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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?


    Tzaruch
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Tzaruch Ter 08 Out 2019, 09:36


    Olá Maria



    Maria escreveu:Já disse. É só somar.

    Mas você soma o quê afinal ?

    Soma aquilo que os outros dizem, ou soma aquilo que pensa
    que os outros disseram ?

    Ainda não reparou que é a sua soma que mostra que acredita em trindade ?

    Maria escreveu:Não é porque 99% interpretam a Divindade como trindade
    que você tem de seguir essa idéia cegamente.

    Isso é aquilo que você faz, pois diz que JESUS é DEUS,, portanto é a própria
    quem interpreta erradamente e segue a trindade cegamente.

    E por isso não responde dentro dos contextos nem contra argumenta,
    porque é a melhor forma de continuar a dizer o que já foi refutado.

    Maria escreveu:O mesmo se aplica ao que o Sr. Leí, pai de Nefi, que viveu nos tempos do Rei Zedequias -
    ao qual conta, em seu lindo testemunho, como foi sua caminhada com a fé em Cristo.
    Não é porque transformaram o Testemunho de Lei e Nefi em uma "bíblia profética"

    que você precisa ver desta forma.

    O livro de Mormom não vale NADA perante a Bíblia, e esse você lê em casa,
    e não na igreja que "diz" frequentar.


    Maria escreveu:Não é porque 99% das pessoas creem "que é falso o que Lei e Nefi nos relatam" -

    É falso porque é contraditório em relação ao que está escrito na Bíblia,
    e a prova disso são as coisas que você mesma diz, e depois só é preciso
    citar 2 ou 3 versos da bíblia para que seja refutada.

    Maria escreveu:que você precisa ficar na ignorância, sem ler, julgando, como eles, pela "capa" do livro.

    É a bíblia quem julga, e já está mais que visto pelas vezes que você foi refutada por ela.

    E até você faz uma "distinção", porque quando os versos foram mostrados a provar
    que você nega a Bíblia, a sua resposta foi "Não nego a Escritura de vocês".

    Se é a Escritura dos outros então não é a sua, por isso é que você a nega.


    Maria escreveu:"Ouve, Oh Israel, Há um só Deus" - que é Pai (segundo o Seu Espírito) e que é Filho (segundo Seu corpo)

    Isso é conversa da trindade, e você mesma confirma quando diz que é só um corpo,
    que é um só espírito etc etc,, e depois só é preciso citar uns versos para que
    seja refutada e todos vejam que fala coisas contrárias e nega a Bíblia.



    Maria Madalena
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Maria Madalena Ter 08 Out 2019, 10:07

    Tzaruch

    Testemunhos são testemunhos. Leí e Nefi colocaram num livro o testemunho deles da conversão a Cristo. Nada há para refutar das palavras de Nefi ou de Leí ou de Mosias.

    E como disse: Não nego a Escritura de vocês (sim, de vocês), pois se fosse minha teria de ter aqueles livros citados na própria escritura. Coisa completa.

    E quanto a trindade, é uma ideia absurda, que, basta somar e verás que há um Só Deus
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    Pires
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Pires Ter 08 Out 2019, 12:23

    Olá Tzaruch,


    Pires escreveu:_Tzaruch_
    Você ignora Gênesis 1:1 e se lá está escrito que DEUS criou os céus e a terra,

    que é claro, na sua interpretação de outros versos o criador passa a ser JESUS.


    _Pires_
    Não ignoro Gênesis.

    Claro que ignora, o que lá está escrito para você não tem qualquer valor,
    porque se tivesse valor você não tentaria alterar o nome do CRIADOR.


    Não, não ignoro e  também não ignoro a revelação progressiva
    das escrituras.

    Pires escreveu:O Tzaruch isola o verso 1, desconsiderando o contexto
    imediato ,  querendo evitar que seja visto o que está
    claro ,  que o Verbo é Jesus.

    No princípio era o Verbo,
    e o Verbo estava com Deus,
    e o Verbo era Deus.
    -João 1:1 ACF-


    O verso 1:1 não pode ser mudado por NENHUM CONTEXTO, está escrito

    Sem dúvida, o contexto não muda absolutamente nada, apenas
    mostra que o verbo é Jesus.

    claramente que no princípio o verbo era DEUS,, isto não mudará.

