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    O NADA existe ?


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    Mensagem por Benedito Bernal Dom 12 Fev 2017, 00:37


    O problema com a teoria do Big Bang é que ela não permite aos físicos se livrarem de um “momento da criação”, deixando em aberto diversas questões como o que existia antes da singularidade, o que ocasionou a explosão e porque nela as leis da Física não se aplicavam.

    Já o modelo de Wetterich consegue acomodar os dados observacionais obtidos nas últimas décadas e abre margem para um universo que “sempre existiu”, estendendo-se ao infinito. “Não existe mais uma singularidade neste novo quadro do cosmos“, afirma ele.
    http://www.brasil.discovery.uol.com.br/ciencia/nova-teoria-cosmologica-sugere-um-universo-que-sempre-existiu/

    O NADA NUNCA EXISTIU ! O que existe, OU SEMPRE EXISTIU ou TEVE ORIGEM DAQUILO QUE SEMPRE EXISTIU !

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    O NADA existe ? - Página 10 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 12 Fev 2017, 00:39

    .

    Olá Benedito.


    Benedito escreveu:A ciência não VAI DAR O BRAÇO A TORCER, qualquer coisa
    que DENOTE O SOBRENATURAL ela faz outras CONJECTURAS !


    Você não consegue apresentar evidências do incausado, nem tão pouco evidências que
    nunca houve o nada
    ,, tudo não passa de conjeturas feitas sobre o SOBRENATURAL,

    e isso acontece porque fala de coisas que não sabe absolutamente NADA.









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    Mensagem por Benedito Bernal Dom 12 Fev 2017, 00:52

    @Tzaruch

    Você quer BRIGA não quer debater ! A EVIDÊNCIA do INCAUSADO é justamente NUNCA TER HAVIDO "O NADA" sendo CAUSADOR DA EXISTÊNCIA !

    Qualquer um que não seja analfabeto funcional, CONCLUI que a ciência É QUE NÃO CONSEGUE LIVRAR-SE DO INCAUSADO e, portanto, ou foi O INCAUSADO que CRIOU ou O QUE EXISTE "SEMPRE EXISTIU", "NÃO TEVE CAUSA" !

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    O NADA existe ? - Página 10 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Tzaruch Dom 12 Fev 2017, 01:23

    .

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:Você quer BRIGA não quer debater !

    Você é que aparentemente não quer debater,, quer é OBRIGAR os outros a crerem
    no DEUS que você idealizou e AGORA ESTÁ A TENTAR PROVAR
    .


    E quanto mais responde mais parece que quer obrigar os outros a crerem igual a você.

    Benedito escreveu:A EVIDÊNCIA do INCAUSADO

    Qual "EVIDÊNCIA" Benedito ?,,,, você não consegue apresentar NENHUMA EVIDÊNCIA.

    Benedito escreveu:é justamente NUNCA TER HAVIDO "O NADA" sendo CAUSADOR DA EXISTÊNCIA !

    Quando será que vai entender que ausência de provas não é prova  ?

    Ou seja, como pensa conseguir provar que nunca houve "o nada" ?


    Benedito escreveu:Qualquer um que não seja analfabeto funcional,

    Por certo não falará coisas que querem dizer o mesmo.

    Benedito escreveu:CONCLUI que a ciência É QUE NÃO CONSEGUE LIVRAR-SE DO INCAUSADO e,

    Lá está você novamente com a desculpa da ciência não conseguir alguma coisa,,
    sendo que você é que ainda NÃO CONSEGUIU PROVAR NADA DO QUE DIZ.


    __Benedito escreveu_
    Cadê A EVIDÊNCIA da CAUSA DEFNITIVA ? Cadê ?
    Você vai dizer, NÃO SABEMOS !


    Ok, a ciência NÃO SABE, mas pode fazer conjecturas, como por exemplo os que
    dizem existir universos paralelos, tem a teoria das cordas e etc....




    De notar, que o seu discurso vai MUDANDO conforme a música, ai os outros não
    tem evidência da causa definitiva, mas você pensa que já apresentou essas provas.

    Depois diz que a ciência pode fazer conjecturas, e é claro que pode,, assim como
    você também pode e faz essas conjecturas,, acontece que NADA PROVAM porque
    são afirmações que não estão acompanhadas de evidências.



    Benedito escreveu:portanto, ou foi O INCAUSADO que CRIOU ou O QUE EXISTE "SEMPRE EXISTIU", "NÃO TEVE CAUSA" !

    Essa sua conversa não está nada funcional, porque nas suas próprias definições
    e afirmações sem evidências, INCAUSADO e "não teve causa" É A MESMA COISA.

    Por isso veja se apresenta opções RACIONAIS e diferentes nessa escolha do (OU),
    porque dizer o mesmo é sem qualquer sentido lógico.



    Benedito escreveu:Você quer BRIGA não quer debater !

    Já que fala em "debater",, como quer você debater,,,
    se só sabe afirmar coisas mas não as consegue provar ?



