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Gleison Elias
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    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

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    • Mensagem nº16

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Sex 01 Fev 2019, 04:14


    Resposta à Mensagem Nº11


    Olá Gleison.



    Gleison escreveu:A verdade absoluta e única existe

    Claro que existe, por isso é que a Bíblia só tem uma verdade e não duas verdades,,..

    Ou ainda, a Bíblia não tem suporte em opiniões, nem essas opiniões serviriam,
    pois elas mesmas além de divergentes não passam daquilo que cada um
    por si mesmo pensa ser verdadeiro.


    Gleison escreveu:mas não está conosco.

    As suas afirmações por vezes são feitas sem pensar no que está escrito,
    ou então não crendo naquilo que por certo já deve ter lido várias vezes.


    O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber,
    porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis,
    porque habita convosco, e estará em vós.
    -João 14:17 ACF-

    Segundo as palavras de JESUS ele aponta dois "lados", um é o lado
    que não vê nem conhece o Espírito da verdade, e o outro é o "lado"
    em quem o espírito da verdade habita e eles o conhecem.


    Portanto, quando falar no plural e pelos outros, procure fazer
    afirmações condizentes com os textos, para assim evitar colocar
    os restantes em posições que afinal nem você lá gostaria de estar.


    Se a verdade não está consigo simplesmente diga isso, e deixe por
    conta dos restantes o que eles conhecem ou habita neles.

    Gleison escreveu:Creio que esse fundamentalismo é muito prejudicial,

    O pior dos FUNDAMENTALISMOS é alguém vir postar opiniões contrárias a respostas
    que são postadas sobre determinados assuntos, e depois não ter PINGO de argumentação
    para conseguir defender ou sustentar as afirmações que tenha feito..

    Isso sim, é muito prejudicial, pois levanta dúvidas nos menos preparados, e gera confusão
    naqueles que estão a ouvir, sendo que não fala a verdade, e ainda por cima tenta
    por em questão alguém que tenha respondido corretamente e com argumentos.


    Por isso, antes de falar de fundamentalismo, pense você mesmo
    no que responde e quando é fundamentalista sem se justificar.

    Gleison escreveu:haja vista que não permite se quer o diálogo com as diferenças.

    Alguém entrar num assunto, dizer que tem "visões" diferentes, de seguida postar
    OPINIÕES próprias e contrárias, e depois não se conseguir justificar é que não
    permite o diálogo, porque simplesmente não tem como continuar a conversa.


    Um debate (diálogo) acontece quando duas ou mais pessoas mostram um entendimento
    diferente sobre um tema ou texto, e depois cada um tem a capacidade de tanto mostrar
    os erros dos entendimentos dos outros, como igualmente ter argumentos para
    conseguir justificar e sustentar o seu próprio entendimento.


    No momento que um dos participantes fica sem argumentos, para ele deveria
    acabar o diálogo, mas em vez disso sem nada a acrescentar ainda querem
    que a OPINIÃO deles errada prevaleça sobre quem se justificou.

    Gleison escreveu:E se alguém do debate acha que está com a verdade única e absoluta,

    Quando posta as suas visões e opiniões,, acha que está com a mentira ?


    O Espírito de verdade, que o mundo não pode receber,
    porque não o vê nem o conhece; mas vós o conheceis,
    porque habita convosco, e estará em vós.
    -João 14:17 ACF-

    Para quem JESUS falou essas palavras (apontando o futuro inclusive)
    é claro que a verdade está com eles.


    Mas você, por certo deve responder somente por si mesmo, e independentemente
    daquilo que achar, sem argumentos não passa de mais uma opinião alheia à verdade.

    Gleison escreveu:que somente partindo do seu ponto de vista chega-se à essa verdade,

    Isso já foi o que você tentou fazer, veio com o seu ponto de vista sobre o que
    estava citado e que todos podem ler, e sem qualquer argumento tentou desfazer
    e até alterar contextos só porque tinha uma "visão" diferente.


    Aconteceu que igualmente não conseguiu apontar erro nenhum do que já havia sido
    escrito sobre o assunto, mesmo assim pensou que estava certo e os outros errados.

    Gleison escreveu:é motivo mais que suficiente para não debater.

    O único verdadeiro motivo para alguém não debater é se não sabe do assunto
    ou se não tiver argumentos para defender a sua opinião pessoal sobre o tema.


    E aquele que falar o que está escrito e todos podem ler não está a opinar,
    porque se assim fosse a verdade iria ser a opinião dessa pessoa.

    Gleison escreveu:É um debate totalmente infrutífero,

    O debate é verdadeiramente infrutífero quando um dos participantes é questionado,
    é refutado, e mesmo assim quer continuar a estar certo sem saber responder ou sequer
    apresentar qualquer tipo de argumento ou justificação para o que tenha afirmado.


    Isso sim, totalmente infrutífero e desnecessário, porque mesmo de frente com
    as evidências esse participante não aceita que opinou erradamente.

    Gleison escreveu:que não constrói conhecimento,

    Quando você não respondeu aos questionamentos e refutações que foram feitas
    sobre as afirmações que tinha falado,, qual foi o conhecimento que você construiu ?


    O que fez foi gerar dúvidas em quem venha ler e esteja despreparado, porque
    além de querer contradizer argumentos que não teve como negar, ainda assim
    veio postar um vídeo de quem dizia o mesmo e também nada provava.

    Gleison escreveu:só aumenta o ego de um.

    Como é que você chamaria a quem posta opiniões sem argumentos
    e ainda assim quer por força estar certo sem ver os erros apontados ?


    Como chamaria a quem diz coisas da Bíblia que não estão lá escritas ?


    Um "ego" tão aumentado que até deturpa a visão ?



    Esse "eUgo" consegue pensar que vê o EGO dos outros
    sem que você mesmo enxergue o próprio EGO.

    Faça o seguinte (se quiser é claro), em vez de escrever coisas como
    fez nesta mensagem sua e que foi citada, entre nos debates e apresente
    argumentos válidos para justificar as suas afirmações....


    Não fique a apontar que alguém pensa ou deixa de pensar estar com
    a verdade, não fale de fundamentalismos, nem de pontos de vista etc,
    isso só mostra que não tem argumentação para os verdadeiros temas.


    Porque com menos conversa você falaria mais, bastaria que validasse
    as suas afirmações com provas e justificações.

    Enquanto fugir dos assunto e depois entrar noutros tópicos como
    se a "queixar-se" do que não aconteceu,, não irá a lado nenhum,
    e é você mesmo quem assim não constrói nenhum conhecimento.



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    • Mensagem nº17

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Sonemus Sex 01 Fev 2019, 18:22

    Estou a entender que o amigo vem de outro debate tão amargurado por não ter tido bom desfecho que se faz necessário impor por regras de interpretação quando o próprio tópico em si não é sobre a narrativa de um texto bíblico...

    Quanto a opinião Em Coríntios 7.12 (” Digo eu – Paulo – e não o Senhor” )

    Se quer prosseguir com base bíblica argumente o verso anterior e vamos seguir nele, uma vez que se tem um fórum e não for pra se conhecer opiniões diversas seria melhor postar um documentário ou texto bíblico versículo por versículo expondo a unicidade de sua interpretação.
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    • Mensagem nº18

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Sáb 02 Fev 2019, 01:35



    Olá Sonemus.




    Sonemus escreveu:Estou a entender que o amigo vem de outro debate tão amargurado

    De onde é que foi buscar essa ideia que o outro debate foi tão amargurado ?

    Você ou não leu o debate, ou não entendeu o que aqui foi respondido acerca
    do assunto, não teve nada de amargurado, o que aconteceu já começa a ser
    habitual, que é fazerem afirmações que depois não conseguem justificar.

    Portanto entenda corretamente as coisas, e tire essas ideias de "amarguras",
    porque se for ver ninguém ofendeu ninguém, e muito menos houve aborrecimento.

    Sonemus escreveu:por não ter tido bom desfecho

    O debate a bem dizer nem chegou a começar, o Gleison das afirmações que fez inicialmente
    e até depois não conseguiu justificar nem argumentar essas coisas,, por isso mal teve
    começo, quanto mais teve desfecho.


    Se lá for ver continua os assuntos à espera que ele ou alguém os justifique.

    Sonemus escreveu:que se faz necessário impor por regras de interpretação

    Que contexto é esse,, do que você está a falar ?

    Quem se impôs, que regras de interpretação está a falar ?

    Sonemus escreveu:quando o próprio tópico em si não é sobre a narrativa de um texto bíblico...

    O outro tópico é sobre o conteúdo de um texto e seu correto entendimento,
    e caso você negue informe, para que as dúvidas sejam retiradas.

    Já este tópico, não é SOBRE aquele texto Bíblico, mas a primeira mensagem do mesmo
    tem tudo a incluir TODOS os debates neste fórum, pois o autor foi bem abrangente
    ao falar na maior parte dos debates que as pessoas resolvem participar.

    Portanto, e tendo em conta que naquele tópico até aconteceu EXATAMENTE o que o Goncaze
    tinha deixado escrito na Msn de abertura, e o próprio a quem isso se aplica veio aqui
    postar, então é claro que o assunto teria que ser puxado e posto a claro.



    ____Msn Nº1 Goncaze_____
    Aquele momento em que você se dá conta de que está dentro de um ciclo ou loop infinito de discussões
    que não vai leva-lo a lugar algum e se percebe totalmente frustrado. É assim que você se sente
    muitas vezes na maior parte dos debates em que resolve participar?

    Você pesquisa e lê para elaborar argumentos bem fundamentados e os dispõe em um debate.

    A outra parte, a que se posiciona divergente, não refuta,
    talvez tente, mas não refuta e, no entanto, não muda sua posição.

    Então, você trás novos argumentos e a outra parte até tenta refutar
    mais não refuta e continua com o mesmo posicionamento.


