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    O NADA existe ?


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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 17 Jun 2016, 06:10

    O Nada absoluto nunca existiu.
    Se o nada tem alguma existência então o nada é alguma forma de existência.
    Então, o que existe, SEMPRE EXISTIU, É ETERNO.
    Se somos INTELIGENTES, como O NADA que é nada pôde criar inteligência ? Ou seria UMA TREMENDA INTELIGÊNCIA que fez tudo surgir do nada ?
    Se O NADA é nada, desprovido de poder e energia, como criaria bilhões de estrelas como o sol ? Ou seria UMA TREMENDA ENERGIA que teria emprestado uma fagulha para um nada ZERO ABSOLUTO ?

    Esta reflexão é sobre o natural que fez milagre ou o natural é fruto do milagre ?

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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 17 Jun 2016, 17:09


    @DBOliveira escreveu:
    Benedito Bernal,

    Você disse SORTE GRANDE e ponha sorte nisso.

    Robert Shapiro, professor emérito de química da Universidade de Nova York, diz que que a probabilidade de uma molécula de RNA autorreplicadora se formar a partir da união aleatória de elementos químicos básicos “é tão diminuta que, se ocorresse mesmo uma única vez em qualquer ponto do Universo visível, representaria um exemplo de sorte excepcional”. A probabilidade de uma única proteína composta de apenas 100 aminoácidos se formar por acaso na Terra foi calculada em cerca de uma em 1 quatrilhão.

    Fonte: Scientific American, junho de 2007, pp. 47, 49-50

    O microbiologista Radu Popa não concorda com o relato bíblico da criação. Ainda assim, em 2004, ele perguntou: “Como a natureza pode criar vida se nós falhamos em todos os experimentos realizados sob condições controladas?” Ele também disse: “A complexidade dos mecanismos exigidos para o funcionamento de uma célula viva é tão grande que parece impossível que eles tenham surgido simultaneamente e por acaso.”

    Fonte:Between Necessity and Probability: Searching for the Definition and Origin of Life, pp. 126-127

    Os evolucionistas reconhecem que a probabilidade de que os átomos e moléculas certos se combinem por acaso para formar apenas uma molécula de proteína simples é cerca de 1 em 10113, ou 1 seguido de 113 zeros. Em outras palavras, seria preciso até 10113 combinações casuais de átomos para isso ocorrer uma única vez. Mas, de acordo com os matemáticos, qualquer combinação com uma probabilidade de 1 em 1050 é praticamente improvável, quase impossível. No entanto, é necessário muito mais do que apenas uma molécula de proteína simples para que a vida se inicie. Para uma célula manter suas funções, são necessárias cerca de 2 mil proteínas diferentes. Qual a probabilidade de todas essas proteínas virem à existência por acaso? Calcula-se que as chances são de 1 em 1040.000, ou seja, 1 seguido de 40 mil zeros!

    Probabilidades de existir um planeta propicio à vida

    Tipo certo de Galáxia – 1 em mil no universo

    Tipo certo de estrela – 1 em um bilhão em galáxias aceitáveis

    Tipo certo de Sistema Solar – 1 em um bilhão em estrelas aceitáveis

    Tipo certo de Planeta – 1 em dez bilhões em sistemas solares aceitáveis

    Probabilidade de um planeta bom – 1 em um bilhão no Universo

    Lee Strobel salientou que, se você poder imaginar todo o 38000000 anos que os cientistas dizem que a vida tem em torno de um dia de 24 horas, em apenas cerca de 90 segundos a maioria dos principais grupos de animais apareceram de repente nas formas em que atualmente têm, não lenta e progressivamente como diz a "T.E", mas em termos evolutivos quase que instantaneamente.