    Sim, e dessa forma fica mostrada a divindade de Jesus, pois o verso
    2 mostra que existia  um relacionamento. Vejamos :

    ACF :

    Ele estava no princípio com Deus.

    Obviamente o Verbo estava Com Deus .

    Queira ou não, um  estava com outro, determinando
    que havia um relacionamento.

    Deveria ir ler sobre hermenêutica, aprender a suas regras,
    e começar a praticar a exegese.


    Pelo que se vê, coloca-se como conhecedor, porém não
    praticante, pois ignora o que a regra básica de interpretação,
    ao desconsiderar o que está claro do verso 1 ao 14 :

    Coloca-se absurdamente como único conhecedor, pois
    ninguém ignora que o verbo é Jesus. Aliás,
    isso não é nada bom para você, pois 
    demonstra apenas sua pretensão em manter
    sua posição, mesmo que esta sirva para
    depor contra você.

    Fala em exegese, porém não a pratica.
    Onde está sua exegese do verso 1 ao 14? Simplesmente
    não existe.

    Convido-lhe para fazer a análise exegética de todo
    o capítulo 1. 

    Basta uma simples lida dos versos citados para se
    perceber que o autor está falando de Jesus. Não
    é preciso entender de regras. 


    Pires escreveu:pois o Verbo se fez carne e esteve no mundo.

    Sim, vá entender isso claramente

    Entender suas explicações e ignorar o que é óbvio ?  Entender
    que o filho de Deus fez-se humano e habitou neste mundo ? Isso
    é claro.

    O Verbo de acordo com alguns dicionários :

    Dicionário Bíblico Almeida :

    VERBO :

    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (1Jo 1.1; Ap 19.13, RC e NTLH), isto é, a Palavra, que é mais
    do que expressão falada.


    Dicionário Teológico
    Claudionor Correia de Andrade .

    Verbo [ Do gr, Logos] - Designação que João dá a Cristo (Jo 1.1.3)
    Jesus é a Palavra de Deus.


    Dicionário Bíblico Ebenézer :


    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (/RC e BLH, 1Jo 1.1; Ap 19.13), isto é, a Palavra, que é mais do que expressão falada: é Deus em ação, criando (Gn 1.3), se revelando (Jo 10.30) e salvando (Sl 107.19-20; 1Jo 1.

    Ítalo Fernando Previ :

    Cristo é a Palavra encarnada (Jo 1,1s; 8,31-47; 1Jo 1,1; Ap 19,11-16; Mc 13,31), que continua a atuar na Igreja (At 4,29-31; Fl 1,12-14; Hb 13,7-9; Lc 10,16; 2Cor 2,14-16; 2Tm 4,1-5).


    João mostra de forma inequívoca que o Verbo é Jesus, pois
    distingue o Pai do filho ao escrever Como a glória do unigênito do Pai.

    Basta saber ler para ver a distinção : João descreve o verbo como a glória
    do unigênito do Pai.


    Portanto, o verbo é Jesus e não o pai.

    Em uma simples lida no verso 1 percebe-se que o texto fala de 
    duas pessoas, isso visto no fato do autor narrar que o Verbo estava com ..., 
    demonstrando que havia alguém com o verbo

    O Verbo estava com ... Deus.

    Dicionário Online de Português

    Significado de Com


    preposição


    Acompanhado por; em companhia de: 

    Na continuação,  o verso 2  diz que ele (o Verbo) estava
    no princípio com Deus.

    Portanto, é inequívoco que havia uma comunhão, um relacionamento,
    alguém estava com outro.  Jesus, o verbo, estava com Deus.
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Pires Ter 08 Out 2019, 12:28

    Pires escreveu:Olá Tzaruch,


    Pires escreveu:_Tzaruch_
    Você ignora Gênesis 1:1 e se lá está escrito que DEUS criou os céus e a terra,

    que é claro, na sua interpretação de outros versos o criador passa a ser JESUS.


    _Pires_
    Não ignoro Gênesis.

    Claro que ignora, o que lá está escrito para você não tem qualquer valor,
    porque se tivesse valor você não tentaria alterar o nome do CRIADOR.


    Não, não ignoro e  também não ignoro a revelação progressiva
    das escrituras.

    Pires escreveu:O Tzaruch isola o verso 1, desconsiderando o contexto
    imediato ,  querendo evitar que seja visto o que está
    claro ,  que o Verbo é Jesus.