    Mas, uma vez mais você pesquisa, você estuda e trás argumentos baseados em dados
    para o debate e a outra parte não consegue refutar e mesmo assim permanece imóvel
    com o mesmo pensamento e ponto de vista do início.


    Caso não consiga ver onde isso aconteceu diga, porque pode ser tudo citado
    o que está a verde no debate em questão, e a parte em vermelho do mesmo
    debate mas por parte das respostas do Gleison que manteve a posição inicial.

    Se fizer atenção verá que a msn do Goncaze é de 06 de Dezembro, mas ele CONSEGUIU
    mostrar e retratar EXATAMENTE o que o Gleison fez agora no outro tópico,, mas é claro que
    o comentador estava a reportar AS MUITAS outras situações iguais dentro de outros debates.

    E você já começou a entrar pelo mesmo caminho, ainda que não tenha percebido,
    e isso acontece quando começa a ignorar o que já lhe tenha sido respondido.

    Sonemus escreveu:Quanto a opinião Em Coríntios 7.12 (” Digo eu – Paulo – e não o Senhor” )

    Se quer prosseguir com base bíblica argumente o verso anterior e vamos seguir nele,

    Antes de você querer PROSSEGUIR só a partir do ponto que lhe interessa,
    e que tal prosseguir naquilo que lhe foi respondido e está a fugir ?


    Ou será que vai já de inicio "impor" uma regra que só responde
    ao que quiser como outros fazem ?



    __Sonemus__
    Mas seguindo a linha de raciocínio não é certo dizer que a palavra se sustente em apenas um JUIZO,


    __Tzaruch__
    Então, a palavra de DEUS sustenta-se em quantos juízos ?

    E a quem pertencem esses supostos "JUÍZOS" que você falou,
    e qual é essa linha de raciocino que não explicou ?


    __Sonemus__
    E antes que perguntem eu não tenho referências pra justificar meu próprio pensamento,

    __Tzaruch__
    Então e que "linha de raciocínio" era essa que você disse que estava a seguir ?

    Se não tem referências nem justificações, porque postou o seu "pensamento" ?

    Qual foi o propósito ?,,, falou por falar ?


    __Sonemus__
    vou aguardar a "tradução" dos textos bíblicos

    __Tzaruch__
    Você aguarda a tradução de quais textos Bíblicos ?

    Por acaso citou algum texto além de ter falado fora do contexto
    que a Palavra de DEUS é viva ?


    Quanto ao que mais é usado e menos valor tem,, confira uma vez mais,
    e depois mostre qual é o valor de uma opinião pessoal perante a PALAVRA de DEUS.




    Quanto tiver acabado de responder a essas questões, então cite novamente o texto
    de Paulo, e como cita diga primeiro você o que entende sobre o texto, e qual é o
    entendimento que se pode tirar desse texto.

    E isso porque você faz a citação certamente para tentar "argumentar" sobre algo
    que tenha falado, mas sem falar sobre o assunto não faz grande sentido.

    E não se preocupe que ninguém está a fugir desse texto, apenas é requerido
    que antes siga a ordem da conversa e justifique as coisas que afirma.


    __Sonemus__
    Se quer prosseguir com base bíblica argumente o verso anterior e vamos seguir nele,


    __Sonemus__
    Perda de Tempo= Discutir com quem não aceita argumentos


    Agora não vá você tornar o assunto numa perda de tempo, volte atrás e confirme
    ou negue os argumentos apresentados, responda ao que lhe foi questionado das
    afirmações que tinha feito, e depois disso tratado siga na mesma ordem.

    Sonemus escreveu:uma vez que se tem um fórum e não for pra se conhecer opiniões diversas

    Uma opinião por acaso é a verdade ?

    Você quer conhecer a verdade ou quer conhecer opiniões ?


    Quando tiver respondido às questões novamente citadas, e quando conseguir mostrar
    a importância (segundo o significado) das opiniões pessoais para a palavra de DEUS,
    depois então se irá ver em que lugares do fórum as opiniões são válidas ou importantes.


    Repare que o significado de opinião já foi antes citado, e você por acaso
    não comentou uma única palavra sobre esse significado, nem sequer negou
    ou conseguiu argumentar para a suposta importância das opiniões.

    Sonemus escreveu:seria melhor postar um documentário

    Será que você não está interessado na verdade ?

    Prefere conhecer opiniões que não passam de um juízo subjetivo,
    que tem como fundamento um conhecimento vago da realidade ?


    Pois bem,, não precisa postar documentários, só precisa citar os versos e debater sobre
    o verdadeiro entendimento e verdade que está contida nesses versos, e para isso é preciso
    argumentar e justificar esse entendimento ou afirmações que fizer.


    __Goncaze__
    Você pesquisa e lê para elaborar argumentos bem fundamentados e os dispõe em um debate.

    A outra parte, a que se posiciona divergente, não refuta, talvez tente,
    mas não refuta e, no entanto, não muda sua posição.

    Então, você trás novos argumentos e a outra parte até tenta refutar mais não refuta
    e continua com o mesmo posicionamento.


    Mas, uma vez mais você pesquisa, você estuda e trás argumentos baseados em dados para o debate
    e a outra parte não consegue refutar e mesmo assim permanece imóvel
    com o mesmo pensamento e ponto de vista do início.


    Não "caia" na falha e erros como esses apontados pelo Goncaze,
    argumente e justifique as afirmações que fizer, porque de contrário
    a sua conversa não passará de uma opinião inválida e diferente da verdade.

    Sonemus escreveu:ou texto bíblico versículo por versículo expondo a unicidade de sua interpretação.

    Está a dizer que os textos tem várias interpretações e ainda baseadas em opiniões ?

    Você por acaso está a defender que aquilo que aconteceu nos últimos 2000 anos está certo ?


    Você defende que deve haver diversas interpretações sobre um mesmo assunto
    para que assim discordem uns dos outros e continuem divididos, cada qual para
    seu lado e cada um na sua denominação divergente das demais ?

    Qual é a parte que não entendeu sobre a culpa de tudo estar como está ser devido 
    a essas diferentes OPINIÕES e INTERPRETAÇÕES que cada um faz e quer impor ?


    Muitos começam a citar gente "importante" com a opinião deles para ver se
    justificam aquilo que não tem justificação, mas opinião sobre o que está
    escrito na Palavra de DEUS não tem valor NENHUM.

    A verdade não é uma opinião, por isso todo aquele que concordar com aquilo
    que está escrito e é a verdade esse não opina, ele aceitou sim a unica verdade.


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    Aldo Maro Ferraro
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    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Dom 03 Fev 2019, 15:22

    Caros amigos confrades,

    O tema da qualidade dos intercâmbios já foi objeto em nosso Forum; entendo por oportuno trazer algumas considerações por mim oferecidas naquela ocasião.

    Aborda atitudes muito comuns, tal que sua apreciação merece ultrapassar o limite do âmbito do Forum, para alcançar, e aÍ está sua grande importância, nossa vida quotidiana. Esse tema muito estimula a nossa reflexão.

    Observe-se que termos considerados ofensivos são em realidade e na quase totalidade das situações não ofensivos, mas defensivos. São reações certamente negativas explicáveis pela Lei Universal da Causa e Efeito, pois não há efeito sem causa.

    Um sujeito, a causa, se expressa de forma hostil, adotando um estilo redacional agressivo. Em que pese não haja ofensa explícita, o interlocutor sente-se ofendido pela forma grosseira com a qual é tratado. Como efeito, uma pessoa que se sinta hostilizada por atitudes ou expressões faladas ou escritas, sente o natural ímpeto imediato de reagir de forma a atingir quem o hostilizou e o faz, por vezes, em um ataque de ordem pessoal.

    Compete assim ao espírito Cristão abster-se de reagir negativamente atacando pessoalmente o provocador e ter presente que, mais do que raiva, ele é merecedor de comiseração.

    Deus Pai nos abençoe, Aldo
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    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Dom 03 Fev 2019, 23:10


    Olá Aldo.




    Aldo, por algum motivo você não está "satisfeito", e quer continuar com
    o mesmo assunto que o levou à quase expulsão do Fórum.


    Fique a saber, nada do que antes tinha falado justificou as suas ações,
    e nada do que agora vem dizer irá justificar, e se continuar, mais uma
    penalização e será banido do Fórum Evangelho.

    Caberá a você escolher se quer ficar ou se prefere ir embora,, lembre
    é uma decisão sua, por isso escolha sabiamente.

    Aldo escreveu:O tema da qualidade dos intercâmbios já foi objeto em nosso Forum;

    Pois foi, e você mesmo participou nesse tópico, no qual foi PENALIZADO 2 VEZES
    e assim justificou a existência daquele assunto e do que precisa de ser tratado.

    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7283-re-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes
    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7281-re-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes

    Esses dois links são onde mostrou a falta de qualidade dos intercâmbios no Fórum.

    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7341-re-estudo-sobre-a-criacao

    E aqui também você conseguiu mostrar essa falta de qualidade.

    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes

    E esse, é o tópico original que ainda se mantém ativo.


    Aldo escreveu:entendo por oportuno trazer algumas considerações por mim oferecidas naquela ocasião.

    Então se quer puxar o assunto, é igualmente oportuno mostrar as suas considerações
    DISTORCIDAS e sem sentido postadas naquela ocasião.

    Aldo escreveu:Aborda atitudes muito comuns, tal que sua apreciação merece ultrapassar o limite do âmbito do Forum,
    para alcançar, e aÍ está sua grande importância, nossa vida quotidiana.

    A sua atitude se mantém, sempre quer acusar os outros, mas depois você é que foi penalizado,
    e nem assim conseguiu ver que são as atitudes erradas que levam à penalização.

