Valdomiro escreveu: Você vai dizer que “não” de muitas maneiras, mas não consegue ocultar a intenção. Negar o que está dito para abrir uma “brecha” para encaixar Jesus lá na frente.
É lamentável que você já determine minha intenção...
Como se eu tivesse querendo oculta-la....
Se eu agisse assim eu seria desonesto e estaria agindo como alguém usado pelo Diabo para perverter a verdade de Deus defendida pelos Unitaristas...
Olá em que posição você me coloca em determinar que tenho intenções sem saber realmente se foi com estas que postei....
Mas vou ignorar esta postura tua e se concentrar só nas ideias assim os outros podem saber por eles mesmos quais são as minhas reais intenções...
Você parece a qualquer custo querer dizer que meu "não" não é sincero mas eu o digo com uma segunda intenção...
Mas você está dizendo por outro que neguei aquilo que não neguei e até mesmo o que é inegável...
Eu não neguei nem o que está sendo dito em 1 Corintios 8 você acreditando ou não...
Veja o que você ainda disse :
Entendemos o que está escrito como está escrito, mas se você for entender assim, vai fechar a porta para a "deidade" de Jesus. Você simplesmente não quer abrir mão disso. É simples assim.
Você está dizendo que eu não quero entender como vocês entendem porque tenho muito que perder como se eu tivesse apaixonadamente defendendo algo sem ter compromisso com a verdade violando até minha própria consciência...
Você julga as coisas assim como se de fato fosse assim...
O assunto saiu das ideias para se concentra na conduta e pessoa do Gilcimar ...
É você que está dizendo isso..!
O futuro vai mostrar se você tem razão ou não ou se acertou ou não em teus julgamentos...
Eu apenas digo , Pai perdoa o Valdomiro..!
Nós entendemos o que está escrito, como está escrito. A nossa busca pelo contexto geral das Escrituras é para confirmar o que está escrito. Você faz o argumento para que o que está escrito perca o sentido de haver sido escrito, já que lá na frente, você vai ter, pelo menos, dois que são Deus, e não só o Pai (no sentido distinto que o Pai é), e dois Senhores, e não só Jesus (no sentido distinto que ele é).
Eu não questiono o que está escrito mas o contexto que vocês buscam para confirmar o que esta escrito eu posso fazer isso com boas intenções mas quando faço sou julgado como que se estivessem fazendo sempre com más intenções...
O convite é que você busque confirmar: só o Pai que é Deus, e só o Filho que é Senhor. Sem querer abrir uma vaga na deidade do Pai para incluir mais alguém, ou querer rebaixar a deidade do Pai o colocando como Senhor constituído, como o Filho é.
Não questionei ainda a deidade de Cristo mas o porque Paulo usa a expressão Único aplicado ao Senhorio de Cristo...
Eu ainda vou questionar a Deidade de Cristo diretamente mas o que questiono aqui é que vocês querem inserir no termo "Único" usado por Paulo ali um conteúdo explicativo do Senhorio sendo que a intenção de Paulo ali é outra...
Você nem me deu a chance de explicar qual é a intenção de Paulo ao usar ali a expressão há um só..
Não sou eu que digo que um é Único mas um outro pode ser chamado de Deus ou de Senhor..
É as escrituras ...
Você já conseguiu os textos de provas bíblicas que confirmem que há dentro da Bíblia, tanto idolatria de deuses, como idolatria de "senhores" sem que esses mesmos "senhores" não sejam os deuses idolatrados? Existem esses dois tipos? Idolatria só dos deuses e idolatria só dos senhores dentro das Escrituras?
Não existe e nem foi isso que eu quis dizer ...
Mas esta tua declaração reforça que os que são chamados de Senhores ali no texto são também tratados como deuses do contrário não faria sentido estarem listados ali sendo relacionado a ídolo..
Mas ídolos podem ser tratados como senhores e deuses ao mesmo tempo..
Se quiser se aprofundar nisso examine nas escrituras como estes senhores eram tratados....( recebiam cultos e lhes eram oferecido coisas..)
Se você ler mais cuidadosamente o texto vai entender que no contexto geral estavam sendo atribuídos a estes uma propriedade que só deveria ser atribuído ao Pai e Filho do contrário a noção de ter um só Deus e Senhor não nos estariam proibindo ter estes ídolos como deuses e senhores...
Agora se tratar o ídolo como Senhor ou estes senhores como Senhor da forma como Jesus é Único não estive ligado a idolatria estaria ligado a quer...?