    Fonte: Em Defesa da Fé – Lee Strobel


    Pois é.... O NADA ABSOLUTO pode bem ser chamado de Deus, tamanho milagre que até parece magia, o que aconteceu a partir deste nada !
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Norberto Sex 24 Jun 2016, 14:59

    .
    Participação do Waldecy Antonio Simões, sobre o tema (mensagem de abertura deste tópico), publicada em:
    https://br.groups.yahoo.com/neo/groups/ForumEvangelho/conversations/messages/31461



    Deus nos criou com uma MENTE LIMITADA, que por ela não conseguimos desvendar seus mistérios. A Ciência avança e há décadas os cientistas julgavam que o nosso cérebro tinha milhares de neurônios, mas hoje contam 86 BILHÕES. Mas isso é permitido ao homem, mas nos mistérios de Deus é IMPOSSÍVEL.

    Waldecy Antonio Simões

    .
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 24 Jun 2016, 15:50

    @Waldecy Antonio Simões

    No DNA que mau pesa 1 grama, sabem os cientistas que é capaz de armazenar SETE TERABYTES de informação. Isto mesmo, já estão cogitando a possibilidade de fazer o DNA ser o nosso próximo pendriver !
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 24 Jun 2016, 18:02

    Corrigindo, não são SETE, são SETECENTOS TERABYTE, setecentos trilhões de simbolos incluindo letras e numeros... para representar qualquer coisa como informação, imaginem quantos livros de 1000 paginas devem caber em menos de UM GRAMA... Isto só em um DNA !
    Este NADA que deu origem ao EXISTIR só perde para Deus considerando-o existir !



    Esqueça dos tradicionais HDs e das unidades SSD. No futuro, existe uma boa chance de você substituir as atuais tecnologias de armazenamento com discos magnéticos ou unidades de memória flash para guardar seus dados, como músicas, filmes e documentos, por “discos” feitos a partir de seu próprio DNA.

    Pelo menos é o que prometem George Church e Sri Kosuri, dois pesquisadores da Universidade Harvard, que demonstraram uma maneira de guardar até 700 TB (ou aproximadamente 700 mil gigabytes, se preferir) em apenas 1 grama de DNA.

    https://tecnoblog.net/110981/armazenamento-dados-grama-dna/
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Tzaruch Ter 07 Fev 2017, 20:35

    .
    Resposta à Mensagem Nº106

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Então, o que existe, SEMPRE EXISTIU, É ETERNO.

    Afirmar é fácil, então agora prove lá em como aquilo que existe sempre existiu..

    Não é para divagar novamente, é mesmo só para você provar a afirmação feita,,,
    porque caso não o faça, então existe uma outra afirmação que refuta essa.


    .
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Ter 07 Fev 2017, 20:56

    @Tzaruch

    Sendo MATERIALISTA, deixando de lado o fato de eu CRER em Deus. Toda A REALIDADE e TUDO DENTRO DELA, ou É CONSEQUÊNCIA de ALGO QUE SEMPRE EXISTIU ou TRANSFORMAÇÃO DESTE !

    O NADA, como conceito filosófico, É NADA DE NADA, ABSOLUTAMENTE NADA, aonde nada acontece e nada pode ser causado. Portanto, NUNCA, jamais HOUVE este NADA que deu origem a tudo que existe ! Não é CONCLUSÃO DE QUEM CRÊ EM DEUS, a ciência TENTA mas, JAMAIS CONSEGUIRÁ evidenciar AUSÊNCIA DE ALGO QUE NUNCA FOI CRIADO para dai tudo passar a existir !



    O preço que a ciência paga por adotar um método sistemático e rigoroso é que algumas questões simplesmente não podem ser abordadas por esses métodos.

    http://cienciaseadjacencias.blogspot.com.br/2011/05/por-que-existe-algo-ao-inves-de-nada.html

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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Tzaruch Qua 08 Fev 2017, 04:06

    .

    Olá Benedito.

    Já era previsto que não iria apresentar qualquer tipo de prova......
    o que também invalida a afirmação feita e que foi citada......


    Benedito escreveu:Portanto, NUNCA, jamais HOUVE este NADA que deu origem a tudo que existe !