    E ao reavivar o assunto neste tópico você igualmente reacendeu "a fogueira"onde
    já se "queimou" uma vez, e se insistir vai se "queimar" novamente.


    Aldo escreveu:Esse tema muito estimula a nossa reflexão.

    Aparentemente não estimulou o suficiente, deveria ter refletido se precisava
    vir neste tópico puxar novamente as coisas sem justificação que lá falou.


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#116741
    por Aldo Maro Ferraro em Sab 23 Dez 2017, 22:58

    Observe-se que os termos considerados ofensivos são em realidade, na quase totalidade das situações,
    não ofensivos mas defensivos, isto é, são reações negativas explicáveis pela Lei Universal da Causa e Efeito,
    pois não há efeito sem causa. Um sujeito, causa, se expressa de forma hostil, recebendo em resposta um ataque de ordem pessoal, efeito.


    Você copiou na integra o texto acima citado do outro tópico,
    e colou neste, como se essas afirmações estivessem certas.

    Aldo escreveu:Observe-se que termos considerados ofensivos são em realidade e na quase totalidade das situações não ofensivos,

    Você deveria era ir apresentar isso aos Administradores, porque aquilo que está a dizer
    é que as regras estão a penalizar as situações não ofensivas.

    Não se confunda Aldo, os termos ofensivos não são defensivos, quem precisar se defender
    de alguma coisa ou que tenha se sentido ofendido DEVE comunicar isso aos administradores.



    https://forumevangelho.forumeiros.com/t1-regulamento-do-forum-evangelho
    PARTE V
    NORMAS COMPLEMENTARES

    - Ofensas, ironias, sátiras ou comentários que caçoa um membro do Fórum:

    2) Quando um membro se sentir ofendido ou desrespeitado, proceda-se da seguinte forma:
    ao invés de responder ofensivamente ou com palavras que expressam ira, contate a Moderação/Administração
    pedindo a exclusão ou alteração da mensagem que lhe ofendeu ou lhe desrespeitou.

    4) Nota 1: muitos se sentem no direito de ofender quando são ofendidos,
    o que vem resultar numa sequência interminável de mensagens ofensivas.


    Isso deve ser evitado. Recorrer à Moderação/Administração é a melhor opção.
    Assim, evitar-se-á banimento ou suspensão em participar no Fórum.


    Está tudo claro nas REGRAS Aldo, regras essas que você não conhece ou não quer cumprir,
    e ainda insiste em querer ter razão nessas ofensas que faz dizendo que é "defesa".

    Porque se em algum momento se sentisse desrespeitado, ofendido, etc, em vez de vir com
    essas OFENSAS a pensar que ia se defender,, deveria era contatar os Administradores.


    Antes você teria evitado a suspensão, se continuar não irá evitar o banimento.

    Aldo escreveu:mas defensivos.


    Re: █▶️█▶️█▶️▷-Chamada à melhoria na qualidade das participações e aviso de possíveis sanções-◁◄█◄█◄█

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41

    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?


    Isso que você fez de comparar alguém com uma ONÇA é em defesa do quê ?

    Será que enxerga as coisas que você mesmo diz e faz contra os outros ?

    Alguém neste fórum fez alguma comparação entre você e um animal como a onça ?




    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    E aqui, estava a se defender do quê exatamente ?

    Achou que era censura você ser penalizado pelas ofensas pessoais que ia fazer ?

    Será que foi defesa por falta de argumentos ?

    Aldo escreveu:São reações certamente negativas

    Segundo você são só negativas e que não tem nada de ofensivo,,
    entretanto a Administração discorda claramente, e PENALIZA essas reações. 



    https://forumevangelho.forumeiros.com/t4911p135-criterios-para-penalizacao-de-membros-que-contrariam-algumas-das-regras-do-forum#118742
    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    Ai a "negatividade" foi tão grande que o que chama defesa, afinal levou a penalização.


    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Não somente não esqueço como mantenho, disse eu:

    - Não achas ser muita petulância tua pretender que eu me aborreça, justamente por tua causa?


    E tanto são negativas que SÓ por essa citação você foi penalizado 2 vezes,
    e isso porque ainda foi insistente e repetiu a mesma ofensa duas vezes.


    __Aldo disse__
    Creio que esse julgamento seja de competência dos coordenadores.


    Ou seja, você não estava sequer com noção do erro que falava.


    Aldo escreveu:explicáveis pela Lei Universal da Causa e Efeito, pois não há efeito sem causa.

    O problema nessa suposta causa efeito, é que não consegue ver quando
    é você a causa, para você só os outros é que são a causa.



    4) Nota 1: muitos se sentem no direito de ofender quando são ofendidos,
    o que vem resultar numa sequência interminável de mensagens ofensivas.

    Isso deve ser evitado. Recorrer à Moderação/Administração é a melhor opção.
    Assim, evitar-se-á banimento ou suspensão em participar no Fórum.


    Se conseguisse ver, você quando se sentisse ofendido não viria ofender ainda mais,
    mas sim falaria com um Administrador e pediria o tratamento dessa ofensa.

    Aldo escreveu:Um sujeito, a causa, se expressa de forma hostil,

    Bom seria que você conseguisse mostrar a todos o que na sua "consideração"
    entende que seja expressar de forma hostil.



    Aldo Maro Ferraro escreveu:
    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#116748

    __Tzaruch__
    "Tendo em conta que você misturou a sua vida quotidiana, casos de possível esquizofrenia, mentes
    perturbadas, presunção, superioridade, e até loucura..."

    __Aldo__
    Porque o escritor optou pelo termo "misturou" e não por "citou"?

    É de se entender que quem o fez teve intenção hostil, pois "misturar" indica "confusão".

    Parece assim clara a intenção em qualificar o amigo (não oponente!) como "confuso". Ou não?

    Agradeço a oportunidade que me deu para expor um exemplo de provocação.


    A sua interpretação está tão distorcida que afirmou ser intenção hostil o simples uso
    da palavra misturar, sendo que a mistura seria somente de diversos assuntos juntos
    numa mesma referência ou resposta dada, que nem sequer podia ser provocação.


    Portanto, com essa forma de pensar e com essas interpretações, é certo que
    você não conseguiu mostrar uma intenção hostil, nem mesmo uma forma
    de expressão hostil,, tal só aconteceu na sua cabeça e na sua opinião pessoal.


    Aldo escreveu:adotando um estilo redacional agressivo.

    Você mostrou esse suposto estilo redacional agressivo quando fez interpretações
    erradas sobre o que lhe tinha sido respondido, e igualmente em outras ocasiões,
    até acabou por ser o próprio a responder em estilo agressivo.


    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    E esse é um dos exemplos de agressividade e ofensa pessoal que fez.


    Aldo escreveu:Em que pese não haja ofensa explícita,

    Se o uso da palavra "misturar" nos seus pensamentos se transforma em confusão,
    e isso é uma resposta HOSTIL, de fato só para os seus pensamentos é que existiu algum
    tipo de ofensa não explícita, porque os outros não tem esse tipo de "raciocínio" ERRADO.


    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    Entretanto a realidade é que o que disse aqui foi bem explicito, e quem
    penalizou não raciocina da mesma forma sobre a palavra "misturar".

    Aldo escreveu:o interlocutor sente-se ofendido pela forma grosseira com a qual é tratado.

    Sim sim Aldo, "misturar" é uma TREMENDA OFENSA e uma grosseria contida
    nessa tal resposta "hostil" por si idealizada e apresentada no outro tópico.


    Entretanto se sentiu-se ofendido pela forma "supostamente" grosseira
    com a qual foi tratado,, porque não agiu em conformidade com as regras ?

    Quem se sente ofendido e sabe quais são as regras,, esse vai comunicar por MP
    aos Administradores, e depois são eles quem aplica a devida penalização
    pelas ofensas e grosserias.


    Como foi o seu caso, onde lhe foram aplicadas 3 penalizações pelas ofensas
    que tinha falado, e aquele a quem ofendeu ele não se defendeu com mais
    ofensas e grosserias como as suas, ele passou por MP o assunto aos Admin.

    Aldo escreveu:Como efeito, uma pessoa que se sinta hostilizada por atitudes ou expressões faladas ou escritas,

    É fato que você diz ter se sentido ofendido pelo uso da palavra "mistura", mas é ILÓGICO
    e sem SENTIDO que tal palavra seja usada para ser convertida em confusão     e dai ainda
    conseguir que "confusão" seja uma ofensa ou forma hostil de responder.

    Portanto, você não apresentou NENHUMA OFENSA ou forma hostil de responder,
    tudo isso aconteceu só nos seus pensamentos.

    Aldo escreveu:sente o natural ímpeto imediato de reagir de forma a atingir quem o hostilizou e o faz,

    Então continue Aldo, faça o que pense ser melhor fazer, siga esse ímpeto
    imediato de reagir, e atinja todos quantos lhe responderem usando a palavra
    "misturar",, e depois aceite as consequências dos seus ímpetos.

    Aldo escreveu:por vezes, em um ataque de ordem pessoal.

    Por vezes ou QUASE SEMPRE, pois até agora foi essa a forma
    que você usou, e se não se controlar vai continuar a usar.

    E isso porque a palavra "MISTURAR" é MUITO HOSTIL e OFENSIVA..

    Provavelmente existirão outras semelhantes e de tamanha hostilidade,
    mas você ainda não disse quais são...

    Aldo escreveu:Compete assim ao espírito Cristão abster-se de reagir negativamente atacando pessoalmente o provocador

    Olhe,,, quer um conselho que é dado pelo Administrador nas regras ?


    2) Quando um membro se sentir ofendido ou desrespeitado, proceda-se da seguinte forma: 
    ao invés de responder ofensivamente ou com palavras que expressam ira, contate a Moderação/Administração


    Siga essa conselho, pois foi exatamente isso que o Tzaruch fez
    a cada uma das suas ofensas que resultaram em penalização.

