★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 18 Ago 2018, 23:06

Tzaruch: - Áqüila / Priscila -; Número de Mensagens : 7524
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Mensagem nº31

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 18 Ago 2018, 23:06

Olá GIlcimar.

Gilcimar escreveu:
Até agora o mais importante não foi tocado.

Quem demonstra maior amor demonstra maior bondade.

Mostre ai pelos dicionários em como AMOR e BONDADE são a mesma coisa...

Se não o conseguir fazer,, deixe de inventar coisas e significados, porque isso
só demonstra o quanto está desesperado em fugir dos versos que são citadas.

Gilcimar escreveu:Se este ponto não for discutido vamos declarar neste ponto aquele famoso:

Xeque-mate!

Nem nos seus "maiores sonhos" tal irá acontecer...

E em relação à vida eterna você próprio se "chumba",, tal como o Clébio e outros...

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

É que além de todas essas afirmações que faz sem nenhum sentido ou prova,
você insiste em não querer ouvir o que JESUS diz..

Não quer a vida eterna não ?

Vocês trinitarianos não querem a vida eterna,, será por teimosia....?

por Tzaruch Sáb 18 Ago 2018, 23:30

Tzaruch

Tzaruch: - Áqüila / Priscila -; Número de Mensagens : 7524
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Mensagem nº32

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 18 Ago 2018, 23:30

Olá Gilcimar..

Gilcimar escreveu:exceto se os unitaristas tirarem de Deus o protocolo de que este não poderia morrer por ninguém.

Você não consegue, tem dificuldade, ou não está nem ai para aquilo que é citado da Bíblia ?

Qual é a dificuldade em perceber que DEUS não pode morrer porque está escrito
que SÓ ELE TEM A IMORTALIDADE ????

Vai dar novo significado a "imortalidade" dizendo que afinal morre ?

A qual a seu tempo mostrará o bem-aventurado,
e único poderoso Senhor, Rei dos reis e Senhor dos senhores;
Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível;
a quem nenhum dos homens viu nem pode ver,
ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
-1 Timóteo 6:15-16 ACF-

Por qual motivo não começa a ser verdadeiro e a dizer que os unitaristas seguem
aquilo que está escrito na Bíblia em vez de vir dizer que são "protocolos" ?

Ainda não percebeu que está a NEGAR a VERDADE da palavra de DEUS ?

por Maicon Sáb 18 Ago 2018, 23:39

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Mensagem nº33

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Maicon Sáb 18 Ago 2018, 23:39

Gilcimar continua o mesmo da época onde participávamos de hangouts com o Duda. Fica afirmando que não foram refutadas coisas que já foram a tempos e tempos...

por Ernesto Seg 03 Set 2018, 18:10

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Mensagem nº34

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Ernesto Seg 03 Set 2018, 18:10

Gilcimar escreveu:

Até agora o mais importante não foi tocado.

Quem demonstra maior amor demonstra maior bondade.

Ernesto responde:

Todo amor verdadeiro é conhecido por exalar bondade.

Abraços Ernesto

por Gleison Elias Ter 04 Set 2018, 17:46

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Mensagem nº35

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Gleison Elias Ter 04 Set 2018, 17:46

--

O argumento usado por Clébio na minha opinião é bem fraco. Morrer numa cruz não faz de Jesus Deus, outros também morreram e é de se esperar dos verdadeiros cristãos não negar entregar sua vida em favor do próximo. Isso não faz de Jesus um cara de amor excepcional inigualável, muito pelo contrário, ele fez o que todos deveriam fazer e de fato muitos fizeram.

Amor maior é o de Deus, que mesmo com toda rebeldia humana nos concedeu a misericórdia de enviar Jesus Cristo, e nele nos reconciliar para todo sempre.

~~Jesus suportou essa rebeldia antes de morrer por 33 anos, Deus suporta por milhares rs~~

por Clébio Qui 24 Jan 2019, 21:58

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Mensagem nº36

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Qui 24 Jan 2019, 21:58

Gleison,

Gleison escreveu:O argumento usado por Clébio na minha opinião é bem fraco. Morrer numa cruz não faz de Jesus Deus, outros também morreram e é de se esperar dos verdadeiros cristãos não negar entregar sua vida em favor do próximo. Isso não faz de Jesus um cara de amor excepcional inigualável, muito pelo contrário, ele fez o que todos deveriam fazer e de fato muitos fizeram.

