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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Ter 26 Jan 2016, 23:58


    @Marcelo Almoedo

    Uai... ter feito do PÓ não é uma mentira, pois, somos de fato feito de matéria que se encontra na natureza ! O que não está PROVADO é que Adão foi mesmo um boneco de barro, a explicação de Genesis é uma forma simplificada do entendimento e não que deva ser entendida com EXATIDÃO ciêntifica !


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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Gleison Elias Qua 27 Jan 2016, 00:20

    --

    Esse artigo judaico dá uma explicação interessante sobre a idade do universo.
    A ideia principal é bem simples: a perspectiva para contagem do tempo não era de algum ser humano no planeta Terra, mas sim de um ponto qualquer do universo, a partir da qual foi-se criando as coisas. E se converter esse tempo da perspectiva do ponto inicial, para a perspectiva do planeta Terra, resulta-se bilhões de anos.

    Leiam: http://serjudio.com/rap401_450/rap429.htm
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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 27 Jan 2016, 00:24

    Boa noite

    Bernal
    Uai... ter feito do PÓ não é uma mentira, pois, somos de fato feito de matéria que se encontra na natureza ! O que não está PROVADO é que Adão foi mesmo um boneco de barro, a explicação de Genesis é uma forma simplificada do entendimento e não que deva ser entendida com EXATIDÃO ciêntifica 
    Na academia de ciência biológica, ninguém criou o primeiro homem, nem havia uma "primeira". Não terá sido um primeiro grupo, ou conjunto de grupos, mas não haveria nenhum ponto facilmente identificáveis ​​em que você pode apontar e dizer "agora eles são humanos"..... De modo gradual veio a mudança.

    Os cientistas não acreditam que um primeiro ser humano nasceu,  ou foi criado do barro com narra a bíblia....A espécie é um continuação da biologia evolutiva. Todas as espécies encontram-se em um ciclo evolutivo. Em suma, uma vez que algo passa o tempo suficiente longe de seus antepassados.....

    Bernal você quer biologia na bíblia, vou lhe dá um exemplo....

    Manchas e listras no pelo de animais são diretamente determinados por ornamentos no ambiente. Gênesis 30:35-42
    35 - Mas naquele mesmo dia Labão separou para si todos os cabritos que tinham listas ou manchas, todas as cabras malhadas e as manchadas ou que tinham algum branco e todos os carneirinhos pretos. Ele os entregou aos seus filhos para cuidarem deles
    36 - e se afastou de Jacó a uma distância de três dias de viagem. E Jacó ficou cuidando dos outros animais de Labão.
    37 - Então Jacó pegou galhos verdes de choupo, de amendoeira e de plátano e descascou-os, fazendo aparecer listas brancas.
    38 - Ele pôs esses galhos na frente dos animais, nos bebedouros onde iam beber. Ele fez isso porque eles cruzavam quando iam beber.
    39 - E, como cruzavam diante dos galhos, as ovelhas davam crias listadas, com manchas e malhadas.
    40 - Jacó separou as ovelhas dos bodes e fez com que olhassem na direção dos animais listados e dos animais pretos do rebanho de Labão. Assim, Jacó foi formando o seu próprio rebanho, separando-o dos animais de Labão.
    41 - Quando os animais fortes estavam cruzando, Jacó punha os galhos das árvores na frente deles nos bebedouros, e assim eles cruzavam perto dos galhos.
    42 - Mas na frente dos animais fracos Jacó não punha os galhos. Por isso os animais fracos ficavam para Labão, e os mais fortes ficavam para Jacó.
    Jacó da uma de sabichão contra o seu genro Labão e exibe o seu refinado conhecimento biológico enquanto cabras  acasalam olhando para varas listradas. O resultado nasce uma porrada de cabritas só listradas.

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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 00:30


    @Marcelo Almoedo

    E eu não sei isso ? Fazer o que se Genesis não teve compromisso com a ciência ? Mas vir do PÓ não é mentira, é uma abstração do que realmente aconteceu !