    Pode continuar a repetir essa afirmação até ao infinito, a validade de cada vez que
    disser isso é exatamente a mesma como da primeira vez que a falou
    sem ter apresentado qualquer tipo de prova a justificar. (0)

    --Então, o que existe, NEM SEMPRE EXISTIU, NEM ERA ETERNO.--


    E você pode ter a certeza que essa frase tem tanta validade como a sua,
    e como pode ver, ela diz precisamente o contrário.


    Um dia quando conseguir provar que o que existe sempre existiu e é eterno,
    ai você conseguirá refutar essa frase, até lá valem as duas o mesmo. ZERO.


    Porque tudo isso não passa de PENSAMENTOS LIMITADOS pela limitação do
    conhecimento adquirido, que além de ser reduzido ainda se propõem a dizer
    coisas que não sabe.


    Você fala essas coisas como se FOSSEM A VERDADE CONFIRMADA E ABSOLUTA,
    sendo que tudo está além do seu conhecimento, e inclusive as poucas leis da física
    que pensa conhecer, em outra parte do universo podem ser diferentes.


    E por isso mesmo é que só consegue especular, mas nada provar.





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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 08 Fev 2017, 04:27

    @Tzaruch


    --Então, o que existe, NEM SEMPRE EXISTIU, NEM ERA ETERNO.--

    Se, O QUE SEMPRE EXISTIU TRANSFORMOU-SE EM TUDO QUE EXISTE, então, TUDO QUE EXISTE SEMPRE EXISTIU !

    Se, O QUE SEMPRE EXISTIU CAUSOU TUDO O QUE EXISTE, então, TUDO QUE EXISTE É EFEITO DESTE QUE NUNCA DEIXOU DE EXISTIR !


    O NADA, segundo a filosofia, NÃO É SEQUER ESPAÇO VAZIO ! É ABSOLUTAMENTE NADA CAUSANDO NADA ! É um conceito que só existe NA MENTE, não é REAL, NUNCA EXISTIU ! Tudo o que existe NÃO VEIO DESTE NADA, a ciência TENTA mas, NÃO CONSEGUE DESCARTAR O INCAUSADO !
    E não é preciso CRER EM DEUS para chegar nesta conclusão ! Para a ciência ENDOSSAR que tudo veio DO NADA, POR ACIDENTE, só traindo a si mesma, pois, estará agindo ANTI-CIENTIFICAMENTE !



    Na verdade, o que me parece é que a questão "por que existe algo ao invés de nada" é intrinsecamente irrespondível pela ciência, por causa da própria natureza desta última.

    http://cienciaseadjacencias.blogspot.com.br/2011/05/por-que-existe-algo-ao-inves-de-nada.html
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    Mensagem por Tzaruch Qua 08 Fev 2017, 04:48

    .

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Se, O QUE SEMPRE EXISTIU TRANSFORMOU-SE EM TUDO QUE EXISTE,
    então, TUDO QUE EXISTE SEMPRE EXISTIU !

    Se, O QUE SEMPRE EXISTIU CAUSOU TUDO O QUE EXISTE,
    então, TUDO QUE EXISTE É EFEITO DESTE QUE NUNCA DEIXOU DE EXISTIR !


    Pode continuar com esses "SES",, se isto, se aquilo, então assim, ou da outra maneira.


    Mas sabe que mais,, continua a não conseguir nem provar nem justificar coisa alguma,
    porque aquilo que está pendente de UM SE por si próprio não passa da incerteza.

    "SE" é sempre a dúvida do que não se sabe ou do que se espera acontecer,,,
    SE chover, SE fizer sol, SE tiver água, SE for assim, Se não for assim, SE sim,
    SE não,, e pendentemente naquilo que der esse "SE", ENTÃO algo acontecerá.


    Portanto,
    SE você conseguir provar o que diz,, ENTÃO você provará estar certo.




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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Qua 08 Fev 2017, 04:59

    @Tzaruch

    Só mesmo você para tornar o debate, uma doideira ! Tá dando mais trabalho que se fosse ateu. Incrível UM CRENTE querendo SEPULTAR QUALQUER POSSIBILIDADE de Deus existir ! Nem a ciência está conseguindo DESCARTAR O INCAUSADO e VOCÊ CRISTÃO querendo derrubar A MINIMA POSSIBILIDADE de Deus existir ? Que raios de café você está tomando ? Ou tá tomando gasolina achando que é café ?