Eu em momento algum afirmei que todos que morreram na cruz venha a ser "Deus", isso é entendimento particular seu....

O que estou demonstrando são as palavras de Jesus quando disse que "Ninguém tem maior amor do que este, de dar alguém a sua vida pelos seus amigos." João 15:13

Bom, se o próprio Jesus se manifestou assim, você é contrário ao que ele disse?

por Tzaruch Sáb 26 Jan 2019, 05:20

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Mensagem nº37

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 26 Jan 2019, 05:20

Olá Clébio.

Clébio escreveu:Eu em momento algum afirmei que todos que morreram na cruz venha a ser "Deus",
isso é entendimento particular seu....

Mas isso é o que qualquer um entende pela analogia das ações.

Veja, na sua vã tentativa de dizer que JESUS é bom tanto ou mais que DEUS
fez as seguintes conversas na Msn Nº19.

__Clébio__
Entretanto, pergunto:
Existe bondade maior que ser pregado na cruz?
Existe amor maior que morrer pelos seus amigos?

vejo então aqui uma bela prova de um judeu chamando Jesus de DEUS
quando iguala Jesus de ser tão bom quanto o PAI...

Assim, qualquer um fazendo o mesmo que JESUS fez já estaria no mesmo nível
de bondade e de amor maior, e tudo o que for atribuído a quem faz essas ações
é lógico que outros fazendo igual por analogia receberiam os mesmos atributos.

E seja notório, o Clébio conseguiu "transportar" a bondade para a cruz,,
ou seja, misturou tudo para tentar justificar o que não tem justificação.

Clébio escreveu:O que estou demonstrando são as palavras de Jesus quando disse que "Ninguém tem maior amor do que este,
de dar alguém a sua vida pelos seus amigos." João 15:13

Já foi demonstrado DIVERSAS vezes que JESUS diz claramente a todos que
não há bom senão um só, que é DEUS..... JESUS fala do SEU e NOSSO DEUS.

__Clébio nega e diz O CONTRÁRIO__
Ele disse que bom é Deus, não disse que SOMENTE O PAI, É O ÚNICO BOM.

Além de desqualificar o que JESUS diz sobre quem é BOM, ainda tenta dizer
que JESUS ao falar de DEUS não esteja a se referir ao PAI.

Clébio escreveu:Bom, se o próprio Jesus se manifestou assim,

__Citação Msn N26__Clébio__
Não podemos negar as próprias palavras de Cristo, pois ele foi enfático em dizer:

___se JESUS diz assim___
Não há bom senão um só, que é Deus.

De fato JESUS é BEM enfático nessas palavras,, mas você de seguida vai NEGAR..

Clébio escreveu:você é contrário ao que ele disse?

__Confirma,, Clébio nega e diz O CONTRÁRIO__
Ele disse que bom é Deus, não disse que SOMENTE O PAI, É O ÚNICO BOM.

Por qual motivo você é contrário ao que JESUS disse ?

Até quando vai desconsiderar estas palavras de CRISTO ?,, até à morte ?

"senão um só"

Não consegue ver ou não consegue ouvir o que JESUS diz ?

Ou vai ficar calado pela heresia que tem vindo a falar ?

por Tzaruch Sáb 21 Dez 2019, 23:01

Tzaruch

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Mensagem nº38

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 21 Dez 2019, 23:01

Olá a todos.

5) Os tópicos que não receberem nova resposta por 360 dias, terão sua exclusão automática pelo sistema.

Esta mensagem é só para evitar que o sistema apague o tópico após os 360 dias.

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por Clébio Sex 31 Jan 2020, 22:36

Clébio

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Mensagem nº39

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Sex 31 Jan 2020, 22:36

TZARUCH,

Não tenho culpa de falar uma coisa e você entender OUTRA COISA!

AO QUE PARECE TODA VEZ QUE USA A EXPRESSÃO "DEUS", VOCÊ USA SOMENTE PARA DEUS, O PAI!!!!