    No princípio era o Verbo,
    e o Verbo estava com Deus,
    e o Verbo era Deus.
    -João 1:1 ACF-


    O verso 1:1 não pode ser mudado por NENHUM CONTEXTO, está escrito

    Sem dúvida, o contexto não muda absolutamente nada, apenas
    mostra que o verbo é Jesus.

    claramente que no princípio o verbo era DEUS,, isto não mudará.

    Sim, e dessa forma fica mostrada a divindade de Jesus, pois o verso
    2 mostra que existia  um relacionamento. Vejamos :

    ACF :

    Ele estava no princípio com Deus.

    Obviamente o Verbo estava Com Deus .

    Queira ou não, um  estava com outro, determinando
    que havia um relacionamento.

    Deveria ir ler sobre hermenêutica, aprender a suas regras,
    e começar a praticar a exegese.


    Pelo que se vê, coloca-se como conhecedor, porém não
    praticante, pois ignora o básico de interpretação,
    ao desconsiderar o que está claro do verso 1 ao 14 :

    Coloca-se absurdamente como único conhecedor, pois
    ninguém ignora que o verbo é Jesus. Aliás,
    isso não é nada bom para você, pois 
    demonstra apenas sua pretensão em manter
    sua posição, mesmo que esta sirva para
    depor contra você.

    Fala em exegese, porém não a pratica.
    Onde está sua exegese do verso 1 ao 14? Simplesmente
    não existe.

    Convido-lhe para fazer a análise exegética de todo
    o capítulo 1. 

    Basta uma simples lida dos versos citados para se
    perceber que o autor está falando de Jesus. Não
    é preciso entender de regras. 


    Pires escreveu:pois o Verbo se fez carne e esteve no mundo.

    Sim, vá entender isso claramente

    Entender suas explicações e ignorar o que é óbvio ?  Entender
    que o filho de Deus fez-se humano e habitou neste mundo ? Isso
    é claro.

    O Verbo de acordo com alguns dicionários :

    Dicionário Bíblico Almeida :

    VERBO :

    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (1Jo 1.1; Ap 19.13, RC e NTLH), isto é, a Palavra, que é mais
    do que expressão falada.


    Dicionário Teológico
    Claudionor Correia de Andrade .

    Verbo [ Do gr, Logos] - Designação que João dá a Cristo (Jo 1.1.3)
    Jesus é a Palavra de Deus.


    Dicionário Bíblico Ebenézer :


    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (/RC e BLH, 1Jo 1.1; Ap 19.13), isto é, a Palavra, que é mais do que expressão falada .

    Ítalo Fernando Previ :

    Cristo é a Palavra encarnada (Jo 1,1s; 8,31-47; 1Jo 1,1; Ap 19,11-16; Mc 13,31),


    João mostra de forma inequívoca que o Verbo é Jesus, pois
    distingue o Pai do filho ao escrever Como a glória do unigênito do Pai.

    Basta saber ler para ver a distinção : João descreve o verbo como a glória
    do unigênito do Pai.


    Portanto, o verbo é Jesus e não o pai.

    Em uma simples lida no verso 1 percebe-se que o texto fala de 
    duas pessoas, isso visto no fato do autor narrar que o Verbo estava com ..., 
    demonstrando que havia alguém com o verbo

    O Verbo estava com ... Deus.

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    preposição


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    Na continuação,  o verso 2  diz que ele (o Verbo) estava
    no princípio com Deus.

    Portanto, é inequívoco que havia uma comunhão, um relacionamento,
    alguém estava com outro.  Jesus, o verbo, estava com Deus.
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Refere-se ao Pai ou refere-se ao Filho esta Escritura?

    Mensagem por Maria Madalena Ter 08 Out 2019, 18:52

    A Paz de Deus

    TZARUCH E PIRES

    Vou apresentar para voces dois uma passagem da Escritura e gostaria que voces respondessem SOBRE QUEM a respectiva Escritura está falando (Se é sobre O Pai ou sobre O Filho). Os trinitaristas também gostaria que me respondessem:

    Pode ser?
    Vamos Lá:

    Sobre quem está se referindo Isaias 48 (12 e 13): Refere-se ao Pai ou refere-se ao Filho?

    "Dá-me ouvidos, ó Jacó, e tu, ó Israel, a quem chamei; eu Sou o mesmo, eu O primeiro, eu também O último.
    Também a Minha mão fundou a terra, e a minha destra mediu os céus a palmos; eu os chamarei, e apareceram juntos"

    Isaías 48:12,13
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Tzaruch Qua 09 Out 2019, 23:59


    Resposta à Mensagem Nº243


    Olá Pires.