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    O NADA existe ? - Página 10 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 12 Fev 2017, 01:47

    @Tzaruch


    Você é que aparentemente não quer debater,, quer é OBRIGAR os outros a crerem
    no DEUS que você idealizou e AGORA ESTÁ A TENTAR PROVAR.


    Aonde EU ESTOU OBRIGANDO a terem a minha FÉ ? Pelo contrário, neste tópico estou sendo IMPARCIAL, permitindo o ATEU A FICAR EM PAZ SENDO ATEU e CORROBORANDO COM OS CRENTES EM DEUS seja cristão, espirita, muçulmano,judeu,hindu e etc...

    Você É QUE QUER TIRAR O DIREITO da pessoa exercer SUA FÉ fazendo DA SUA, "A VERDADE INCONTESTÁVEL"



    Quando será que vai entender que ausência de provas não é prova  ?

    "O NADA", não requer prova, É NADA, COISA ALGUMA, NÃO É ALGO, NÃO É COISA, NÃO TEM FORMA GEOMÉTRICA, NÃO É ENERGIA, NÃO TEM ENERGIA, NÃO É ALGO PARA RESULTAR ZERO ABSOLUTO, NÃO É ESPAÇO VAZIO, NÃO É O VACUO, NÃO TEM LEI FISICA OU QUANTICA, NÃO TEM LEI ALGUMA...

    É IRREFUTÁVEL !


    Lá está você novamente com a desculpa da ciência não conseguir alguma coisa,,
    sendo que você é que ainda NÃO CONSEGUIU PROVAR NADA DO QUE DIZ.


    Não sou cientista, É A CIÊNCIA que NÃO ENDOSSA que, O QUE EXISTE, veio "DO NADA".
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    Mensagem por Tzaruch Dom 12 Fev 2017, 22:09

    .

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    Aonde EU ESTOU OBRIGANDO a terem a minha FÉ ?

    Quando tenta provar que o seu "deus" existe sem apresentar qualquer prova que isso seja verdade.


    Você não consegue apresentar evidências do incausado, nem tão pouco evidências que
    nunca houve o nada
    ,, tudo não passa de conjeturas feitas sobre o que não pode provar,

    e isso acontece porque fala de coisas que não sabe absolutamente NADA.




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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 13 Fev 2017, 08:19

    @Tzaruch


    Quando tenta provar que o seu "deus" existe sem apresentar qualquer prova que isso seja verdade.

    Cansei de dizer que, FÉ NÃO É SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE. Sou PLENAMENTE CONTRA confundir FÉ com EVIDÊNCIA.

    Não estou PROVANDO que Deus exista, CADA UM conclua consigo mesmo, com seus botões !



    Você não consegue apresentar evidências do incausado,

    "O NADA", É UM CONCEITO FILOSÓFICO, que só existe na mente humana, PORQUE NUNCA EXISTIU, NÃO EXISTE !

    - Não é ALGO ou COISA;
    - Não é ENERGIA, NÃO TEM ENERGIA;
    - Não TEM QUAISQUER LEI;
    - Não É FISICO ou METAFISICO ou ESPIRITUAL ou TRANSCENDENTAL;
    - Não tem FORMA GEOMÉTRICA;
    - Não OCUPA ESPAÇO;
    - Não É ESPAÇO VAZIO ou VACUO;
    - Não SE DEFINE como SE ALGO FOSSE;
    - Não É NADA para DAR ALGUM RESULTADO ou VIR DE UM RESULTADO;
    - Não É CAUSADO ou CAUSADOR;
    - Não É FENÔMENO que SE ANULE ou ANULADO


    Não É NADA, DE COISA ALGUMA, NÃO CAUSA NADA ! Se este "NADA" houvesse existido, NADA, ABSOLUTAMENTE NADA, VIRIA A EXISTIR, A REALIDADE DENTRO DA QUAL FAZEMOS PARTE, TUDO DENTRO DELA INCLUSIVE OS MULTIVERSOS QUE A CIÊNCIA VEM CONJECTURANDO, NÃO EXISTIRIA !

    A ciência NÃO SABE DEFINIR O NADA, justamente porque "O NADA" não É ALGO, COISA, FENÔMENO, que SE PERMITA SER DEFINIDO ALÉM DO QUE POR SI SÓ JÁ EXPLICA.

    Portanto, "O NADA" nunca existiu e não existe, O CONJUNTO CHAMADO REALIDADE, dentro da qual, TUDO EXISTE, VEM A EXISTIR, SE TRANSFORMA... OU SEMPRE EXISTIU, OU FOI CAUSADO POR ALGO QUE SEMPRE EXISTIU!



    O problema com a teoria do Big Bang é que ela não permite aos físicos se livrarem de um “momento da criação”, deixando em aberto diversas questões como o que existia antes da singularidade, o que ocasionou a explosão e porque nela as leis da Física não se aplicavam.