    Aldo escreveu:e ter presente que, mais do que raiva, ele é merecedor de comiseração.


     por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41
    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    "Não somente não esqueço como mantenho, disse eu:
    - Não achas ser muita petulância tua pretender que eu me aborreça, justamente por tua causa?

    É de se entender que quem o fez teve intenção hostil, pois "misturar" indica "confusão".


    Com certeza Aldo, quem fala coisas como essas acima citadas é merecedor
    dessa comiseração que está a apontar.




    co·mi·se·ra·ção
    substantivo feminino

    1. Compaixão por males alheios que sentimos como nossos.
    2. Piedade.
    3. Lástima.

    "comiseração", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2013,
    https://dicionario.priberam.org/comisera%C3%A7%C3%A3o [consultado em 03-02-2019].

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    • Mensagem nº21

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 04 Fev 2019, 09:42

    Caro confrade Goncaze.

    Lendo tua mensagem de abertura deste tema, penso que posso compreender a tua indignação para com aqueles confrades que se utilizam de um estilo agressivo em suas manifestações, estragando o “debate”, conduzindo-o ao extremo da discussão infrutífera, como aliás são todas as DISCUSSÕES pois quem discute não tem interesse na opinião do outro, considerando-o um oponente, quase inimigo, nunca um amigo com quem estabelecer uma profícua troca de conhecimentos.

    Um construtivo intercâmbio de conhecimentos, que é o objetivo maior deste fórum, somente pode ser almejado por meio do amigável DIÁLOGO (termo de origem grega: DIA=através + LOGOS= explicação), jamais pela DISCUSSÃO (termo de origem latina que significa literalmente BRIGA).

    Tu disseste:
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Afinal, para que serve o debate, senão, para pôr à prova o próprio conhecimento? Para que tal conhecimento possa ser destruído e ao mesmo tempo reconstruído como duas lâminas que em atrito se afiam!
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Permita-me discordar em parte. O intercâmbio de idéias e opiniões (não me agrada e portanto afasto o termo “debate”) visa não somente destruir e reconstruir o conhecimento, mas e principalmente agregar mais conhecimentos àqueles já assimilados pelo intelecto.

    Contudo, amigo Goncase, este é um fórum e como tal admite a todos quanto desejarem participar; o estilo como o fazem depende do caráter de cada um. São ensinamentos cristãos a paciência e a tolerância e....”não colocar lenha na fogueira”, como eu erroneamente já fiz no passado.
    Penso eu que, quando sentir-se agredido por um estilo agressivo, o melhor a fazer é ignorar e dar maior atenção aos amigos.

    Deus Pai, revelado por Jesus, nos abençoe e nos ilumine. Abraço fraterno, Aldo
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    • Mensagem nº22

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Goncaze Seg 04 Fev 2019, 18:17


    Prezado Aldo Maro Ferraro,

    Quando era apenas um adolescente no ensino médio eu estudava numa espécie de escola fazenda que se localizava a aproximadamente 700 km de casa. Voltava para casa apenas 2 vezes por ano. Nessa escola, na companhia de mais de 400 alunos internos eu aprendi a jogar xadrez e mesmo com tantas pessoas ao redor sempre busquei jogar uma partida de xadrez com os alunos de quem eu mais gostava.

    Depois de um tempo refletindo sobre essa atitude descobri que para mim o xadrez só fazia sentido se fosse jogado com alguém de quem gostamos porque, afinal de contas, o xadrez é só uma desculpa para interagir, para desenvolver a relação. São pelas interações sociais que conhecemos o outro para além daquilo que supomos conhecer e algumas vezes nos conhecemos mais através dos outros.

    Em outra palavras, para um fórum de debates como este, considero imprescindível que todos se respeitem e que haja bom senso.

    Podemos falar sobre qualquer coisa, mas, observe bem a maneira de como se fala pois isto diz mais a nosso respeito do que ao assunto tratado. Se é gentil o teu modo de transmitir uma mensagem você foi gentil mesmo que a mensagem esteja equivocada. Se é rude o teu modo, então, mesmo que tua mensagem esteja com toda a razão você foi rude/grosseiro.

    É fácil ter simpatia por alguém gentil mesmo que esteja falando bobagens, mas é difícil suportar a presença de alguém rude/grosseiro mesmo que esteja falando a verdade.

    Será que custa tanto assim tentar acertar e ao mesmo tempo tentar ser gentil?
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    • Mensagem nº23

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 04 Fev 2019, 23:03

    Pois é Goncaze, é surpreendente a dificuldade que têm algumas pessoas em compreender e aplicar uma lei extremamente singela: a lei da reciprocidade, presente em várias culturas e primordial no cristianismo:

    = Não faças a outro o que não gostarias que a ti fosse feito,
    e seu corolário, que nos foi ensinado por Jesus:
    = Faça a outro como gostarias que a ti fosse feito.

    Perguntaria àqueles que se manifestam, verbalmente ou por redação, de forma grosseira e arrogantemente agressiva: - Como te sentirias se alguém te tratasse dessa mesma forma ?

    Entretanto, caro Goncaze, não creio que pessôas com essa índole tenham capacidade intelectual para compreender. Certamente continuarão os mesmos e, pior, se acham cobertos de razão.
    Continuarão sendo, como disse Adauto, os "pombos enxadristas".

    Em tempo: eu não sou bom em xadrez, mas gosto de Gamão, conheces?

    Deus Pai nos abençoe, Aldo
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    • Mensagem nº24

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Ter 05 Fev 2019, 00:31


    Olá Aldo.



    A mensagem Nº20 você ignorou, pois sabe que ali está a verdade acerca das coisas
    que você faz e ainda quer é apontar aos outros.


    As suas ofensas, as suas provocações estão lá expostas, mas como não tem argumentos
    para se defender desviou para não ter que enfrentar,, e ainda veio com mais afirmações
    como se estivesse certo naquilo que ali foi apresentado.


    Assim deu uma de "pombo enxadrista" como já fez outras vezes, pensando que
    está certo, mas a razão não está do seu lado.




    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p15-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#116823

    Tzaruch, em todos os exemplos que deste, "misturar" está empregado de forma correta, significando embaralhar,
    incluir em um mesmo argumento objetos diferentes, confundir coisas diferentes.


    Portanto TODOS os teus argumentos estão REJEITADOS.


    Não refutou NADA, e depois nega tudo o restante sem qualquer prova.

    E mesmo que tivesse certo no termo "misturar", isso não seria válido para
    refutar outros argumentos que nem sequer os apontou ou negou.


    Só cantou vitória,, mas era falsa vítória.....





    Falácia da falsa proclamação de vitória

    Proclamar vitória, dando a entender que venceu a discussão,
    sem ter conseguido realmente apresentar bons argumentos.
    É uma bravata contra o oponente para intimidá-lo.


    Ai você comete essa falácia.




    Complexo do pombo enxadrista


    Proclamar vitória, dando a entender que venceu a discussão,
    sem ter conseguido realmente apresentar bons argumentos.

    É uma bravata contra o oponente para intimidá-lo. É parecida com a falsa proclamação de vitória.


    Que é muito semelhante ao pombo enxadrista, porque argumentos
    não conseguiu apresentar NENHUM.


    .
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    • Mensagem nº25

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Ter 05 Fev 2019, 04:09


    Resposta à Mensagem Nº21

    Olá Aldo.



    Aldo escreveu:Caro confrade Goncaze.

    Lendo tua mensagem de abertura deste tema,

    Você tem a certeza que leu a mensagem de abertura postada pelo Goncaze ?

    É que a conversa que trás de seguida não faz parte do assunto tratado nessa
    mensagem, tem sim os "contornos" das suas mensagens postadas em outro tópico.

    E claramente está a tentar mudar o assunto.

    Aldo escreveu:penso que posso compreender a tua indignação para com aqueles confrades
    que se utilizam de um estilo agressivo em suas manifestações,

    Isso é conversa SUA Aldo, e não passa deprovocação e repeteco do que escreveu
    em outro tópico, na mensagem de abertura o Goncaze não falou nada disso
    que está por ai a dizer, a "indignação" dele é relativa a outras situações
    que acontecem nos debates e chamou TRAIÇÃO, e você não conseguiu ver isso.

    E para que não seja só falar por falar, fica a citação a comprovar.




    __Msn Nº1 do tópico--Goncaze__
    Você pesquisa e lê para elaborar argumentos bem fundamentados e os dispõe em um debate.
    A outra parte, a que se posiciona divergente, não refuta, talvez tente,
    mas não refuta e, no entanto, não muda sua posição.


    Então, você trás novos argumentos e a outra parte até tenta refutar mais não refuta e continua com o mesmo posicionamento.
    Mas, uma vez mais você pesquisa, você estuda e trás argumentos baseados em dados para o debate
    e a outra parte não consegue refutar e mesmo assim permanece imóvel com o mesmo pensamento e ponto de vista do início.
    Bem aí acende aquela luz e você começa a refletir sobre o que está acontecendo como se você fosse
    uma terceira pessoa olhando à distância dois jogadores de xadrez.
    Percebe que a outra parte realmente tentou refutar, mas, sem sucesso
    e até criou um argumento espantalho para afirmar que “quebrou” o seu discurso.

    A conclusão é que no fim das contas a outra parte sempre repetiu o mesmo argumento apenas
    trocando a roupagem ou a maquiagem e que você, apesar dos seus esforços, sente-se traído.

    Deveras uma traição! Sentimento de se sentir traído que tão somente não emerge antes da própria frustração.
    Porque é como se estivesse debatendo com a parede, aliás, pelo menos a parede calada consente.

    Com quem de fato se estava debatendo, senão, com uma mente fechada?