VEJAMOS:

"E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom? Ninguém há bom senão um, que é DEUS." Mc 10:18

Pelo que percebi, toda vez que usa a expressão "Deus", você aplica somente no SINGULAR SE REFERINDO PARA APENAS UMA ÚNICA PESSOA.

ENTRETANTO, temos:

וְכָל לָשׁוֹן תּוֹדֶה כִּי יְהוָֹה הוּא יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ לִכְבוֹד הָאֱלֹהִים אָבִיו

E toda a língua confesse que JESUS CRISTO é יְהוָֹה ( YECHOVÁ – o ETERNO ), para glória de ELOHIM seu Pai. Filipenses 2:11 (Fonte: Peshitta em Hebraico e Aramaico)

Diante da expressão: הוָֹה

Pergunto, por que o autor de Filipenses usou tal expressão se referindo a Jesus? Question

Vale ainda acrescentar "...e o verbo era Deus" João 1:1

Que tipo de Deus era esse verbo citado pelo apóstolo João?

por Tzaruch Sáb 01 Fev 2020, 02:13

Tzaruch

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Mensagem nº40

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 01 Fev 2020, 02:13

Olá Clébio.

Clébio escreveu:
Não tenho culpa de falar uma coisa e você entender OUTRA COISA!

E onde é que tal aconteceu se você não conseguiu citar um único exemplo ?

Clébio escreveu:AO QUE PARECE TODA VEZ QUE USA A EXPRESSÃO "DEUS",
VOCÊ USA SOMENTE PARA DEUS, O PAI!!!!

Ao todo são 14 versos que tem escrito DEUS E PAI.

Ora, a nosso Deus e Pai seja dada glória para todo o sempre. Amém.
-Filipenses 4:20 ACF-

Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo que,
segundo a sua grande misericórdia,
nos gerou de novo para uma viva esperança,
pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos,
-1 Pedro 1:3 ACF-

Sim, e todos aqueles que ouvem JESUS fazem IGUAL para que tenham a vida eterna.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

E ai Clébio, você não quer ter vida eterna não ?

Ou custa muito entender que JESUS diz que para ter a vida eterna
tem de conhecer só AO PAI por único DEUS VERDADEIRO ?

Clébio escreveu:VEJAMOS:

"E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom?
Ninguém há bom senão um, que é DEUS." Mc 10:18

Não dá para JESUS ser mais enfático do que aquilo que se pode ler...,,,,
ele não fala de si mesmo, dai que pergunta ao jovem porque ele lhe
chama de bom,, e de seguida afirma diretamente que só DEUS é BOM.

Clébio escreveu:Pelo que percebi,

E por acaso você percebe que enquanto não conhecer SÓ AO PAI
por único DEUS VERDADEIRO não poderá ter a vida eterna ?

Clébio escreveu:
toda vez que usa a expressão "Deus", você aplica somente no SINGULAR
SE REFERINDO PARA APENAS UMA ÚNICA PESSOA.

Claro, o contrário disso é chamado de TRINDADE, ou TRI-DEUS como muitos acreditam.

Dai que JESUS tem um SÓ DEUS, e também nos ensinou a ter um só DEUS,
que por acaso é o MESMO,, e inclusive PAI de JESUS e nosso PAI.

Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra ( como há muitos deuses e muitos senhores ),
Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
-1 Coríntios 8:5-6 ACF-

Todavia não tem este verso na sua bíblia, e talvez por isso cada vez
que se fala de "DEUS", para você não é só o PAI.

Entretanto DEUS (ELOHIM) no original é uma palavra no PLURAL, e inclusive
a Bíblia fala de outros que se chamam de "deuses",, mas o ensinamento para
nós é simples e CLARO,, vida eterna = conhecer só ao PAI por ÚNICO DEUS.

Clébio escreveu:ENTRETANTO, temos:

וְכָל לָשׁוֹן תּוֹדֶה כִּי יְהוָֹה הוּא יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ לִכְבוֹד הָאֱלֹהִים אָבִיו

E toda a língua confesse que JESUS CRISTO é יְהוָֹה ( YECHOVÁ – o ETERNO ),
para glória de ELOHIM seu Pai. Filipenses 2:11 (Fonte: Peshitta em Hebraico e Aramaico)

Sério ?,,, você vem citar o novo testamento escrito em Hebraico e Aramaico ?

