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Deus existe?

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Marcelo Almoedo
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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 01 Fev 2016, 01:18

Bom dia


Darwin era Agnóstico ate no último suspiro em seu leite de morte. 


Mas tem gente que acredita que ele se converteu ao cristianismo pouco antes de morre......Pela uma publicação feita em 1915 por um jornal Batista chamada de  Watchman Examiner por Lady Hobe.


Será verdade? ou tudo não passou de boato sem fundamento nenhum.
Elizabeth Reid Cotton, [1] Lady Hope (9 de dezembro de 1842 - 8 de março de 1922) era um evangelista britânico ativo no movimento de temperança. Em 1915, ela afirmou ter visitado o naturalista britânico Charles Darwin pouco antes de sua morte em 1882, durante o qual entrevista Esperança disse Darwin falou de segundos pensamentos sobre divulgação de sua teoria das eleção natural. Esperança que visitou Darwin é possivelmente verdadeira, embora negada pela família de Darwin, mas a sua interpretação do que Darwin disse na entrevista putativo é muito menos provável. [2] fonte Wiki
Resposta: Logo após a morte de Darwin, Lady Hope disse em uma reunião que tinha visitado Darwin no seu leito de morte e que ele havia expressado pesar sobre evolução e tinha aceitado a Cristo. No entanto, filha Henrietta de Darwin, que estava com ele durante seus últimos dias, disse Lady Hope nunca visitou durante qualquer uma das doenças de Darwin, que Darwin provavelmente nunca a vi em qualquer momento, e que ele nunca se retratou qualquer um de seus pontos de vista científicos (Clark 1984, 199; Yates 1994)

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Benedito Bernal
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Re: Deus existe?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 01 Fev 2016, 01:24


@Marcelo Almoedo

Não ! A familia de Darwin desmente, no post numero 644 deste tópico consta a declaração do filho desmentindo esta lenda inventada por Lady Hope !

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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 01 Fev 2016, 01:35

Não percebi a sua publicação.

Mais vc foi buscar a fonte no site Ceticismo Net do Andre..... 

Tenho várias publicação nesse site.

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Re: Deus existe?

Mensagem por Benedito Bernal em Seg 01 Fev 2016, 01:40


@Marcelo Almoedo

Foi pesquisando... porque ? Não é imparcial ou é duvidoso ? Claro que se for considerar a TENDENCIA, está mais a favor do ateismo mas não consigo me livrar de opiniões tendenciosas, só torço para que seja aceitável no minimo !
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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 01 Fev 2016, 01:55

Bom dia


Eu conheço o Andre e tenho muita carisma por ele... apenas acho que ele é um pouco duro demais com os religiosos.... E quando esse são chapados, saia de perto.


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Re: Deus existe?

Mensagem por Adauto em Seg 01 Fev 2016, 09:41

Marcelo Almoedo escreveu:Boa tarde

Adauto
E Richard Dawkins se enquadra em qual categoria?
Biologia.... Ele é biólogo como Darwin alem de ser Ateu ou você não sabia

Almoedo
Então, quem afirmou/afirma que temos um ancestral em comum com os demais primatas (macacos inclusos) foram os biólogos e também (pelo menos) dois ateus...
Tubo bem.
Quanto a questão do ateísmo (ou não) de Darwin, ele já estava sob tal pressão, que não acredito que ele, caso fosse, se declararia abertamente como tal.

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Re: Deus existe?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Seg 01 Fev 2016, 13:07

Acredito em Deus como criador do universo.
Acredito em Deus como criador do homem.
Acredito que há um conflito cósmico se desenrolando em nosso mundo.
Acredito que em breve, depois de alguns eventos, tudo terminará com o retorno de Jesus.
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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Seg 01 Fev 2016, 21:29

Paulo..
Acredito em Deus como criador do universo.
Acredito em Deus como criador do homem. 
Acredito que há um conflito cósmico se desenrolando em nosso mundo.
Ótimo, Espero que você esteja certo e todos os demais errados em suas convicções.
Acredito que em breve, depois de alguns eventos, tudo terminará com o retorno de Jesus
Esse evento do retorno de Jesus que tanto espera era para ter acontecido a 2000 atrás e nada aconteceu... 

Almoedo

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Re: Deus existe?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 02 Fev 2016, 16:33

--

Acredito nisto.

Quanto ao evento de 2.000 anos atrás, de fato ocorreu, conforme profetizado em:
Isaías 9:6;
Isaías 11:1-10 - cumprimento parcial da primeira vinda. A segunda culmina a profecia;
Isaías 40:1-5;
Isaías 53;
Daniel 9:24-27
Zacarias 9:9


Esta é a primeira vinda prometida após a queda. O descendente com a sua morte, destruiria o poder da morte sobre todos os homens. A morte que me refiro não é a morte que sofremos todos, mas a morte eterna.