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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 27 Jan 2016, 00:52

    Bom dia

    Bernal deixe fazer uma simples pergunta...........a sua origem está na biologia ou na bíblia?
    E eu não sei isso ? Fazer o que se Genesis não teve compromisso com a ciência ?
    Mas isso não tem nada haver com os relato da criação em Gênesis, ou caso contrário aponte, indique onde está escrito em Gênesis que o universo foi criado após uma explosão. 

    Pelo Contrario Deus falava e ordenava e aparecia como numa porção de magica -> e Pela palavra do Senhor foram feitos os céus, e todo o exército deles pelo espírito da sua boca. Salmos 33:06 -> Porque falou, e foi feito; mandou, e logo apareceu. Salmos 33:09 -> E formou o Senhor Deus o homem do pó da terra, e soprou em suas narinas o fôlego da vida; e o homem foi feito alma vivente. Gênesis 2:07

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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 01:10


    @Marcelo Almoedo

    Minha origem é biológica (mas creio no SER SUPREMO) ! O problema são os religiosos defenderem que Deus DITOU ao pé do ouvido de quem escreveu... E o seu problema é QUERER descartar Deus pelos livros sagrados que foram escritos por homens e não por Deus, por ele mesmo !
    Inspiração não é Deus DITANDO ao pé do ouvido !


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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Qua 27 Jan 2016, 01:12

    Concordo....fez uma boa explanação..
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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 01:45

    .
    Resposta à Mensagem Nº591

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Inspiração não é Deus DITANDO ao pé do ouvido !

    Então explique ai, como é inspiração de DEUS ?



    .
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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 01:49


    @Tzaruch

    Inspiração é PESSOAL, o que é de Deus incluindo INSPIRAÇÃO, É SÓ DELE PARA ELE !

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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 02:06

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Inspiração é PESSOAL, 

    O que se fala é sobre a Bíblia ser inspirada por DEUS, e sobre isso você disse que não é DEUS ditando no
    pé do ouvido como outros dizem,,, então segundo você como seria a inspiração dada por DEUS ? 

    Ou vai dizer que só existe inspirados e não existe inspiradores ?

    Benedito escreveu:o que é de Deus incluindo INSPIRAÇÃO, É SÓ DELE PARA ELE !

    E você tem alguma coisa a apontar que não seja de DEUS ?

    De onde você pensa que o homem recebeu tudo aquilo que tem ?

    Como pode então dizer que DEUS não inspira ninguém e que guarda para si mesmo essa inspiração ?


    Você quer ter credibilidade naquilo que diz,, sendo que nega a credibilidade de qualquer homem ?


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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 02:17


    @Tzaruch

    Não tem como PROVAR que o que disseram/escreveram VEIO DE Deus... Todos nós somos inspirados a falar sobre ele !

    Adão e Eva não pecaram comendo aquele fruto, alegoricamente significa que Deus nos criou para POR NÓS MESMOS venhamos a aprender sobre o que é certo e bom ! Até parece que se Deus não desse o mandamento de "NÃO MATAREIS" estaríamos cometendo HOMICIDIO sem ser crime !


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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 02:58

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Não tem como PROVAR que o que disseram/escreveram VEIO DE Deus...

    Se não tem como provar,, o que leva você a querer tanto dizer o contrário daquilo que está escrito 
    sem também apresentar qualquer prova?

    Afinal DEUS existe ou não existe ?,, é ou não é o TODO-PODEROSO ?

    Se você acredita em DEUS nem que seja pela FÉ,,, que DEUS é esse que nem tão pouco consegue dar
    inspiração para que os homens escrevam a sua PALAVRA ?

    Benedito escreveu:Todos nós somos inspirados a falar sobre ele !

    Agora falou o contrário de á pouco,, primeiro DEUS guardava a inspiração só para ele,, 
    agora já somos todos inspirados a falar sobre ele ?

    Falar o quê sobre DEUS ?,,,, acaso DEUS lhe fala no pé do ouvido para que você fale algo sobre ele ?