    Aqueles que são deste tipo, mentes fechadas, zelam pela sua única verdade absoluta
    apesar dos pesares, apesar dos indícios de falibilidade, apesar do fracasso em sustenta-la
    como sua verdade sólida, são o tipo que traem em um debate.

    Afinal, para que serve o debate, senão, para pôr à prova o próprio conhecimento?
    Para que tal conhecimento possa ser destruído e ao mesmo tempo reconstruído
    como duas lâminas que em atrito se afiam!



    Como qualquer um pode constatar, o Goncaze não fez nenhuma referencia
    a estilos agressivos nas manifestações, você é que está a falar essas coisas porque
    no outro tópico não ficou satisfeito com o resultado, então em cada ocasião que tem
    resolve vir novamente puxar assunto e fazer as mesmas provocações.


    E na verdade é você quem está a mostrar esse estilo agressivo de que tanto
    se queixa, tudo porque resolveu IMPLICAR.

    Mas tem algo interessante naquilo que o Goncaze escreveu, é que são palavras
    que descrevem EXATAMENTE muitas das suas respostas no Fórum.


    Alguns exemplos para quem quiser confirmar.


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t6511p30-como-o-pecado-de-adao-afetou-seus-descendentes#118159

    Nesse tópico não se convenceu dos argumentos apresentados, mas não mostrou NADA
    que negasse ou refutasse esses argumentos, e se manteve na mesma ideia inicial sem
    sequer ter mostrado qualquer justificação para tal.


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t5557p60-e-se-ainda-vivessemos-com-base-somente-no-antigo-testamento#114153

    Aqui conseguiu levar ao extremo, não negou nenhum argumento, mas continuou a teimar
    que os seus mesmo questionáveis ainda se mantinham.



    https://forumevangelho.forumeiros.com/t5557p60-e-se-ainda-vivessemos-com-base-somente-no-antigo-testamento#114228
    __Aldo__
    Eu, pessoalmente, não gosto do site consultado por Tzaruch, já tive outros exemplos nos quais
    esse dicionário é impreciso, prefiro os tradicionais Houaiss e Aurélio ou o italiano Melzi.
    _________________________________________________________________-

    E até conseguiu negar um dicionário, sendo que o mesmo estava correto
    e a argumentação era válida, mas você não quis aceitar.



    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#116763
    Tive várias oportunidades, sendo que a algumas reconheço ter reagido de forma censurável,
    que agora, conscientemente, me arrependo. Deveria ter tido compreensão, paciência e tolerância.
    Responder com hostilidade fez mais mal a mim que ao provocador.


    Pelos vistos uma vez pelo menos reconheceu que você é hostil em suas respostas,
    agora só falta é encontrar uma provocação..
    E por falar em provocação, de seguida fica uma das suas provocações.



    A alma do homem é eterna??? - Sex 22 Dez 2017, 00:29

    Olá amigos Ernesto e Edison,
    Por favor, deixem que o Tzaruch se manifeste! Eu me divirto muito lendo o que ele escerve,
    tem sido um dos melhores programas humorísticos que conheço!
    Aldo


    Esse é claramente um exemplo das suas provocações e ironias,
    já as ofensas foram citadas, e todos sabem bem quais são.

    Aldo escreveu:estragando o “debate”,

    Você está a conseguir estragar o presente debate, o qual fala como alguns
    não aceitam argumentos nem contrariam e também não mudam de ideias,
    e você vem com essas conversas que já tinham ficado em outro tópico.

    Aldo escreveu:conduzindo-o ao extremo da discussão infrutífera,

    Continue então Aldo, não falta muito para você estragar este tópico também.

    Aldo escreveu:como aliás são todas as DISCUSSÕES

    Com as suas intenções de até distorcer aquilo que ficou escrito na
    mensagem de abertura, é certo que procura discussão.

    Aldo escreveu:pois quem discute não tem interesse na opinião do outro,

    O seu problema é não conseguir ver a sua opinião refutada, e mesmo sem
    conseguir defender aquilo que opina, ignora os argumentos dos outros,
    e prefere se manter na ideia inicial, tal como o Goncaze indicou.



    __Goncaze__
    Aqueles que são deste tipo, mentes fechadas, zelam pela sua única verdade absoluta
    apesar dos pesares, apesar dos indícios de falibilidade, apesar do fracasso em sustenta-la


    E o resultado é que acaba por fazer traição no debate, pois essa frase
    descreve os seus procedimentos, e o tipo de mente fechada que tem.

    Aldo escreveu:considerando-o um oponente,

    Você de seguida diz que "discorda", e sendo assim está no lado oposto
    de certo assunto, logo é um oponente a esse entendimento.



    __Aldo__
    Permita-me discordar em parte.


    Quando se trata de um debate, (tal como está escrito nas regras), se alguém
    discorda do que outro tenha afirmado isso chama-se de oponente, pois isso
    significa que se está a opor a determinado assunto.

    Mas aqui a palavra OPONENTE é dentro do contexto dos debates,
    e não na sua concepção errada do significado dessa palavra.

    Aldo escreveu:quase inimigo,

    Você tem muito essa tendência de acrescentar coisas, e fazer afirmações
    que os outros não pensaram nem disseram.

    Quase inimigo é aquilo que você se está a mostrar, pois vem com essas
    provocações e afirmações que não tem como justificar.


    Aparentemente tirou o seu tempo para atacar o Tzaruch, e em cada
    oportunidade que tem vem com as mesmas conversas de outro tópico.

    Isso é claramente assunto que para você não ficou resolvido.

    Mas repare que só está a fazer mal a si mesmo,, não se esqueça.

    Aldo escreveu:nunca um amigo com quem estabelecer uma profícua troca de conhecimentos.

    Isso é afirmação sua, a qual não condiz com a verdade.

    Aldo escreveu:Tu disseste:
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    Afinal, para que serve o debate, senão, para pôr à prova o próprio conhecimento?
    Para que tal conhecimento possa ser destruído e ao mesmo tempo reconstruído
    como duas lâminas que em atrito se afiam!
    ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
    _Aldo_
    Permita-me discordar em parte.

    Você aqui quando discorda não consegue ver que num diálogo é um oponente
    à ideia ou entendimento que o outro expôs e você diz ser diferente ?

    Basta discordar e está se a opor, não tem que ser um inimigo
    como a sua cabeça pensa.


    Aldo escreveu:O intercâmbio de idéias e opiniões (não me agrada e portanto afasto o termo “debate”)

    Se não lhe agrada os debates o que vem fazer neste fórum de debates ?

    Aqui chama-se DEBATES, as regras tratam os assuntos como DEBATES,
    embora exista troca de ideias ou de opiniões, a validade das mesmas
    perante um assunto que está escrito na Bíblia  é NULA.

    A sua ideia e a sua opinião, NÃO SERVEM PARA ARGUMENTAR.

    Aldo escreveu:visa não somente destruir e reconstruir o conhecimento,

    Para você não visa grande coisa, porque até perante o argumento de uma
    citação do dicionário você ignora e nega esse conhecimento....

    Antes prefere ficar com as suas "CONCEPÇÕES" e "significados"
    próprios sobre aquilo em que quer se manter,, A SUA OPINIÃO.

    Aldo escreveu:mas e principalmente agregar mais conhecimentos àqueles já assimilados pelo intelecto.

    Como pode ser que você agregue conhecimento, se perante todas as provas
    apresentadas não quer aceitar esse conhecimento ?


    Isso de fato é uma boa "teoria", o problema é que você não consegue por em prática,
    nem você nem muitos outros, o que está assimilado não conseguem descartar mais,
    dai que esse é o tema do tópico, porque não aceitam os erros apontados.

    Aldo escreveu:Contudo, amigo Goncase, este é um fórum e como tal admite a todos quanto desejarem participar;
    o estilo como o fazem depende do caráter de cada um.

    Exatamente, e olhe que de caráter você com essas "insinuações", com as ofensas,
    a hostilidade, e com aquilo que diz sem provar já mostrou qual é.


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p60-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#117049

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41

    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t4911p135-criterios-para-penalizacao-de-membros-que-contrariam-algumas-das-regras-do-forum#118742
    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    Dois exemplos do estilo do seu caráter,.....

    Já você para citar iria dizer que o Tzaruch usou a palavra "misturar",
    e que para VOCÊ SOMENTE isso é uma palavra muito ofensiva.

    Aldo escreveu:São ensinamentos cristãos a paciência e a tolerância e....

    Pois são, mas você não os consegue seguir, e está permanentemente
    a perseguir o Tzaruch com um assunto que até agora não conseguiu
    se justificar, e continua a puxar assunto como se estivesse certo.

    Aldo escreveu:”não colocar lenha na fogueira”, como eu erroneamente já fiz no passado.

    Fez e continua a fazer, e neste tópico mudou o que foi falado na Msn Nº1
    e logo acrescentou o que você tinha falado em outro tópico.


    Ou seja, continua na perseguição, mas só faz mal a si mesmo,
    a "fogueira" que veio colocar lenha só a si pode queimar.

    Aldo escreveu:Penso eu que, quando sentir-se agredido por um estilo agressivo,

    Como os exemplos por si falados e a seguir citados ?


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p60-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#117049
     por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41

    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?

    A alma do homem é eterna??? - Sex 22 Dez 2017, 00:29

    Olá amigos Ernesto e Edison,
    Por favor, deixem que o Tzaruch se manifeste! Eu me divirto muito lendo o que ele escerve,
    tem sido um dos melhores programas humorísticos que conheço!
    Aldo


    Agressividade e provocação,, por acaso já pensou qual será a reação
    a essa sua ação ?,,,, ou esqueceu da ação/reação ?

    Aldo escreveu:o melhor a fazer é ignorar e dar maior atenção aos amigos.

    Para você amigos são aqueles que não contrariam as suas ideias..