    Logo na PRIMEIRA PAGINA deste tópico, POSTEI O VIDEO de Lawrence Klauss, TENTANDO explicar a possibilidade DO NADA CAUSANDO ALGUMA COISA mas, já TROPEÇA considerando este NADA tendo uma forma geométrica ! E NO FIM, não É O NADA CAUSANDO ALGO, É ALGO VINDO DE UMA CAUSA DESCONHECIDA !

    NADA, não ocupa espaço, não é sequer espaço vazio ! O NADA só existe na MENTE HUMANA.
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    Mensagem por Tzaruch Qui 09 Fev 2017, 03:41

    .

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:Tá dando mais trabalho que se fosse ateu.

    Isso é algum tipo de "elogio" ?,, e com qual ateu comparou ?,, com o Marcelo ?

    Benedito escreveu:Incrível UM CRENTE querendo SEPULTAR QUALQUER POSSIBILIDADE de Deus existir !

    ERRADO, o "deus" que você diz acreditar é que NÃO TEM QUALQUER POSSIBILIDADE DE EXISTIR.

    Benedito escreveu:Nem a ciência está conseguindo DESCARTAR O INCAUSADO

    Sério ?,,,, e quando foi que você conseguiu "CARTAR" provar o INCAUSADO ????????

    Você está a tentar usar a ciência para provar que o SEU "deus" existe ?

    E tenta fazer isso por a ciência nem saber responder ?

    Ou será que é novamente uma tentativa de provar pela ausência de provas ?


    Benedito escreveu:e VOCÊ CRISTÃO querendo derrubar A MINIMA POSSIBILIDADE de Deus existir ?

    Até ao momento você ainda não conseguiu sequer MOSTRAR a mínima
    possibilidade
    do seu "deus" existir,, portanto não tem nada para ser derrubado.


    Mas até os ateus iriam perceber isso de primeira, porque é só especulação E INVENÇÃO.

    Benedito escreveu:Logo na PRIMEIRA PAGINA deste tópico, POSTEI O VIDEO de Lawrence Klauss, TENTANDO explicar a
    possibilidade DO NADA CAUSANDO ALGUMA COISA mas, já TROPEÇA considerando este NADA tendo
    uma forma geométrica ! E NO FIM, não É O NADA CAUSANDO ALGO, É ALGO VINDO DE UMA CAUSA
    DESCONHECIDA !

    Lá por alguém não conseguir provar o contrário do que diz,, isso não quer dizer
    que você esteja certo naquilo que afirmou sem qualquer prova.....PORTANTO.....


    DESCONSIDERADO, ausência de provas não é prova de ausência.

    A sua ideia de que os outros é que tem a responsabilidade de provar o argumento
    contrário não passa da FALÁCIA da inversão do ÔNUS DA PROVA.


    Ninguém precisa de provar o contrário seja do que for, É VOCÊ QUEM TEM DE PROVAR PRIMEIRO.

    Benedito escreveu:NADA, não ocupa espaço, não é sequer espaço vazio ! O NADA só existe na MENTE HUMANA.
    -prove-prove-prove-prove-prove-prove-
    __Citação Significados.com.br....._____


    Geralmente, o ônus da prova recai sempre sobre a afirmação primordial, a base de todo o raciocínio lógico,
    e enquanto essa afirmação não for provada, todo o raciocínio deve ser desconsiderado.


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    Mensagem por Benedito Bernal Qui 09 Fev 2017, 06:43

    @Tzaruch

    ERRADO, o "deus" que você diz acreditar é que NÃO TEM QUALQUER POSSIBILIDADE DE EXISTIR.
    Sim, existe mesmo POSSIBILIDADE de não existir. Aonde você leu eu dizer que DEUS ESTÁ COMPROVADO ?
    FÉ não é SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE.


    Sério ?,,,, e quando foi que você conseguiu "CARTAR" provar o INCAUSADO ????????
    Você está a tentar usar a ciência para provar que o SEU "deus" existe ?