Pena que todos estes meus questionamentos recebem julgamentos da tua parte como algo provindo de alguém desonesto e Blefador...
São sinceros e com honestidade que eu vejo as coisas assim...
Como você é um humano pode ser juiz falho e nosso verdadeiro Juiz é Deus e por esta razão vou continua questionando mesmo que vocês a interprete da forma que deseja..
Quem está dizendo isso é você. A Carta é um todo. Assim como os escritos paulinos.
Assim como você diz as suas..
Concordo que a carta é um todo..
E partes não pode mudar o que se tira de um todo...
O que precisa ser questionado é quando alguém, por questões de fé pessoal, quer arrancar um verso de todo o contexto e compêndio escrito por alguém e dar um sentido específico, para não admitir que só o Pai é Deus em um sentido que só ele é.
Assim deve ser como você julga minha conduta...
Será que você tem razão ?
Pois dentro deste julgamento mais uma vez você usou informações que só Deus sabe ( Intenções)
Será que eu quero negar uma coisa verdadeira ( segundo teu entendimento) por causa da Fé...?
Eu estaria tendo o problema relatado em 1 Timóteo 1:19..
Será que eu iria me naufragar na Fé a rejeita a boa consciência por causa de um Dogma ou uma paixão por uma doutrina ?
Você pode continuar julgando que minha conduta seja essa mas eu mostro que tenho conhecimento e razões para não agir assim...
Vou querer se suicidar por orgulho em não querer admitir aquilo que eu mesmo entendo como verdade e nego..?
Pense nisso..
Não me incomodo mais com teus julgamentos pois eles não precisam ser verdades porque você disse...
Negativo!!! Entendemos que único Senhor é único Senhor, em um contexto amplo onde é dito que esse Senhor tem um Deus. Apenas, e somente apenas quando alguém, desejando ter esse Senhor como seu próprio Deus, juntamento com o Pai que é dito ser somente ele Deus, é que, buscando confirmar a Bíblia, fazemos uso do contexto amplo, e o contexto amplo aponta ao Pai como detentor de Uma Deidade que ninguém tem e Jesus como detentor de um Senhorio que ninguém tem
.
O que é negativo ?
Não estou relacionando o Pai com o Filho...
Mas apenas questionando o porque Paulo usa a expressão Há um só Senhor no texto de 1 Corintios 8...
Ele não usa para explicar o Senhorio em si mas o "Único" usado ali tinha uma proposta ligado ao que foi dito antes no mesmo texto ....
Único ali foi dito para algum fim que não seja somente para dizer os que vocês entendem.....
Não estou mudando o que está escrito mas relacionando todas as partes de um todo escrito..
Outros textos fora não pode mudar estas relações ali mas podem confirmar e este pode também fazer entender os outros..
Isso não é desonestidade é legal e pode ser feito com boas intenções...
Jesus teve um Deus e isso ninguém nega ...
Mas isso é insuficiente para determinar quem ele de fato é...
Com o de indicar que embora haja muitos senhores, que escravizam as vontades de seus servos, as nossas vontades devem estar subordinadas as de Nosso Senhor que nos aponta a adoração de seu Pai, para não idolatramos outros deuses. Temos um como nosso Deus (o Pai) e um como nosso Senhor (o Filho), que nos conduz a esse Deus.
Assim é como vocês entendem...
Quem disse que aqueles senhores ali não recebiam um trato como recebem os deuses ?
Quem pode garantir que os senhores ali é simplesmente aqueles que escravizam a vontade dos seus servos para adorar outros deuses ?
O Texto foi para dizer que o Pai, só ele é nosso Deus, e que Jesus, só ele é nosso Senhor, mas “existe mil e uma manteiras de preparar Neston”, você pode inventar a sua, mas o texto, o contexto da Carta, e o contexto das Escrituras não deixam margem para o teu propósito.
Inventar é algo feito intencional...
Será que eu inventaria algo para negar o original ?
lamentável isso vindo de tua parte..
Discutir o quê? O quanto alguém pode sugerir mudar à ideia do que está escrito para encaixar o que ele crê?
Você é que me julga assim..
Para você em nenhum momento estou sendo sincero mas se quiser levar as coisas assim fique a vontade talvez não vale apena discutir com alguém que julga toda nossa conduta de forma negativa...
Que cada um tire suas conclusões...
Eu não vou agir da mesma forma pois não preciso..
No final saberemos se Deus vai apoiar teus julgamentos contra mim ou não...
Repense tudo até lá...
Fique na paz querido..!