    Mesmo que pensem diferente, mas só que deixem você expor aquilo
    que bem entender sem que digam ou provem o contraio já são amigos.


    E esse é o problema de muitos, quando são confrontados e os erros das
    suas afirmações ou opiniões são expostos, eles não conseguem suportar.

    Por isso o Goncaze abriu este tópico, que você propositadamente está
    a tentar voltar para outro assunto, afim de satisfazer a sua perseguição.



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    • Mensagem nº26

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Goncaze Ter 05 Fev 2019, 11:23


    Mensagem de apelo:

    É muito fácil perceber que a relação entre Aldo Maro Ferraro e o Tzaruch não está nem um pouco saudável. Também não nos faz muito bem ter contato com essa "atmosfera" pesada entre vocês dois. Por este motivo, permitam-me fazer um apelo aos dois: façam as pazes! Para isso usem a funcionalidade de Mensagem privada que se encontra no topo desta página entre os link de perfil e o link de sair com o teu nome. Certo de que farão uso do bom senso, fiquem em paz.
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    • Mensagem nº27

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Ter 05 Fev 2019, 20:58


    Resposta à Mensagem Nº23


    Olá Aldo.



    Aldo escreveu:Pois é Goncaze, é surpreendente a dificuldade que têm algumas pessoas
    em compreender e aplicar uma lei extremamente singela: a lei da reciprocidade,
    presente em várias culturas e primordial no cristianismo:

    E na eventualidade de existirem dúvidas de como  é essa lei singela,
    fica uns exemplos de como é NÃO CUMPRIR essa lei.


    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


     por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41
    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?

    A alma do homem é eterna??? - Sex 22 Dez 2017, 00:29

    Olá amigos Ernesto e Edison,
    Por favor, deixem que o Tzaruch se manifeste! Eu me divirto muito lendo o que ele escerve,
    tem sido um dos melhores programas humorísticos que conheço!
    Aldo


    Aldo escreveu:= Não faças a outro o que não gostarias que a ti fosse feito,

    Quer dizer então que tudo aquilo que você disse para o Tzaruch e acima
    está citado é exatamente aquilo que gostaria que lhe fosse feito ?


    ***** Parafusos, ser comparado com uma onça, e dizerem que os seus escritos
    divertem os outros e é um dos melhores programas humorísticos é o que
    segundo você gostaria que lhe fosse feito ?


    Você lá sabe dos seus gostos, ou então quando falou essas coisas
    não estava nem ai para o outro a quem dirigia essas ofensas e provocações.

    Aldo escreveu:e seu corolário, que nos foi ensinado por Jesus:

    Reconsidere mas é as suas ações, JESUS não lhe ensinou nem mandou
    fazer nada daquilo que acima está citado.

    E mesmo que você goste que as coisas que falou sejam faladas para
    você, precisa entender que nem todos tem os seus gostos.

    Aldo escreveu:= Faça a outro como gostarias que a ti fosse feito.

    Certo, mas o fato de gostar dessas coisas não quer dizer
    que os outros gostem ou estejam dispostos a fazer-lhe tais
    ofensas e dar respostas grosseiras com esse estilo agressivo.

    Aldo escreveu:Perguntaria àqueles que se manifestam, verbalmente ou por redação,
    de forma grosseira e arrogantemente agressiva: -

    Que adiantaria alguém lhe perguntar alguma coisa ?

    Por acaso responderia sobre as suas ações que foram citadas ?


    Tem como se justificar pela forma hostil, grosseira e agressiva
    com a qual escreveu aquelas coisas contra outrem ?

    Aldo escreveu:Como te sentirias se alguém te tratasse dessa mesma forma ?

    Diga lá você Aldo, como se sentiria alguém se dirigir a você por redação
    falando aquelas coisas sobre parafusos, comparações com onças, e ainda
    que os seus escritos são divertidos como um programa humorístico ?


    Não sabe responder pois não ?

    Aldo escreveu:Entretanto, caro Goncaze, não creio que pessôas com essa índole
    tenham capacidade intelectual para compreender.

    Com certeza está a falar de si mesmo, e da índole acima apontada,
    mas será que vai compreender isso ?

    Aldo escreveu:Certamente continuarão os mesmos e,

    Você por enquanto continuará a ser o mesmo, mas terá um dia que vai mudar,
    e pode ter a certeza que será para melhor.

    Aldo escreveu:pior, se acham cobertos de razão.

    Quanto à razão, sobre você, a citação e as provas já foram apresentadas,
    caso tenha igual a apontar sobre alguém faça igualmente as citações.

    Não venha é dizer que o uso da palavra "misturar" significa confusão,
    e que assim é uma forma hostil de responder ou que seja provocação.

    Isso não faz sentido algum, além de parecer irracional.

    E os seus "argumentos" relativos a esse assunto NÃO EXISTEM sequer.

    Aldo escreveu:Continuarão sendo, como disse Adauto, os "pombos enxadristas".

    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p15-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#116823

    Isso VOCÊ já É,,, tal como ficou mostrado em outra mensagem
    onde proclamou vitória sem apresentar qualquer argumento.


    Caso tenha algo a citar sobre alguém,, faça favor de mostrar.




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    • Mensagem nº28

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Ter 05 Fev 2019, 21:31


    Resposta à Mensagem Nº26

    Olá Goncaze.



    Goncaze escreveu:É muito fácil perceber que a relação entre Aldo Maro Ferraro e o Tzaruch não está nem um pouco saudável.


    Se é fácil perceberem isso, por certo também é fácil perceberem a perseguição que o Aldo
    tem vindo a fazer desde o outro tópico, onde lá começou com as difamações e os ataques
    pessoais, ofensas etc, sem contudo ter apresentado qualquer tipo de prova ou justificação.

    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes

    O que ele tinha começado no tópico acima citado, veio aqui neste tópico para ver
    se conseguia dar continuação, e tem um único objetivo, que é atingir o Tzaruch.


    __Aldo_Msn Nº19_deste_tópico__
    O tema da qualidade dos intercâmbios já foi objeto em nosso Forum;
    entendo por oportuno trazer algumas considerações por mim oferecidas naquela ocasião.


    Ele mesmo confirma que era um assunto que já tinha falado em outro tópico,
    e sabe-se lá por qual motivo achou oportuno trazer as mesmas conversas
    de lá para cá, sendo que este tópico nem aborda essas confusões dele.

    E não esquecendo que naquele tempo ele foi penalizado 3 vezes
    pelo uso de palavras que são contra as regras.


    De notar que para o Aldo (no entendimento dele) o uso da palavra "misturar"
    significa "CONFUSÃO", e no mesmo entendimento isso é uma forma hostil
    e ofensiva de responder,,, mas é só ele quem pensa assim.


    Por isso, e por essa forma de "entender" que só ele tem, então quando
    lhe foi apontado ter misturado assuntos, isso deu-lhe motivo para apontar
    o assunto dizendo que era uma intenção hostil e ofensiva de lhe responder.


    Dessa forma Goncaze, quando o Aldo MUDAR essa forma NADA SAUDÁVEL
    de fazer interpretações, por certo ele deixará de criar estes problemas.

    Goncaze escreveu:Também não nos faz muito bem ter contato com essa "atmosfera" pesada entre vocês dois.

    As pessoas são como são, mas elas podem mudar para melhor.


    Após a primeira Msn do Aldo neste tópico ficou a seguinte chamada de
    atenção a ele sobre aquilo que estava a fazer....


    ____Tzaruch__Msn_Nº20_____
    Aldo, por algum motivo você não está "satisfeito", e quer continuar com
    o mesmo assunto que o levou à quase expulsão do Fórum.


    Fique a saber, nada do que antes tinha falado justificou as suas ações,
    e nada do que agora vem dizer irá justificar, e se continuar, mais uma
    penalização e será banido do Fórum Evangelho.

    Caberá a você escolher se quer ficar ou se prefere ir embora,, lembre
    é uma decisão sua, por isso escolha sabiamente.


    Mas nem depois de ler isso ele se demoveu, e continuou com o mesmo tipo de
    insinuações e conversa que trazia do outro tópico.


    Ou seja, o seu pedido deve ser feito diretamente ao Aldo, ele é que é
    o causador da atual situação, e vocês não precisam de estar a ouvir
    as acusações dele que depois não tem como justificar.


    Inclusive ele distorceu o assunto deste tópico inicialmente começado por você,
    por certo já deve ter notado quando isso aconteceu.

    Goncaze escreveu:Por este motivo, permitam-me fazer um apelo aos dois:

    Não, você faça o apelo só ao Aldo, foi ele quem desviou o assunto para continuar
    um ataque que já tinha começado em outro tópico, e foi ele quem falou da sua
    msn de abertura o que não está escrito e mudou o assunto lá contido.

    O Tzaruch só tem se defendido das coisas que ele insinua e acusa sem provas,
    por isso é que são feitas citações a mostrar quem realmente é hostil e ofensivo.

    Goncaze escreveu:façam as pazes!

    O Aldo é quem precisa de fazer as pazes, primeiro as pazes com ele mesmo,
    e depois com os restantes que estão à volta dele e que não são obrigados
    a aceitar os erros e as interpretações pessoais que só ele tem.


    Se for ver, o Aldo fez 3 ofensas onde quebrou as regras e foi suspenso 45 dias,
    quando voltou ele não foi mal tratado nem ofendido pelo Tzaruch, o problema
    é que ele não conseguiu corrigir nada,, porque aquilo não serviu de lição.

    Por isso, o Aldo que está com algum problema é que precisa de fazer as pazes
    com o Tzaruch, porque este não tem problema nenhum com o Aldo.

    Goncaze escreveu:Para isso usem a funcionalidade de Mensagem privada que se encontra no topo desta página
    entre os link de perfil e o link de sair com o teu nome.