E ainda por cima uma tradução feita para a igreja Ortodoxa Síria ?

Você sabe que a Peshitta na versão original não continha os livros de
2 Pedro, 2 João, Judas e Apocalipse ?

https://logosapologetica.com/a-importancia-do-aramaico-nos-estudos-do-novo-testamento/

O Novo Testamento aramaico também tem algumas formas únicas de revelar a divindade de Jesus.

Por ai todos podem ver,, as "formas únicas" tem a ver com a TRADUÇÃO única,
que intencionalmente revela coisas que não estão escritas.

Clébio, isso é muito desespero da sua parte, ao ponto de ignorar todas as
traduções já feitas e respectivos originais,, apenas para se "agarrar" a um verso
que diz aquilo que você quer ouvir em certa versão/tradução à escolha.

O original do Novo Testamento segundo consta foi escrito em GREGO, e como
sabe,, só citou esse texto dessa tradução por conveniência na crença.............

__Clébio citou__
E toda a língua confesse que JESUS CRISTO é יְהוָֹה ( YECHOVÁ – o ETERNO ),
para glória de ELOHIM seu Pai.
_________________________________________________________________

Entretanto qual seria o sentido dessa afirmação da parte de JESUS ?

Se todos confessarem que JESUS é ((יְהוָֹה =YHWH )) , como é que isso seria para
glória de seu PAI se só ao seu pai é atribuído o Tetragrama ?

E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor,
para glória de Deus Pai.
-Filipenses 2:11 ACF-

O verso traduzido que você não quer aceitar,,, já chama diretamente
ao PAI de DEUS,, escolher as traduções é falta de argumentos.

Clébio escreveu:Diante da expressão: הוָֹה

Isso não é uma expressão Clébio, isso é o nome de DEUS, que foi "traduzido" para
o grego como o Tetragrama YHWH,, e que na verdade ninguém sabe pronunciar.

E em nenhuma tradução ou original se entende que JESUS seja YHWH,,,,
só mesmo essa "tradução" que agora escolheu citar por conveniência.

Clébio escreveu:Pergunto, por que o autor de Filipenses usou tal expressão se referindo a Jesus?

Você deveria era perguntar a si mesmo porque foi buscar uma tradução que foi feita
para a igreja Ortodoxa Síria,,,, e também perguntar por qual motivo sempre procura
traduções que tenham escrito aquilo que quer ler.

E igualmente, deveria perguntar por qual motivo os tradutores não fizeram
a tradução como gostaria que estivesse escrito.

E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor,
para glória de Deus Pai.
-Filipenses 2:11 ACF-

A glória é para DEUS o PAI,, por isso não pode usar ((הוָֹה))
para dizer que faz referência a JESUS.

Clébio escreveu:Vale ainda acrescentar "...e o verbo era Deus" João 1:1
Que tipo de Deus era esse verbo citado pelo apóstolo João?

É o "tipo" de DEUS que você ainda não sabe quem é,, nem mesmo tendo JESUS a ensinar e a
dizer que sem conhecer ao PAI por ÚNICO DEUS VERDADEIRO você não terá a vida eterna.

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 17:05

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Mensagem nº41

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 17:05

Tzaruch escreveu:E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

E ai Clébio, você não quer ter vida eterna não?

Também está escrito: "...e o verbo era Deus" João 1:1

QUEM ERA O VERBO TZARUCH?

Que tipo de Deus era esse verbo citado pelo apóstolo João?

Um deus menor assim como ensina os Testemunhas de jeová?

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 18:02

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Mensagem nº42

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 18:02

Continuação...

Tzaruch escreveu:Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra ( como há muitos deuses e muitos senhores ),
Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
-1 Coríntios 8:5-6 ACF-

O texto inicialmente fala de MUITOS SENHORES mas finaliza dizendo que PARA NÓS HÁ UM ÚNICO SENHOR.

MAS PARA O TZARUCH, JESUS SE INCLUI NO GRUPO DOS MUITOS SENHORES OU ÚNICO SENHOR (ADONAI)????

Tzaruch escreveu:Todavia não tem este verso na sua bíblia, e talvez por isso cada vez
que se fala de "DEUS", para você não é só o PAI.