    Pires escreveu:
    Pires escreveu:_Tzaruch_
    Você ignora Gênesis 1:1 e se lá está escrito que DEUS criou os céus e a terra,

    que é claro, na sua interpretação de outros versos o criador passa a ser JESUS.


    _Pires_
    Não ignoro Gênesis.

    Claro que ignora, o que lá está escrito para você não tem qualquer valor,
    porque se tivesse valor você não tentaria alterar o nome do CRIADOR.


    __Pires__
    Não, não ignoro e  também não ignoro a revelação progressiva
    das escrituras.

    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?



    No princípio criou Deus os céus e a terra.
    -Gênesis 1:1 ACF-




    Quem criou o quê ?



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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Pires Qui 10 Out 2019, 11:19

    Olá Tzaruch,


    Pires escreveu:
    Pires escreveu:_Tzaruch_
    Você ignora Gênesis 1:1 e se lá está escrito que DEUS criou os céus e a terra,

    que é claro, na sua interpretação de outros versos o criador passa a ser JESUS.


    _Pires_
    Não ignoro Gênesis.

    Claro que ignora, o que lá está escrito para você não tem qualquer valor,
    porque se tivesse valor você não tentaria alterar o nome do CRIADOR.


    __Pires__
    Não, não ignoro e  também não ignoro a revelação progressiva
    das escrituras.



    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?


    Você ignorou a segunda parte da resposta que diz : e também não ignoro
    a revelação progressiva das escrituras. 



    João revela que o verbo criou todas as coisas. 


    João mostra de forma inequívoca que o Verbo é Jesus, pois
    distingue o Pai do filho ao escrever Como a glória do unigênito do Pai.


    Jo 1.14 :

    E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória,
    como a glória do unigênito do Pai.

    Esse verso faz distinção entre o Verbo e o Pai. Isso é inegável.

     No verso 1 João escreveu que       O Verbo estava com ... Deus.


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    Significado de Com


    preposição


    Acompanhado por; em companhia de: 

    Obviamente o verbo estava acompanhado de Deus.

    O Verbo de acordo com alguns dicionários :

    Dicionário Bíblico Almeida :

    VERBO :

    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (1Jo 1.1; Ap 19.13, RC e NTLH), isto é, a Palavra, que é mais
    do que expressão falada.


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    Claudionor Correia de Andrade .

    Verbo [ Do gr, Logos] - Designação que João dá a Cristo (Jo 1.1.3)
    Jesus é a Palavra de Deus.


    Dicionário Bíblico Ebenézer :


    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (/RC e BLH, 1Jo 1.1; Ap 19.13), isto é, a Palavra, que é mais do que expressão falada .

    Ítalo Fernando Previ :

    Cristo é a Palavra encarnada (Jo 1,1s; 8,31-47; 1Jo 1,1; Ap 19,11-16; Mc 13,31),


    Portanto, o verbo é Jesus e não o pai.

    Em uma simples lida no verso 1 percebe-se que o texto fala de 
    duas pessoas, isso visto no fato do autor narrar que o Verbo estava com ..., 
    demonstrando que havia alguém com o verbo


    Na continuação,  o verso 2  diz que ele (o Verbo) estava
    no princípio com Deus.

    Portanto, é inequívoco que havia uma comunhão, um relacionamento,
    alguém estava com outro.  Jesus, o verbo, estava com Deus.
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Pires Qui 10 Out 2019, 11:48

    Olá Maria.


    Dá-me ouvidos, ó Jacó, e tu, ó Israel, a quem chamei; eu Sou o mesmo, eu O primeiro, eu também O último.


    Primeiro e último é uma das expressões que se refere tanto ao Pai quanto 
    ao filho, e neste verso é o próprio YHWH falando.
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Maria Madalena Qui 10 Out 2019, 18:08

    Sim.

    Jesus está mergulhado no Pai (Espírito). São UM SÓ (e não dois deuses distintos)
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Tzaruch Sex 11 Out 2019, 04:44


    Resposta à Mensagem Nº247

    Olá Pires.