Através do messias prometido, foi aberto a oportunidade de vida a todos, em seu nome.

Sua primeira vinda foi cronológicamente anunciada em Daniel 9:24-27. Sua segunda vinda é um mistério não revelado. Porém, alguns eventos identificarão a brevidade de seu retorno. Os sinais visíveis da primeira vinda, foram identificadas pelo sábios do oriente que para Jerusalém se dirigiram.

Então o retorno glorioso de Jesus é garantido pela sua primeira vinda e execução do plano de redenção.

Quando estes eventos começarem, diz as Escrituras "erguei as vossas cabeças, pois a vossa redenção é chegada".
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Re: Deus existe?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 02 Fev 2016, 16:39

--

Paulo,

Marcelo não disse da vinda mas sim do retorno.

O retorno era para ocorrer dois mil anos atrás e de fato ocorreu. Quem não crê nisso, e fica falando até hoje de um retorno em breve, obviamente não acredita que Jesus e os apóstolos falavam a verdade. Eu não sou uma dessas pessoas.
Eu acredito que eles falavam a verdade e que de fato foi o fim dos tempos há quase dois mil anos atrás, de fato Jesus voltou para juízo dos judeus.

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Re: Deus existe?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Ter 02 Fev 2016, 17:09



Se bem entendi, o Marcelo se referiu a primeira vinda e o retorno de Cristo. Expus que os eventos estão separados. No entanto a certeza do retorno dependia da primeira vinda, fato este que é histórico.
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Re: Deus existe?

Mensagem por Gleison Elias em Ter 02 Fev 2016, 18:03

--

O que Marcelo disse foi:

Esse evento do retorno de Jesus que tanto espera era para ter acontecido a 2000 atrás e nada aconteceu...

Apenas o retorno. Não a primeira vinda.

O retorno deveria ocorrer "em breve". Os apóstolos já estavam nos "últimos dias". E isso não é modo de expressão, era fato profético.
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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 02 Fev 2016, 22:07

Boa noite


Paulo 
Acredito nisto
Resumindo

Isaías 9:6;..... Você quer dizer que essa criança que nasceu em Isaías 9:06 na época de Isaías é Jesus.
Isaías 11:1-10 - Quem é Jessé no verso 01?
Zacarias 9:9.. Leia o verso seguinte  (Zacarias 9:10-13)  e você irá perceber que se refere a um rei militar que iria governar de mar a mar". 

Então o retorno glorioso de Jesus é garantido pela sua primeira vinda e execução do plano de redenção.
Qual seria o prelúdio de sua chegada.

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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Ter 02 Fev 2016, 23:23

Boa noite

Paulo...
Se bem entendi, o Marcelo se referiu a primeira vinda e o retorno de Cristo. Expus que os eventos estão separados. No entanto a certeza do retorno dependia da primeira vinda, fato este que é histórico.
Porque o Filho do homem virá na glória de seu Pai, com os seus anjos; e então dará a cada um segundo as suas obras.
Em verdade vos digo que alguns há, dos que aqui estão, que não provarão a morte até que vejam vir o Filho do homem no seu reino Mateus 16:27-28
27 - Pois o Filho do Homem virá na glória do seu Pai com os seus anjos e então recompensará cada um de acordo com o que fez.
28 - Eu afirmo a vocês que isto é verdade: estão aqui algumas pessoas que não morrerão antes de verem o Filho do Homem vir como Rei.(NTLH)
Nada alem que isto....

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Re: Deus existe?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Qua 03 Fev 2016, 10:21

Marcelo Almoedo escreveu:Boa noite


Paulo 
Acredito nisto
Resumindo

Isaías 9:6;..... Você quer dizer que essa criança que nasceu em Isaías 9:06 na época de Isaías é Jesus.
Isaías 11:1-10 - Quem é Jessé no verso 01?
Zacarias 9:9.. Leia o verso seguinte  (Zacarias 9:10-13)  e você irá perceber que se refere a um rei militar que iria governar de mar a mar". 

Então o retorno glorioso de Jesus é garantido pela sua primeira vinda e execução do plano de redenção.
Qual seria o prelúdio de sua chegada.

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Negativo, esta é uma profecia messiânica. Sua menção faz referencia ao Deus forte, príncipe da paz, pai da eternidade. Não se trata de uma pessoa qualquer.