Respondeu Jesus: “Eu sou o caminho, a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai, a não ser por mim. Se vocês realmente me conhecessem, conheceriam também o meu Pai. Já agora vocês o conhecem e o têm visto”. Disse Filipe: “Senhor, mostra-nos o Pai, e isso nos basta”. Jesus respondeu: “Você não me conhece, Filipe, mesmo depois de eu ter estado com vocês durante tanto tempo? Quem me vê, vê o Pai. Como você pode dizer: ‘Mostra-nos o Pai’?”. (João 14:6-9)

Tzaruch escreveu:Entretanto DEUS (ELOHIM) no original é uma palavra no PLURAL, e inclusive
a Bíblia fala de outros que se chamam de "deuses",, mas o ensinamento para
nós é simples e CLARO,, vida eterna = conhecer só ao PAI por ÚNICO DEUS.

"Esclareceu-lhe Jesus: “Eu Sou a ressurreição e a vida. Aquele que CRÊ EM MIM, mesmo que morra, viverá; e todo o que vive e CRÊ EM MIM, não morrerá eternamente. Tu crês nisso?” (João 11:25,26)

Se a REGRA apresentada para ter a vida eterna consiste em conhecer Pai como ÚNICO DEUS, O PRÓPRIO JESUS se iguala ao Pai nos dizendo que DEVEMOS CRER NELE PARA HERDAR A VIDA ETERNA!!!!!

Vale ainda enfatizar que é da vontade do próprio Pai que devemos CRÊ TAMBÉM NO FILHO PARA TER A VIDA ETERNA!!!

Você crê apenas no Pai, no Filho ou em ambos????

por Tzaruch Sáb 08 Fev 2020, 20:09

Tzaruch

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Mensagem nº43

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 08 Fev 2020, 20:09

Olá Clébio.

Clébio escreveu:Também está escrito: "...e o verbo era Deus" João 1:1

QUEM ERA O VERBO TZARUCH?

Quando você tiver respondido, negado, ou refutado tudo o que já ficou
antes apresentado, então volte, e tente argumentar.

Até agora as suas perguntas são de quem não tem argumentos
para se defender dos versos que lhe negam diretamente.

Clébio escreveu:Que tipo de Deus era esse verbo citado pelo apóstolo João?

É o "tipo" de DEUS que você ainda não sabe quem é,, nem mesmo tendo JESUS a ensinar e a
dizer que se não conhecer ao PAI por ÚNICO DEUS VERDADEIRO você não terá a vida eterna.

Clébio escreveu:Um deus menor assim como ensina os Testemunhas de jeová?

Aquilo que os TJ´s dizem ou ensinam, você vai ter com eles e resolve diretamente.

Entretanto deixe de fugir, e enfrente a verdade escrita na bíblia que nega a sua crença.

Clébio escreveu:
AO QUE PARECE TODA VEZ QUE USA A EXPRESSÃO "DEUS",
VOCÊ USA SOMENTE PARA DEUS, O PAI!!!!

Ao todo são 14 versos que tem escrito DEUS E PAI.

Ora, a nosso Deus e Pai seja dada glória para todo o sempre. Amém.
-Filipenses 4:20 ACF-

Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo que,
segundo a sua grande misericórdia,
nos gerou de novo para uma viva esperança,
pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos,
-1 Pedro 1:3 ACF-

Sim, e todos aqueles que ouvem JESUS fazem IGUAL para que tenham a vida eterna.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

E ai Clébio, você não quer ter vida eterna não ?

Ou custa muito entender que JESUS diz que para ter a vida eterna
tem de conhecer só AO PAI por único DEUS VERDADEIRO ?

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 21:57

Clébio

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Mensagem nº44

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 21:57

Tzaruch escreveu:
Quando você tiver respondido, negado, ou refutado tudo o que já ficou
antes apresentado, então volte, e tente argumentar.

Qto a isso eu nada preciso te responder pois o apóstolo João já o refutou quando disse: " ... e o verbo era Deus!" (joão 1:1)

Agora você vai dizer para o apóstolo João que tipo de Deus era o verbo ou o gato comeu sua língua?

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 22:51

Clébio

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Mensagem nº45

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 22:51

Tzaruch escreveu:E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

E ai Clébio, você não quer ter vida eterna não ?