    Pires escreveu:Pires escreveu:
    Pires escreveu:_Tzaruch_
    Você ignora Gênesis 1:1 e se lá está escrito que DEUS criou os céus e a terra,

    que é claro, na sua interpretação de outros versos o criador passa a ser JESUS.


    _Pires_
    Não ignoro Gênesis.

    Claro que ignora, o que lá está escrito para você não tem qualquer valor,
    porque se tivesse valor você não tentaria alterar o nome do CRIADOR.


    __Pires__
    Não, não ignoro e  também não ignoro a revelação progressiva
    das escrituras.



    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?

    ___Pires___
    Você ignorou a segunda parte da resposta que diz : e também não ignoro
    a revelação progressiva das escrituras.

    Viu novamente em como você IGNORA descaradamente o que está escrito em Gn 1:1 ?


    Uma vez mais veio citar a pergunta e nada diz sobre o assunto,, o que mostra claramente
    o quanto foge da verdade que está escrita na bíblia.


    Essa sua conversa da segunda parte é aquilo que não pode NUNCA mudar a primeira
    parte, pois o verso 1:1 de Gênesis não tem equívoco nenhum que precise ser corrigido
    por aquilo que chama de "revelação progressiva".



    Mais uma tentativa, quem sabe você consiga responder desta vez....


    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?



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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Maria Madalena Sáb 12 Out 2019, 08:25

    ABEL & CAIM

    Abel e Caim: "os dois tinham obras".

    Irmãos que disputam. Ainda existe. A guerra sempre provém dos que praticam obras sem fé, sem amor, sem caridade, sem humildade. Toda obra em favor do Reino de Deus tem de ser feita com amor e fé

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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Pires Sáb 12 Out 2019, 12:42

    Olá Tzaruch,


    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?

    ___Pires___
    Você ignorou a segunda parte da resposta que diz : e também não ignoro
    a revelação progressiva das escrituras.

    Viu novamente em como você IGNORA descaradamente o que está escrito em Gn 1:1 ?

    Estou vendo que ignora o que lhe é respondido e ainda procura atacar ,
    demonstrando falta de respeito com quem debate contigo.



    Dicionário Bíblico Online.



    Significado de Descaradamente

    advérbio.


    De modo descarado; de maneira a não sentir arrependimento ou vergonha diante de suas ações condenáveis: mentia descaradamente.Desavergonhadamente; ausência de vergonha: comportava-se descaradamente.


    Eu poderia dizer tudo isso de você, porém em respeito a mim mesmo, não o faço.


    Viu novamente em como você IGNORA descaradamente o que está escrito em Gn 1:1 ?

    sua afirmação se adéqua a ti mesmo, pois considera apenas a parte
    que lhe interessa , ignorando a afirmação na totalidade, que mais uma vez
    cito abaixo.


    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?

    ___Pires___
    Você ignorou a segunda parte da resposta que diz : e também não ignoro
    a revelação progressiva das escrituras.


    Seria agir de forma parcial se em vez de considerar o que é revelado
    página por página nas Escrituras, considerasse apenas um texto de gêneses,
    anulando o que dizem outros autores.

    Deveria ir ler sobre hermenêutica, aprender a suas regras,
    e começar a praticar a exegese.

    Procura sempre desqualificar as pessoas, porém o que diz dos
    outros, podem ser aplicados a si mesmo.

    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?


    E o que é revelado em João ?   


    João revela que o verbo criou todas as coisas. 


    João mostra de forma inequívoca que o Verbo é Jesus, pois
    distingue o Pai do filho ao escrever Como a glória do unigênito do Pai.


    A distinção é óbvia. Não vê quem não quer !


    Jo 1.14 :

    E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, e vimos a sua glória,
    como a glória do unigênito do Pai.

    Esse verso faz distinção entre o Verbo e o Pai. Isso é inegável.

     No verso 1 João escreveu que       O Verbo estava com ... Deus.


    Dicionário Online de Português

    Significado de Com


    preposição


    Acompanhado por; em companhia de: 

    Obviamente o verbo estava acompanhado de Deus.




    Não tem como negar isso. Obviamente o verbo
    estava com alguém , inegavelmente Deus.


    O Verbo de acordo com alguns dicionários :


    Dicionário Bíblico Almeida :

    VERBO :

    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (1Jo 1.1; Ap 19.13, RC e NTLH), isto é, a Palavra, que é mais
    do que expressão falada.


    Dicionário Teológico
    Claudionor Correia de Andrade .

