deus quem está agindo no lugar de todas as pessoas...E NÃO ESTÁ?

Nem todos os seres vivos acredita nessa sua Filosofia Unicamente Cristã. Dê um pulinho na ÍNDIA OU CHINA e você irá contar a dedos quantos cristãos vivem nessas regiões. consequentemente para eles não se lascarem no fogo eterno, Eles terão de desistirem do seus Deuses suas crenças e aderirem o seu Deus.

Gustavo me desculpe mas que realmente quero dizer quando critico o livre-arbítrio. Um ser que é onipotente e onisciente sabe exatamente como cada produto de sua criação vai reagir uns com os outros, antes mesmo de reagir uns com os outros, Com esse conhecimento, como se pode culpar o criador a criação por não atenderem aos padrões do criador? Se a criação (ou seja, seres humanos) transgredir a lei estabelecida pelo criador, é devido à fraqueza que foi incutido na criação pelo criador. Adão e Eva não seria fraco o suficiente para sucumbir à tentação da serpente, a menos que eles foram criados fraco. Um carro não vai quebrar em um mês a menos que ele foi projetado para isso. Quem você culpa, o carro ou o designer do carro? Quem você culpa, o criador ou a criação?

A lei de causa e efeito se aplica a qualquer fenômeno físico e não precisa acreditar nela, é assim que as coisas acontecem meu amigo.

As vezes acho cômico um cristão vir falar para mim de livre arbítrio, liberdade, decisões de escolhas sendo que é uma religião onde o deus deles diz que se não acreditar nele, vai pro inferno por toda eternidade...muito, muito livre você é...

Amigo Gustavo devemos questionar a lógica dessa história de ter um onisciente todo-poderoso Deus, que cria Humanos defeituosos, e depois culpa-los por seus próprios erros. Sim ou Não?

Caro Marcelo, permita-me criar uma outra analogia mais dentro dos moldes bíblicos para que eles possam compreender melhor a sua colocação.

Um oleiro criou um magnífico vaso de barro e após retirá-lo do forno passou a contemplar a sua obra... Então o oleiro resolve fazer um teste de resistência ao vaso antes de colocá-lo a venda. Porém no decorrer do teste o magnífico vaso se quebra causando um prejuízo ao oleiro!... Agora eu pergunto: De quem é a culpa do vaso ter se quebrado?

1) Do vaso que era fraco;
2) ou do oleiro que criou o vaso fraco?

Acho que ficou mais claro assim...

Você age de acordo com a previsão já estabelecida por seu CRIADOR, afinal de contas ele “DEUS” sabe de todos os dias da sua vida antes mesmo de você ser concebido.

Você age de acordo com a previsão já estabelecida por seu CRIADOR, afinal de contas ele “DEUS” sabe de todos os dias da sua vida antes mesmo de você ser concebido.

Quem é onisciente deve, por definição, sabe tudo e, portanto, nunca deveriam mudar a nossa escolha, porque Ele sabia o que tem, e que vai acontecer em qualquer conjunto de circunstâncias.

Você não irá entender ou saber nunca o que seja LIBERDADE estando preso a uma entidade mística.
E como explicar o que seja LIBERDADE a uma pessoa presa, é difícil e inútil.
A liberdade sempre começa quando termina a ignorância.

Falta portanto a definição de liberdade. O outro passo tomado, e um completo non sequitur, é considerar Deus como o agente desta ação. Isto inclusive contradiz o item 3, pois se Deus é o agente, então não serei eu quem fará a ação amanhã.

Se você observar todos os meus argumentos estão sendo apoiado diretamente nos versículos do seu livro “A BIBLIA”. Que está totalmente contrário ao seu. Ai eu pergunto: Os seus argumentos estão baseadas onde? em que? Por que até agora não refutou uma vírgula se quer em referência aos seus argumentos nesse tópico, portanto para continuar esse nosso argumento ou debate seria bom, e necessários você inserir alguns ditames (versículos) que faça apoio naquilo que você crer e defende. Porque Note Como Está Nossos Argumentos Até Agora.

“Um ateus argumentando fatos bíblicos e um Cristã refutando as leis da física Causa e Efeito. Fica estranho isso. Não fica?

Responderei pela última vez sobre as leis da física: Como já frisei anteriormente Eu ajo de acordo com o naturalismo que é uma conclusão lógica para o ateus. Nós sustentamos que todas as coisas no universo são o produto de leis naturais, que age de acordo com essas leis e essas leis não podem ser violadas.

Quem é onisciente deve, por definição, sabe tudo e, portanto, nunca deveriam mudar a nossa escolha, porque Ele sabia o que tem, e que vai acontecer em qualquer conjunto de circunstâncias.