Ou custa muito entender que JESUS diz que para ter a vida eterna
tem de conhecer só AO PAI por único DEUS VERDADEIRO ?

E o verbo chamado de Deus é um deus falso?

Um falso deus assim como Satanás e os ídolos?

Depois que você conseguir me explicar que tipo de Deus é Jesus, vai ficar mais fácil entender a quem eu preciso conhecer para herdar a vida eterna!!!

por Tzaruch Sáb 08 Fev 2020, 22:55

Tzaruch

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Mensagem nº46

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Tzaruch Sáb 08 Fev 2020, 22:55

Resposta À Mensgem Nº44

Olá Clébio.

Clébio escreveu:ou o gato comeu sua língua?

A única língua que o gato comeu foi a sua, tanto é que está MUDO
desde a mensagem Nº37, foge do que não suporta ler, finge que
não está a ver, e fica na repetição da má interpretação.

De seguida fica mais uma das mensagens onde a sua crença é refutada,
pois tinha feito questionamentos que que ao serem respondidos mostraram
que você não está muito interessado em ter a vida eterna.

Clébio escreveu:Não tenho culpa de falar uma coisa e você entender OUTRA COISA!

E onde é que tal aconteceu se você não conseguiu citar um único exemplo ?

Clébio escreveu:AO QUE PARECE TODA VEZ QUE USA A EXPRESSÃO "DEUS",
VOCÊ USA SOMENTE PARA DEUS, O PAI!!!!

Ao todo são 14 versos que tem escrito DEUS E PAI.

Ora, a nosso Deus e Pai seja dada glória para todo o sempre. Amém.
-Filipenses 4:20 ACF-

Bendito seja o Deus e Pai de nosso Senhor Jesus Cristo que,
segundo a sua grande misericórdia,
nos gerou de novo para uma viva esperança,
pela ressurreição de Jesus Cristo dentre os mortos,
-1 Pedro 1:3 ACF-

Sim, e todos aqueles que ouvem JESUS fazem IGUAL para que tenham a vida eterna.

E a vida eterna é esta:
que te conheçam, a ti só, por único Deus verdadeiro,
e a Jesus Cristo, a quem enviaste.
-João 17:3 ACF-

E ai Clébio, você não quer ter vida eterna não ?

Ou custa muito entender que JESUS diz que para ter a vida eterna
tem de conhecer só AO PAI por único DEUS VERDADEIRO ?

Clébio escreveu:VEJAMOS:

"E Jesus lhe disse: Por que me chamas bom?
Ninguém há bom senão um, que é DEUS." Mc 10:18

Não dá para JESUS ser mais enfático do que aquilo que se pode ler...,,,,
ele não fala de si mesmo, dai que pergunta ao jovem porque ele lhe
chama de bom,, e de seguida afirma diretamente que só DEUS é BOM.

Clébio escreveu:Pelo que percebi,

E por acaso você percebe que enquanto não conhecer SÓ AO PAI
por único DEUS VERDADEIRO não poderá ter a vida eterna ?

Clébio escreveu:
toda vez que usa a expressão "Deus", você aplica somente no SINGULAR
SE REFERINDO PARA APENAS UMA ÚNICA PESSOA.

Claro, o contrário disso é chamado de TRINDADE, ou TRI-DEUS como muitos acreditam.
Dai que JESUS tem um SÓ DEUS, e também nos ensinou a ter um só DEUS,
que por acaso é o MESMO,, e inclusive PAI de JESUS e nosso PAI.

Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra ( como há muitos deuses e muitos senhores ),
Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
-1 Coríntios 8:5-6 ACF-

Todavia não tem este verso na sua bíblia, e talvez por isso cada vez
que se fala de "DEUS", para você não é só o PAI.

Entretanto DEUS (ELOHIM) no original é uma palavra no PLURAL, e inclusive
a Bíblia fala de outros que se chamam de "deuses",, mas o ensinamento para
nós é simples e CLARO,, vida eterna = conhecer só ao PAI por ÚNICO DEUS.