    Verbo [ Do gr, Logos] - Designação que João dá a Cristo (Jo 1.1.3)
    Jesus é a Palavra de Deus.


    Dicionário Bíblico Ebenézer :


    Palavra (Jo 1.1-14). Jesus é o Logos (/RC e BLH, 1Jo 1.1; Ap 19.13), isto é, a Palavra, que é mais do que expressão falada .

    Ítalo Fernando Previ :

    Cristo é a Palavra encarnada (Jo 1,1s; 8,31-47; 1Jo 1,1; Ap 19,11-16; Mc 13,31),


    Portanto, o verbo é Jesus e não o pai.

    Em uma simples lida no verso 1 percebe-se que o texto fala de 
    duas pessoas, isso visto no fato do autor narrar que o Verbo estava com ..., 
    demonstrando que havia alguém com o verbo

    Na continuação,  o verso 2  diz que ele (o Verbo) estava
    no princípio com Deus.

    Portanto, é inequívoco que havia uma comunhão, um relacionamento,
    alguém estava com outro.  Jesus, o verbo, estava com Deus.
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 12 Out 2019, 18:33


    Resposta à Mensagem Nº247

    Olá Pires.



    Pires escreveu:Pires escreveu:
    Pires escreveu:_Tzaruch_
    Você ignora Gênesis 1:1 e se lá está escrito que DEUS criou os céus e a terra,

    que é claro, na sua interpretação de outros versos o criador passa a ser JESUS.


    _Pires_
    Não ignoro Gênesis.

    Claro que ignora, o que lá está escrito para você não tem qualquer valor,
    porque se tivesse valor você não tentaria alterar o nome do CRIADOR.


    __Pires__
    Não, não ignoro e  também não ignoro a revelação progressiva
    das escrituras.



    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?

    ___Pires___
    Você ignorou a segunda parte da resposta que diz : e também não ignoro
    a revelação progressiva das escrituras.

    Viu novamente em como você IGNORA DIANTE A FACE DE TODOS o que está escrito em Gn 1:1 ?


    Uma vez mais veio citar a pergunta e nada diz sobre o assunto,, o que mostra claramente
    o quanto foge da verdade que está escrita na bíblia.


    Essa sua conversa da segunda parte é aquilo que não pode NUNCA mudar a primeira
    parte, pois o verso 1:1 de Gênesis não tem equívoco nenhum que precise ser corrigido
    por aquilo que chama de "revelação progressiva".



    Mais uma tentativa, quem sabe você consiga responder desta vez....


    Se diz que não ignora, diga lá então o que está escrito em Gênesis 1:1 ?



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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Elielson Ribeiro Qua 27 Nov 2019, 18:55

    Jesus passou a existir quando nasceu, porém Cristo o Pai é desde de sempre.

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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Tzaruch Qua 27 Nov 2019, 19:07


    Olá Elielson.





    Elielson escreveu:porém Cristo o Pai é desde de sempre.


    E em qual verso está escrito "Cristo O PAI" ?,,, pode citar ?











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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Maria Madalena Qui 28 Nov 2019, 19:16

    Batizando-os "em nomeS" ou "em Nome" ?

    Em Nomes?
    Não! Singular!

    Em Nome dos títulos de UM SÓ DEUS, Jesus: Batizar através do título de Pai (da Eternidade), através do título de filho e de Espirito de Deus (santo)
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    Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade? - Página 17 Empty Re: Jesus passou a existir quando nasceu? Ou a preexistência de Jesus é uma verdade?

    Mensagem por Tzaruch Qui 28 Nov 2019, 19:27


    Olá Maria.


    Maria escreveu:Em Nome dos títulos de UM SÓ DEUS, Jesus

    Maria, JESUS tem o mesmo DEUS que nós temos,, porque
    insiste em falar essas coisas contrárias à bíblia ?


    Disse-lhe Jesus:
    Não me detenhas, porque ainda não subi para meu Pai,
    mas vai para meus irmãos, e dize-lhes que eu subo
    para meu Pai e vosso Pai, meu Deus e vosso Deus.
    -João 20:17 ACF-


    Inclusive JESUS diz que o NOSSO PAI também é o PAI dele...



    Você pode acreditar naquilo que quiser,, mas depois não terá como
    se desculpar crendo em coisas contrárias às que estão escritas.

    Porque você e outros querem negar as palavras de JESUS ?



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