    Não dá, qualquer problema do Aldo ou de alguém relativamente ao Fórum ou seja o que for,
    é para ser falado em público, tudo em claro para que não haja dúvidas.


    Se os problemas são criados aos olhos de todos, que igualmente sejam
    resolvidos aos olhos de todos, "não neste tópico é claro".

    Goncaze escreveu:Certo de que farão uso do bom senso, fiquem em paz.

    Não será fácil Goncaze, pois este seu tópico aborda exatamente esse problema.


    __Goncaze__Msn_Nº1__
    Com quem de fato se estava debatendo, senão, com uma mente fechada?

    Aqueles que são deste tipo, mentes fechadas, zelam pela sua única verdade absoluta
    apesar dos pesares, apesar dos indícios de falibilidade, apesar do fracasso em sustenta-la
    como sua verdade sólida, são o tipo que traem em um debate.


    Este é o problema que indica diretamente o Aldo, uma mente fechada que
    faz interpretações próprias e únicas acerca de certas palavras, que consegue
    negar os dicionários dizendo que os outros seguem as "teorias" desses dicionários.

    Ideias e concepções próprias acerca Bíblia, e nem mesmo quando confrontado
    com aquilo que nela está escrito se demoveu da sua posição absoluta.



    E todo aquele que enfrentar e mostrar erros nas suas opiniões são para ele
    mal educados, ofensivos, hostis e todas as coisas coisas que ele acusa,
    mas se as provas lhe forem requeridas ELE NÃO MOSTRA NADA.


    Dai que não será fácil, pois o Aldo sempre irá querer manter as suas ideias
    e opiniões pessoais, mesmo que elas já tenham sido claramente refutadas.


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    • Mensagem nº29

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Ter 05 Fev 2019, 23:15

    Caro confrade Goncaze e demais participantes deste tópico.


    Nesta minha participação neste tópico, que tu abriste com muita propriedade pois aborda uma lastimável, felizmente rara, mancha no relacionamento entre nós forumeiros,  apresento uma crítica ampla, absolutamente impessoal, que envolve a todos aqueles que se manifestam de forma grosseira, ausente do respeito humano que é devido inclusive àqueles de cujas idéias se diverge.


    Tenho observado alguns acontecimentos desse tipo, envolvendo protagonistas vários. Esse procedimento nefasto tem ocorrido com certa frequência, seja por ação como por reação (nesta última eu confesso ter incidido e disto me arrependo).


    Sou propenso a acreditar que, em razão dessas manifestações grosseiras, alguns bons confrades, que contribuíram e poderiam continuar contribuindo para o crescimento cognitivo e moral deste Fórum, se afastaram.


    Se o confrade que responde pelo pseudônimo de “Tzaruch” (que não se sabe quem seja nem onde esteja) sentiu-se diretamente atingido, sinto muito! (serviu a carapuça?). Peço notar que em relação a esse confrade sentimentos de indignação têm sido recorrentes, hajam vistas manifestações expressas por vários confrades outros também atingidos.


    Comprometo-me que doravante mensagens com estilo redacional agressivo, provenham de quem for, terão total desprezo de minha parte.


    Necessitamos de uma campanha de GENTILEZA neste Fórum, mormente considerando ser um fórum com a tônica maior, do CRISTIANISMO.


    Deus Pai nos ilumine e nos abençôe, Aldo
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    • Mensagem nº30

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Ter 05 Fev 2019, 23:21



    Não tem solução, e uma vez mais justifica o que lhe foi apontado,
    e continuamente insiste em estragar o tópico.



    __Goncaze__Msn_Nº1__
    Com quem de fato se estava debatendo, senão, com uma mente fechada?

    Aqueles que são deste tipo, mentes fechadas, zelam pela sua única verdade absoluta
    apesar dos pesares, apesar dos indícios de falibilidade, apesar do fracasso em sustenta-la
    como sua verdade sólida, são o tipo que traem em um debate.



    Este é o problema que indica diretamente o Aldo, uma mente fechada que
    faz interpretações próprias e únicas acerca de certas palavras, que consegue
    negar os dicionários dizendo que os outros seguem as "teorias" desses dicionários.

    Ideias e concepções próprias acerca Bíblia, e nem mesmo quando confrontado
    com aquilo que nela está escrito se demoveu da sua posição absoluta.



    E todo aquele que enfrentar e mostrar erros nas suas opiniões são para ele
    mal educados, ofensivos, hostis e todas as coisas coisas que ele acusa,
    mas se as provas lhe forem requeridas ELE NÃO MOSTRA NADA.


    Dai que não será fácil, pois o Aldo sempre irá querer manter as suas ideias
    e opiniões pessoais, mesmo que elas já tenham sido claramente refutadas.


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    • Mensagem nº31

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Tzaruch Qua 06 Fev 2019, 04:39


    Resposta à mensagem Nº29

    Olá Aldo.



    Aldo escreveu:Caro confrade Goncaze e demais participantes deste tópico.

    Dos demais participantes, quem agora lhe responde é aquele que
    você novamente resolveu atacar neste tópico com outro tema.

    Aldo escreveu:Nesta minha participação neste tópico, que tu abriste com muita propriedade
    pois aborda uma lastimável, felizmente rara, mancha no relacionamento entre nós forumeiros, 

    Aquilo que o Goncaze aborda não é raro como você diz, é sim muito comum,
    inclusive você nas suas atitudes serviu de exemplo para mostrar que não
    se demove de nada,, nem com todos os argumentos contra você.

    Isso tendo em conta aquilo que o Goncaze aborda,
    e não aquilo que você quer abordar.

    Aldo escreveu:apresento uma crítica ampla,

    Você primeiro dizia que o Goncaze abriu o tópico com uma mensagem a falar sobre quem
    se utilizava de um estilo agressivo, ora isso não era a verdade,, entretanto depois
    de citado e mostrado disfarça mas a conversa é a mesma fora do contexto.

    Aldo escreveu:absolutamente impessoal,

    É tão "impessoal" que todos já perceberam os seus ataques
    e que neste tópico simplesmente veio repetir.

    Tenta é disfarçar, pois sabe as consequências de tais afirmações.

    Aldo escreveu:que envolve a todos aqueles que se manifestam de forma grosseira,

    E quem são esses que você não consegue apontar ?

    Por acaso notou que CRITICA e CRITICA, sem conseguir fazer uma única
    citação dessas manifestações grosseiras ?

    Já esqueceu que o seu exemplo de hostilidade e resposta ofensiva é quando
    alguém lhe responde dizendo que "misturou" assuntos ?

    Esqueceu que pegou nesse exemplo sem qualquer NEXO e com as suas
    interpretações veio acusar, que por dizer "misturou" o Tzaruch tinha sido
    hostil e ofensivo para com você ?


    Isso faz algum sentido ou tem alguma lógica ?



    Also escreveu:ausente do respeito humano

    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p60-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#117049

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41

    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?



    Quem compara os outros com "onças",, com certeza não está
    a ter nenhum respeito humano,, e você o fez.

    Aldo escreveu:que é devido inclusive àqueles de cujas idéias se diverge.

    Quem discordar das suas interpretações, e quem lhe contrariar
    nas afirmações, esse para si é um "alvo a abater".


    Mesmo que tudo esteja contra você, mesmo que os dicionários
    digam o contrário, mesmo que a Bíblia mostre o oposto,,
    você não está NEM AI, e dessa forma não evolui.

    Aldo escreveu:Tenho observado alguns acontecimentos desse tipo,

    Você diz que "observa" mas depois não mostra nada...


    Qual é a intenção por detrás dessa afirmação sem qualquer justificativa ?

    Aldo escreveu:envolvendo protagonistas vários.

    Deveria observar mais para dentro de si mesmo, quem sabe
    ao olhar depois para os outros percebesse onde erra.


    Essa é outra, você não consegue ouvir alguém lhe disser que erra,
    mesmo que ele prove e justifique, isso para si é uma ofensa....

    Provavelmente prefere ficar nas opiniões, e ainda querer estar certo
    perante os assuntos em questão.

    Aldo escreveu:Esse procedimento nefasto tem ocorrido com certa frequência,

    Pois tem, e você mesmo já foi penalizado 3 vezes por causa desses procedimentos
    nefastos quando lhe faltam os argumentos.

    Aldo escreveu:seja por ação como por reação

    Você é quem ataca, você é quem é penalizado, e depois diz que é por reação ?

    Talvez seja, pois para você defesa não é ofensa, mesmo que seja contra as regras.

    Aldo escreveu:(nesta última eu confesso ter incidido e disto me arrependo).

    Não leve a mal, ou leve a mal se assim o entender.... mas você não mostra
    NADA DE NADA de arrependimento,, se fosse o caso não teria vindo puxar
    conversas de outro tópico que já tinham ficado para trás.


    O tópico estava lá com a sua ultima mensagem, onde comparava o Tzaruch
    com uma onça na resposta que deu ao Vasuilvan,, mas isso ainda foi pouco,
    e por em nada estar arrependido veio fazer os mesmos ataques.

    Aldo escreveu:Sou propenso a acreditar que, em razão dessas manifestações grosseiras,

    Você diz que existe isso aqui no fórum,,, manifestações grosseiras ?

    Por certo você nos seguintes exemplos está a fazer manifestações grosseiras.

    Ou tem alguma dúvida das coisas que fez e não consegue ver ?



    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p60-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#117049

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty por Aldo Maro Ferraro em Dom 07 Jan 2018, 13:41

    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?



    https://forumevangelho.forumeiros.com/t4911p135-criterios-para-penalizacao-de-membros-que-contrariam-algumas-das-regras-do-forum#118742
    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."