    Já o modelo de Wetterich consegue acomodar os dados observacionais obtidos nas últimas décadas e abre margem para um universo que “sempre existiu”, estendendo-se ao infinito. “Não existe mais uma singularidade neste novo quadro do cosmos“, afirma ele.
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    O NADA existe ? - Página 10 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 13 Fev 2017, 11:37

    Meus amigos (eu não tenho inimigos)
    Me parece que vocês estão a discutir (e não dialogar) com conceitos diferentes a respeito do mesmo objeto, como se para "existir" fosse necessária a materialidade, que tal se substituirmos o "existir" por "ser possível". A questão então seria: O 'nada é possível?
    fraternalmente, Aldo
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    O NADA existe ? - Página 10 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 13 Fev 2017, 11:52


    A questão então seria: O 'nada é possível?

    Não ! Se fosse POSSÍVEL, NADA EXISTIRIA !

    Talvez, o PROBLEMA esteja no lado individual, que diz respeito a NOSSA CONSCIÊNCIA ! Continuará NOSSA CONSCIÊNCIA existindo após a morte ? A nossa matéria será transformada e DENTRO DA REALIDADE esta sempre continuará existindo de outra forma mas, NOSSA CONSCIÊNCIA não está bem clara o que seja, se matéria ou metafisico !

    Quando dormimos, nossa matéria continuou OCUPANDO ESPAÇO mas, nossa consciência... NÃO TOMOU CONSCIÊNCIA do tempo transcorrido em que estávamos adormecidos. Ela DEIXOU DE EXISTIR ou somente não estava em ação ?


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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 13 Fev 2017, 16:20

    Se nada existe, então existe o nada!
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    Mensagem por Benedito Bernal Seg 13 Fev 2017, 17:09

    Não Aldo ! O NADA é "UM CONCEITO" FILOSÓFICO, não é ALGO ou COISA ou FENÔMENO.
    O "CONCEITO DE NADA", este EXISTE DE FATO !
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    Mensagem por Aldo Maro Ferraro Seg 13 Fev 2017, 22:17

    Olá Benedito
    Exatamente, concordo plenamente; o "nada" como conceito filosófico é a ausência total. Daí o que manifestei acima.
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    Mensagem por Tzaruch Ter 14 Fev 2017, 04:22

    .
    Resposta à Mensagem Nº142

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Quando tenta provar que o seu "deus" existe sem apresentar qualquer prova que isso seja verdade.
    _Benedito_
    Cansei de dizer que, FÉ NÃO É SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE.

    Então porque motivo continua a querer fazer da sua fé UMA EVIDÊNCIA
    que o seu "deus" exista ou seja verdade ?


    Benedito escreveu:
    Sou PLENAMENTE CONTRA confundir FÉ com EVIDÊNCIA.

    Mas como pode ser contra se é exatamente isso que VOCÊ está a fazer ?

    Benedito escreveu:Não estou PROVANDO que Deus exista, CADA UM conclua consigo mesmo, com seus botões !

    Está tentando PROVAR SIM, e até diz que ninguém consegue refutar.


    Benedito, PARE de querer provar que o seu "deus" existe,, você não vai conseguir.




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    Mensagem por Benedito Bernal Ter 14 Fev 2017, 08:45

    @Tzaruch


    Então porque motivo continua a querer fazer da sua fé UMA EVIDÊNCIA
    que o seu "deus" exista ou seja verdade ?


    Aonde EU ESCREVI ISTO ?

    FÉ, NÃO É SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE ! Nunca foi e não é EVIDÊNCIA !



    Está tentando PROVAR SIM, e até diz que ninguém consegue refutar.

    "O NADA", é que é irrefutável !
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    O NADA existe ? - Página 10 Empty Re: O NADA existe ?

    Mensagem por RBianch Ter 14 Fev 2017, 09:13

    Tudo aquilo que não se pode evidenciar e provar através do método científico automaticamente se torna um conceito filosófico, assim como o NADA, assim como DEUS.
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    Mensagem por Benedito Bernal Ter 14 Fev 2017, 09:33

    @RBianch

    Concordo !
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    Mensagem por Tzaruch Ter 14 Fev 2017, 20:18

    .
    Resposta à Mensagem Nº148

    Olá Benedito.

    Benedito escreveu:
    _Tzaruch_
    Então porque motivo continua a querer fazer da sua fé UMA EVIDÊNCIA
    que o seu "deus" exista ou seja verdade ?
    _Benedito_
    Aonde EU ESCREVI ISTO ?

    Onde ??,,, agora você já não sabe aquilo que diz ????

    Ou continua a não reparar que quer provar a todos que o "seu deus" existe ?


    Benedito escreveu:
    FÉ, NÃO É SABER QUE É VERDADE, É CONFIAR QUE SEJA VERDADE !

    Então não está provado NEM EVIDENCIADO o incausado,,,
    é apenas você quem tem fé nisso que diz,, nada mais.


    Pois as provas não as apresentou.... por isso não sabe que é verdade...


    Benedito escreveu:Nunca foi e não é EVIDÊNCIA !

    Certo, então trate de PARAR de dizer que está provado o incausado porque
    primeiro não apresentou NENHUMA PROVA
    , e segundo porque isso é só FÉ.


    Ou vai continuar a querer fazer da sua fé uma evidência ?




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