    Não estou COMPROVANDO DEUS pela ciência. Estou dizendo que, a CIÊNCIA não consegue COMPROVAR que O NADA EXISTIU ! Do contrário, já teria ENDOSSADO que tudo DE FATO VEIO DO NADA ! Porque ainda estão BUSCANDO por respostas se é tão fácil admitir que tudo veio DO NADA e ponto final ?
    Ora, explicar tudo VINDO DO NADA é TÃO ÓBVIO quanto afirmar que Deus existe, por isto, a ciência não se satisfaz em simplesmente afirmar que tudo veio DO NADA. O NADA não SE COMPROVA justamente por SER NADA !

    Veja uma entrevista com Lawrence Kraus:


    Os religiosos afirmam que a humanidade jamais descobrirá as verdades mais fundamentais, como a origem do Universo e como surgiu a vida.

    Krauss – Jamais saberemos se essas são de fato verdades inatingíveis se não tentarmos elucidá-las. Os religiosos afirmam que conhecem as verdades fundamentais... É inacreditável. Eles afirmam saber que Deus criou o Universo. Isso é preguiça intelectual. A ciência lida muito bem com a existência de mistérios à espera de ser revelados. Sempre haverá perguntas sem resposta e mistérios a descobrir. Os milagres se tornaram obsoletos.

    A ciência ensina que o Universo começou com o big bang e que antes dele não havia nada.

    Krauss – A ciência nos ensina que houve um big bang, mas não diz o que havia antes. Em meu livro, explico por que, com base nos conhecimentos de ponta atuais,é plausível imaginar a hipótese de que o Universo tenha surgido a partir do nada. E, a partir do nada, o Universo teria evoluído por meio de processos naturais que levaram à formação de átomos, moléculas, estrelas, planetas, galáxias e vida.
    http://deusesehomens.com.br/ultimas-noticias/item/91-ciencia-explica-criacao-do-universo-deus-nao-tem-nada-a-ver-com-isso-afirma-fisico-lawrence-krauss

    O NADA, segundo a filosofia, SEGUNDO o que está no dicionário,NÃO TEM FORMA, NÃO OCUPA ESPAÇO, NÃO É ESPAÇO VAZIO, NÃO É O VACUO, NÃO É ENERGIA, NÃO HÁ LEIS FISICAS, NÃO HÁ LEI ALGUMA, COISA ALGUMA, VESTIGIO ALGUM.
    NÃO RESULTA EM ZERO ABSOLUTO, PORQUE NÃO É NADA PARA DAR ALGUM RESULTADO!
    A ciência TENTA explicar tudo vindo DO NADA, dando OUTRO SENTIDO AO NADA (veja sobre o NADA COJAXIANO) mas, O NADA SEGUNDO A FILOSOFIA É IRREFUTÁVEL, só existe na mente humana, não é REAL, NÃO EXISTE !



    ERRADO, o "deus" que você diz acreditar é que NÃO TEM QUALQUER POSSIBILIDADE DE EXISTIR.
    Sim, POSSO ESTAR ENGANADO não crendo no Deus SEGUNDO JUDAICO-CRISTÃO QUE ESCREVEU LIVRROS ! Mas, se Deus REALMENTE NÃO EXISTIR, TODOS NÓS NOS ENGANAMOS !

    Você QUER OBRIGAR que EU CREIA no Deus cristão, se não for este, então, não existe Deus.
    Se Deus existir, POSSO TER ME ENGANADO não crendo SEGUNDO os cristãos.
    se Deus não existir, ELE SEGUNDO qualquer RELIGIÃO, não existe!

    Uma coisa É DEUS, outra coisa É COMO O HOMEM O ENTENDE mas, é do mesmo que estão A REFLETIR!

    FÉ não É SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE.

    O PROBLEMA não é ter FÉ, seja cristã, muçulmana, judaica, hindu e etc... É fazer dela VERDADE ABSOLUTA COMO SE COMPROVADA ESTIVESSE. Isto É FANATISMO e NOCIVO !
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Tzaruch Sex 10 Fev 2017, 04:06

    .