Pai de Davi. Do tronco de Jessé. Compare com Mateus 1. Cristo é filho de Davi, filho de Abraão? Trata-se de uma linhagem. Este linguajar é sempre foi comum no oriente.

Zacarias 9:9 - tua explicação não cola mesmo. Leia Mateus 21:5. Faz menção a Zacarias 9:9, portanto a a aplicação a Jesus está correta.

Eventos no mundo natural progressivo, terremotos, pestilências, fome, etc.. No mundo social, guerras em escala cada vez maior, corrupção do gênero humano similar ao antediluvianos e aos de Sodoma e Gomorra em escala planetária, apostasia generalizada são algumas.

Quando Deus derramar seus juízos similar aos que foram derramados no Egito, então o destino dos homens está selado para vida ou para a morte.
Antes disso o cristianismo se unirá ao estado novamente para influência-lo a perseguir os que guardam os mandamentos de Deus e tem a fé de Jesus Apoc. 12:17 e 14:12. Não se limita a um grupo religioso, mas sim com todos os fiéis de Deus em todos os lugares da terra e em todas a religiões e culturas em que se encontram.


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Re: Deus existe?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Fev 2016, 11:27

Bom dia

Paulo
Negativo, esta é uma profecia messiânica. Sua menção faz referencia ao Deus forte, príncipe da paz, pai da eternidade. Não se trata de uma pessoa qualquer
Qualquer verso da Bíblia isolada pode se levar ao erros grotesco. 

Você não pode e não consegue entende uma historia em qualquer livro aplicando apena um versículo, (Parágrafo) mas sim todo o contexto.Qualquer estudo bíblico, sempre, sempre devemos aplicar esse conceito: Ler qualquer versículo dentro do pensamento do escritor do livro. E tentar entender a época em que foi escrito e o pensamento de transmissão correspondente. 

Fora disso, fica propenso à vários erros de interpretação e inclinações. Basta lembra que há uma variedade de passagens Bíblicas falaciosa que apontam para a profecias de Jesus como o Messias previsto do A.T. (Torá). Agora quando são lidos dentro de cada história dos fatos e dentro do contexto, essas profecias desabam como castelo de areia.

Todos os cristão acreditam nas profecias sobre o Messias do A. T. se cumpriram e que são citados no Novo Testamento como sendo referências a Jesus. Embora, como já demostrei aqui, esses cumprimento não procede quando se lê todo o contexto de cada profecias.Mas, isso é outro historia que não se aplica aqui.

O assunto relacionado a essas profecias devemos discutir Aqui ... Jesus Cumpriu Todas as Profecias do Antigo Testamento?
Eventos no mundo natural progressivo, terremotos, pestilências, fome, etc.. No mundo social, guerras em escala cada vez maior, corrupção do gênero humano similar ao antediluvianos e aos de Sodoma e Gomorra em escala planetária, apostasia generalizada são algumas
Essa visão apocalípticas não é uma exclusividade de bíblica. Mais de todos os profetas que prever esse prelúdio antes do fim do mundo e um dos maiores profetas considerados por muitos, Nostradamus faz sua previsão semelhante. Todas essas profecias são tão vagas que significa, literalmente, qualquer coisa, ou auto-realizável.

Mais onde mesmo Jesus previu ação preliminar que antecede a realização de do fim do mundo.

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Re: Deus existe?

Mensagem por Jorge Paulo Barbosa em Qua 03 Fev 2016, 12:42

--

O texto de Isaías 9:6, está num contexto de promessa de libertação da opressão. Em último sentido, Deus não se limita a expor o problema presente,vai mais além. Expõe as claras a libertação através do messias prometido. lembra da semente da mulher em Gênesis? Este é que deveria e esmagará a cabeça da serpente (o diabo) através de sua morte e segunda vinda. Na cruz, Satanás recebeu o veredito de sua destruição, no retorno de
Jesus, ele receberá punição pela sua rebelião e falsa acusação contra Deus.

Quanto ao uso do contexto, estou familiarizado. Porém há passagens específicas de libertação que somente o messias prometido poderia realizar. Em Mateus temos a menção da vinda do messias como citado por Gabriel. Vou citar na sequência alguns textos para exemplo.

MATEUS 1:22 - NASCIMENTO DO MESSIAS - ISAÍAS 7:14
MATEUS 2:5-6 - ONDE NASCERIA O MESSIAS - MIQUÉIAS 5:2
MATEUS 2:18 - MORTE DAS CRIANÇAS INOCENTES. PERCEBE QUE PARECE EsTAR NUM CONTEXTO COMPLETAMENTE DIFERENTE EM JEREMIAS?

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Re: Deus existe?

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