    A alma do homem é eterna??? - Sex 22 Dez 2017, 00:29

    Olá amigos Ernesto e Edison,
    Por favor, deixem que o Tzaruch se manifeste! Eu me divirto muito lendo o que ele escerve,
    tem sido um dos melhores programas humorísticos que conheço!
    Aldo



    Aldo Maro Ferraro escreveu:

    "Não somente não esqueço como mantenho, disse eu:
    - Não achas ser muita petulância tua pretender que eu me aborreça, justamente por tua causa?



    Se isso não são manifestações grosseiras, porque será que em algumas
    você já foi penalizado 3 vezes ?


    Aldo escreveu:alguns bons confrades,

    Você já está identificado nas citações acima feitas, caso tenha mais alguém
    para apontar faça igual,, cite e mostre onde tal aconteceu.

    Aponte todos os confrades que viu fazerem manifestações grosseiras,
    se não consegue citar, também não aponte o dedo.

    Aldo escreveu:que contribuíram e poderiam continuar contribuindo para o crescimento cognitivo e moral deste Fórum, se afastaram.

    A grande maioria dos que se afastaram forçosamente foi por optarem descumprir
    as regras do fórum, e por terem falado coisas como essas que você falou.

    E se não se contiver também você se irá afastar, mas será por vontade
    própria tal como os outros, pois ninguém lhe obriga a quebrar as regras.

    Aldo escreveu:Se o confrade que responde pelo pseudônimo de “Tzaruch”

    Deixe-se de ataques pessoais, você só faz mal a si mesmo...

    Deixe o confrade, deixe o pseudônimo, e deixe de implicar com o Tzaruch.

    Aldo escreveu:(que não se sabe quem seja nem onde esteja)

    E o que é que isso lhe importa ?,, por acaso isso é da sua conta ?

    Por qual motivo precisa de saber essas coisas ?,, para fazer mais ataques pessoais ?

    Você usa o seu nome porque quer, mas as regras não obrigam a isso,
    e cada qual se expõe como quiser.

    Sem esquecer que não se debate sobre os membros, mas sim sobre assuntos,
    principalmente assuntos bíblicos.


    Aldo escreveu:sentiu-se diretamente atingido,

    E ainda vem com essas ironias ?

    Lembra como você se sentiu "atingido" pela palavra "misturar"...

    Fala as coisas, continua o assunto em outro tópico, e depois ainda finge
    que não fez aquilo que todos podem ver e confirmar ?

    Aldo escreveu:sinto muito!

    Claro que você "sente" muito,, quando lhe foi falado sobre "misturar" veio com
    a conversa que "SENTIU" em vez de ter entendido ou interpretado a palavra.

    Por isso deu no que deu,, uma acusação SEM SENTIDO.


    https://forumevangelho.forumeiros.com/t7272p15-chamada-a-melhoria-na-qualidade-das-participacoes-e-aviso-de-possiveis-sancoes#116796

    Disse Tzaruch = Como fica Vasuilvan, concorda ou não concorda com a ideia que "misturar"
    tem o sentido hostil e provocador como foi interpretado pelo Aldo ? =

    O termo "misturar" não foi por mim "interpretado", foi SENTIDO.

    Interpretar algo é operação da mente, da razão.
    Sentir algo é da sensibilidade espiritual.


    Pronto, ai está, você está confuso com os seus sentimentos, e por isso é que diz coisas
    sem nexo e sem sentido, porque quando lhe pedem para mostrar,, não consegue citar NADA.


    E tenha cuidado com essa suposta sensibilidade espiritual, porque a mesma
    está a lhe turvar o entendimento do mundo real, e do significado das palavras.

    Aldo escreveu:(serviu a carapuça?).

    As suas intenções, as suas conversas, o que diz indiretamente, tudo é bem entendido Aldo,
    não é que sirva a carapuça, é sim que você não consegue esconder-se.

    Tanto é que tentou acusar o Tzaruch com base no sentimento sobre a palavra
    "misturar", coisa que primeiramente você deveria saber o significado.

    Aldo escreveu:Peço notar que em relação a esse confrade

    Entretanto vem confirmar a quem se refere nessa frase bem explicita....


    Tem muitos Aldo, não é só você, quando os argumentos terminam logo começam
    os ataques e as ofensas,, e levam isso aos limites, nem que seja só para
    conseguirem mudar de assunto.


    Neste fórum se quiserem arranjar "inimigos" é só apresentar argumentos
    contrários e verdadeiros que neguem o que os outros dizem, vão ver
    que em pouco tempo vocês viram um "monstro" na boca deles.


    O "EGO" tem um domínio tão grande sobre eles que até parecem "outras"
    pessoas, tudo fica para depois, primeiro precisam tentar manter as suas opiniões
    ou crenças mesmo sem argumentos para as sustentar.

    Aldo escreveu:sentimentos de indignação têm sido recorrentes,

    Também você está indignado, deve ser pelas quantas vezes viu o contrário
    daquilo que opinava, e na falta de argumentação se indignou e não replicou,
    em vez disso passou aos ataques pessoais sem provas e ás ofensas.


    Aldo, por acaso sabe quantos como você vieram antes ?



    E sabe quantos acusavam tudo e mais alguma coisa e que faziam,
    e aconteciam, e depois não provaram NADA DE NADA do que diziam ?


    Caso não saiba, foram mais do que deveria ter sido, e todos eles ficaram
    pelo caminho, e nenhum provou as acusações que fazia.


    Talvez pelos "SENTIMENTOS" que não entenderam nem conseguiram controlar.

    Aldo escreveu:hajam vistas manifestações expressas por vários confrades outros também atingidos.

    Todos e sem exceção foram atingidos pelos argumentos que negavam as ideias
    que eles tinham, e na falta de argumentação pensaram em se manifestar com
    ataques sem justificar e ofensas pessoais,, NENHUM PREVALECEU.


    O ultimo está a ser você, que também irá passar como os anteriores, e antes teve
    o Gleison que sendo moderador pensou em dizer e acusar o que não conseguia provar..


    E tal como os anteriores foi falar com os Administradores, não sem antes em fórum aberto
    ter feito umas quantas afirmações e acusações que disse ir apresentar a provar,,, e sabe que mais,,, ???

    Pois foi, ele não apresentou NADA, NENHUMA PROVA mostrou a justificar aquilo que acusava.


    Aldo escreveu:Comprometo-me que doravante mensagens com estilo redacional agressivo,

    Mas quais mensagens afinal são essas com estilo redacional agressivo ?

    Qual é o motivo que lhe TRAVA a escrita que sempre fala mas NUNCA consegue citar ?


    Já que não consegue citar estilo redacional agressivo, ficam umas citações,
    não só para que todos vejam, mas para que você também veja aquilo que diz.


    Aldo Maro Ferraro escreveu:
    Pois é Vasuilvan, cutucaste a onça com vara curta, e agora.? Tens banquinho e chicote?


    "Certamente esta mensagem será censurada pelos coordenadores, mas eu te digo:
    "Tzaruch", vá chupar um parafuso até que fique um prego, vá."


    Olá amigos Ernesto e Edison,
    Por favor, deixem que o Tzaruch se manifeste! Eu me divirto muito lendo o que ele escerve,
    tem sido um dos melhores programas humorísticos que conheço!
    Aldo


    "Não somente não esqueço como mantenho, disse eu:
    - Não achas ser muita petulância tua pretender que eu me aborreça, justamente por tua causa?



    Viu como se faz ?

    Pronto, é o seu estilo agressivo nas suas respostas, o "bom" exemplo de "CORDIALIDADE",
    de respeito pelo próximo, e aquilo que JESUS ensinou, faz aos outros como gostarias
    que eles te fizessem,,, mas você fez outra coisa qualquer.



    O estranho é que ainda ninguém lhe fez como por si foi feito,,
    será que ainda espera esse estilo agressivo com ofensas ?

    Aldo escreveu:provenham de quem for,

    E quando proveem de você mesmo,, como irá fazer ?


    Vai se auto-desprezar ?

    Aldo escreveu:terão total desprezo de minha parte.

    Essa é uma afirmação tão "feia" que só cabe dentro de algumas bocas.

    Quem tem boa índole simplesmente não diz nada, ele não responde
    porque prefere passar o problema para os administradores resolverem.

    Aldo escreveu:Necessitamos de uma campanha de GENTILEZA neste Fórum,

    Com certeza, e você é o primeiro a precisar e muito dessa campanha.

    Entretanto a campanha neste tópico provavelmente não lhe vai surgir nenhum efeito,
    pois como ficou mostrado nem com os dicionários contra você é capaz de ver
    os seus erros e corrigir os mesmos..


    Ainda que não os quisesse corrigir, pelo menos não deveria replicar como
    se a sua razão ou "opinião" estivessem certos perante as refutações.

    Aldo escreveu:mormente considerando ser um fórum com a tônica maior, do CRISTIANISMO.

    Exato, CRISTIANISMO esse que você já mostrou não conhecer, apesar
    de ter tentado dar a aparência de o praticar.

    As citações que foram feitas mostraram o que você gostaria que lhe fosse feito,
    mas quem está do outro lado apesar de ter ouvido tais coisas, ele simplesmente
    não as consegue pensar nem responder igual.


    Para isso o Tzaruch não respondeu à letra, e seguindo as regras do fórum fez a devida
    participação aos moderadores, e pelos seus "gostos" estranhos, você foi 3x PENALIZADO.



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    • Mensagem nº32

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

    Mensagem por Goncaze Qua 06 Fev 2019, 13:14

    Tzaruch,

    Não sei como dizer isso de forma gentil... Mas, já  dizendo: suas postagens são chatas, entediantes e muitas vezes desnecessárias. Não  me refiro às suas postagens em outros tópicos  porque  não  costumo ler mesmo. Estou me referindo  às  deste tópico.
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    • Mensagem nº33

    A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno! - Página 2 Empty Re: A traição do debate: um colar de pérolas em um suíno!

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