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:

    Nem a ciência está conseguindo DESCARTAR O INCAUSADO

    Então é dessa forma que você prova o INCAUSADO ?

    Ou tem mais alguma prova para juntar ?





    O NADA existe ? - Página 8 P_up_en
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 10 Fev 2017, 08:17

    @Tzaruch


    Então é dessa forma que você prova o INCAUSADO ?

    Sim, SEGUNDO A FILOSOFIA, SEGUNDO O QUE ESTÁ NO DICIONÁRIO, O NADA só existe como ideia, somente está na mente humana, NÃO É REAL, NÃO EXISTE !

    No NADA, AONDE ALGO ACONTECE, não é O NADA, É A EXISTÊNCIA ! Não tem como EM LABORATÓRIO, simular O NADA ! Pesquisem, virem e revirem O GOOGLE, não existe material cientifico algum COMPROVANDO O NADA !

    No máximo, SUPÕEM, FAZEM HIPÓTESE, AVENTAM POSSIBILIDADE, de que é possível TUDO TER VINDO DO NADA ! Falam inclusive de PARTÍCULAS VIRTUAIS PIPOCANDO NO NADA, ora, desde quando O NADA é um espaço vazio aonde de repente aparecem estas partículas ?

    A ciência, ENDOSSAR que tudo VEIO DO NADA é a mesma coisa como dizem sobre os CRENTES EM DEUS, estão usando explicação SIMPLISTA por não haver explicação de fato !

    Para que haver ciência, DOUTORES, MESTRES, teorias e teoremas para no fim dizer que O NADA é a resposta para tudo existir ? Se não SIMULAREM O NADA em laboratório, estarão falando justamente do que não CABE A CIÊNCIA, estarão falando DO SOBRENATURAL !
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Sex 10 Fev 2017, 10:05

    Este tópico aborda um tema que tem desafiado a ciência, a filosofia e a religião e que, provavelmente, jamais terá uma resposta definitiva.
    O dicionários definem o “nada” como que não existe. (Aurelio, Houaiss, Melzi e outros)
    É uma categoria filosófica que representa o “não-ser” em oposição ao “ser”. Sartre, o filósofo do existencialismo, é o mais recente filósofo a abordar esse conceito em “O ser e o nada”, porém em uma abordagem humanista.
    O conceito de “nada” por ausência de qualquer coisa é uma limitada visão materialista, eis que “coisa” é algo que tenha existência material, tangível, mensurável.
    Um conceito mais amplo de “nada” deve abarcar também o metafísico, deve responder à questão se nossa existência é apenas material ou temos um espírito. Ou seja, se além da matéria existe uma realidade metafísica ou “nada”. Neste caso, o “nada” seria também ausência de Deus? Então, se nossa existência for apenas material, para que Deus?
    Se temos um espírito, devemos considerar que nos foi concedido por um espírito superior (os nativos da América do Norte o chamavam Manitou, “o grande espírito”), ou seja, Deus.
    abraço fraterno, Aldo
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    O NADA existe ? - Página 8 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Sex 10 Fev 2017, 10:40

    @Aldo Maro Ferraro


    Então, se nossa existência for apenas material, para que Deus?

    Concordo com o seu post ! É isto mesmo ! Apenas ressalvo que, SE FOSSE POSSÍVEL COMPROVAR O NADA na matéria, vindo dai a matéria, então já não haveria mesmo necessidade de UM CRIADOR. Ou seria uma explicação tão SIMPLISTA que não invalidaria CONTINUAR cogitando Deus !

    Você citou O ESPIRITUAL porque você TEM FÉ em Deus mas, já ficando tão somente na matéria, não estão conseguindo COMPROVAR O NADA CAUSANDO ALGO ! Portanto, de todos os argumentos contra Deus, os MATERIALISTAS não podem usar O INCAUSADO e ETERNO e é INFANTIL usarem aquela pergunta: "Se Deus cria, então, quem criou Deus ?"

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