Clébio escreveu:ENTRETANTO, temos:

וְכָל לָשׁוֹן תּוֹדֶה כִּי יְהוָֹה הוּא יֵשׁוּעַ הַמָּשִׁיחַ לִכְבוֹד הָאֱלֹהִים אָבִיו

E toda a língua confesse que JESUS CRISTO é יְהוָֹה ( YECHOVÁ – o ETERNO ),
para glória de ELOHIM seu Pai. Filipenses 2:11 (Fonte: Peshitta em Hebraico e Aramaico)

Sério ?,,, você vem citar o novo testamento escrito em Hebraico e Aramaico ?

E ainda por cima uma tradução feita para a igreja Ortodoxa Síria ?

Você sabe que a Peshitta na versão original não continha os livros de
2 Pedro, 2 João, Judas e Apocalipse ?

https://logosapologetica.com/a-importancia-do-aramaico-nos-estudos-do-novo-testamento/

O Novo Testamento aramaico também tem algumas formas únicas de revelar a divindade de Jesus.

Por ai todos podem ver,, as "formas únicas" tem a ver com a TRADUÇÃO única,
que intencionalmente revela coisas que não estão escritas.

Clébio, isso é muito desespero da sua parte, ao ponto de ignorar todas as
traduções já feitas e respectivos originais,, apenas para se "agarrar" a um verso
que diz aquilo que você quer ouvir em certa versão/tradução à escolha.

O original do Novo Testamento segundo consta foi escrito em GREGO, e como
sabe,, só citou esse texto dessa tradução por conveniência na crença.............

__Clébio citou__
E toda a língua confesse que JESUS CRISTO é יְהוָֹה ( YECHOVÁ – o ETERNO ),
para glória de ELOHIM seu Pai.
_________________________________________________________________

Entretanto qual seria o sentido dessa afirmação da parte de JESUS ?

Se todos confessarem que JESUS é ((יְהוָֹה =YHWH )) , como é que isso seria para
glória de seu PAI se só ao seu pai é atribuído o Tetragrama ?

E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor,
para glória de Deus Pai.
-Filipenses 2:11 ACF-

O verso traduzido que você não quer aceitar,,, já chama diretamente
ao PAI de DEUS,, escolher as traduções é falta de argumentos.

Clébio escreveu:Diante da expressão: הוָֹה

Isso não é uma expressão Clébio, isso é o nome de DEUS, que foi "traduzido" para
o grego como o Tetragrama YHWH,, e que na verdade ninguém sabe pronunciar.

E em nenhuma tradução ou original se entende que JESUS seja YHWH,,,,
só mesmo essa "tradução" que agora escolheu citar por conveniência.

Clébio escreveu:Pergunto, por que o autor de Filipenses usou tal expressão se referindo a Jesus?

Você deveria era perguntar a si mesmo porque foi buscar uma tradução que foi feita
para a igreja Ortodoxa Síria,,,, e também perguntar por qual motivo sempre procura
traduções que tenham escrito aquilo que quer ler.

E igualmente, deveria perguntar por qual motivo os tradutores não fizeram
a tradução como gostaria que estivesse escrito.

E toda a língua confesse que Jesus Cristo é o Senhor,
para glória de Deus Pai.
-Filipenses 2:11 ACF-

A glória é para DEUS o PAI,, por isso não pode usar ((הוָֹה))
para dizer que faz referência a JESUS.

Clébio escreveu:Vale ainda acrescentar "...e o verbo era Deus" João 1:1
Que tipo de Deus era esse verbo citado pelo apóstolo João?

É o "tipo" de DEUS que você ainda não sabe quem é,,
nem mesmo tendo JESUS a ensinar e a dizer que
sem conhecer ao PAI por ÚNICO DEUS VERDADEIRO
você não terá a vida eterna.

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 23:11

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Mensagem nº47

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

por Clébio Sáb 08 Fev 2020, 23:11

Tzaruch escreveu:É o "tipo" de DEUS que você ainda não sabe quem é,,
nem mesmo tendo JESUS a ensinar e a dizer que
sem conhecer ao PAI por ÚNICO DEUS VERDADEIRO
você não terá a vida eterna.

Dizer que é o tipo de Deus que eu não sei quem é não é resposta!!!

Então apenas me diga que tipo de Deus é o verbo citado pelo apóstolo João?

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Mensagem nº48

Re: ★★★ ▀▄▀█▓▒░.Na trindade todos tem de ser CEGOS, SURDOS E MUDOS.░▒▓█▀▄▀▄★★★

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