    Benedito escreveu:Adão e Eva não pecaram comendo aquele fruto, alegoricamente significa que Deus nos criou para POR NÓS MESMOS
    venhamos a aprender sobre o que é certo e bom !

    Não,, o que é bom ou mal nós já herdamos (sabemos) de nascença,,, o que falta aprender é saber desviar do 
    mal e somente escolher o bem,,, pois esse é que é o verdadeiro "desafio" a vencer.

    Benedito escreveu:Até parece que se Deus não desse o mandamento de "NÃO MATAREIS" estaríamos cometendo HOMICIDIO sem ser crime !

    Acontece que ainda hoje isso acontece em uma escala sem precedentes, e isso prova que já
    em tempos passados a tendência sempre foi em se matarem uns aos outros.

    Imagine você que isso nunca tinha ficado escrito,, hoje mesmo você estaria a reclamar porque
    motivo DEUS não teria deixado isso escrito como mandamento.

    E olhe que você iria saber argumentar muito bem,,, pois diria que sendo algo tão errado
    teria obrigatoriamente de ser proibido por DEUS.


    Mas como está escrito você diz que não precisa,,, mas tente lá dizer isso sobre um homicida.

    .
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    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 03:06


    @Tzaruch

    Cadê a PROVA de que foi Deus que escreveu a biblia ?

    Quem garante que você INSPIRADO a falar dele seja mesmo dele o que dizes ?

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    Deus existe? - Página 40 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 03:28

    .
    Olá Benedito

    Benedito escreveu:Cadê a PROVA de que foi Deus que escreveu a biblia ?

    Quem foi que falou que foi DEUS quem escreveu a Bíblia ?

    O assunto é que a Bíblia é a Palavra de DEUS,, e os homens que a escreveram foram inspirados por DEUS

    Benedito escreveu:
    Quem garante que você INSPIRADO a falar dele seja mesmo dele o que dizes ?

    Será que você está a conseguir distinguir o que é falar de DEUS,, "ou sobre DEUS",,
    e o FALAR EM NOME DE DEUS ?


    Em todo o caso,, que garantia você está a pedir,, e sobre qual assunto ?


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    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 03:37


    @Tzaruch

    Cadê a PROVA de que a biblia é a palavra de Deus ?

    Deus PAROU de INSPIRAR ?

    Cadê a PROVA de que falaram ou que você fale EM NOME DE DEUS ?

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    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Jan 2016, 09:59

    .
    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Cadê a PROVA de que a biblia é a palavra de Deus ?

    Você diz que não consegue provar a existência de DEUS, como espera provas da Sua Palavra ? 

    A prova está na sua capacidade de discernimento para entender que de fato a Bíblia
    é a Palavra de DEUS.... para começar você tem JESUS como prova, e depois,, caso a Bíblia 
    não fosse a Palavra de DEUS,, você iria reclamar que DEUS não ensinava ninguém.

    Portanto, a prova cada pessoa a encontra para si mesmo, e as provas de uns só servem
    para os outros casos estes acreditem na palavra "testemunho" dos seus semelhantes.

    Benedito escreveu:Deus PAROU de INSPIRAR ?

    Então,, você sente falta de novidades da parte de DEUS nos últimos 2000 anos ?

    Quando chegar a hora você irá ver e saber que DEUS não parou de inspirar.


    Benedito escreveu:Cadê a PROVA de que falaram 

    Simples provas são as profecias que foram cumpridas por JESUS, para não falar de todas as restantes
    coisas que foram anunciadas na Bíblia e vieram a se cumprir. 

    Mas você acredita se quiser,, ninguém lhe obriga nem a própria Bíblia faz isso.


    Benedito escreveu:ou que você fale EM NOME DE DEUS ?

    E onde foi que você leu até ao momento que o Tzaruch disse estar a falar em nome de DEUS ?


    .
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    Mensagem por Benedito Bernal Qua 27 Jan 2016, 10:12


    @Tzaruch

    Se Deus fosse PROVADO não seria preciso praticar FÉ ! FÉ não É PROVA e NÃO PROVA !

    Você nunca foi inspirado por Deus ?


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