Quem Escreveu a Bíblia?

Para mim, a Bíblia foi escrita tanto por homens quanto por Deus.

Sobre a questão da Bíblia ter inspirado comportamentos condenáveis... Ora, quer queira, quer não, foi o cristianismo que deu a base para nossas leis hoje, embora o cristianismo não continue tão influente mais.
O ser humano é um ser corrompido, e usa de tudo que está a mão para matar e abusar de seus semelhantes. Não me surpreendo que a própria Bíblia que condena estas coisas seja usada para isto.

Por outro lado, se a Bíblia é a única culpada por estas coisas, o que dizer então de movimentos contra-religiosos que fizeram o mesmo? O que dizer da Revolução Francesa que pretendia acabar com o cristianismo, matando clérigos e o próprio papa? O que dizer dos países comunistas que pretendiam acabar com a religião, perseguindo todo tipo de pessoas que fossem religiosas?

O ser humano busca qualquer pretexto para se impor. Apontar uma ou outra causa e fazer vistas grossas a outros tipos de atitudes não ajuda a resolver a questão.

Bom Dia a Todos.

Há algo no Velho Testamento — na história, na teoria, na lei, na moral, na ciência — acima e além das ideias, das crenças, dos costumes e dos preconceitos de seus autores e dos povos entre os quais viveram?

Há qualquer indício de uma iluminação de origem sobrenatural?

Os antigos hebreus acreditavam que a Terra era o centro do Universo e que o sol, a lua e as estrelas eram manchas no céu.

Com isso a Bíblia concorda.

Pensavam que a Terra era plana, com quatro cantos; que o céu, o firmamento, era sólido — o piso da morada de Jeová.

A Bíblia ensina o mesmo.

Imaginavam que o sol viajava ao redor da Terra e que, parando-se o sol, o dia poderia ser prolongado.

A Bíblia concorda com isso.

Acreditavam que Adão e Eva foram os primeiros seres humanos; que haviam sido criados poucos anos antes deles — os hebreus —, e que eles próprios eram seus descendentes diretos.

Isso a Bíblia ensina.

Se há algo certo, é que os autores da Bíblia estavam enganados sobre a criação, a astronomia, a geologia; sobre as causas dos fenômenos, a origem do mal e as causas da morte.

Deve-se admitir que, se um Ser infinito é o autor da Bíblia, então deveria saber todas as ciências, todos os fatos, e estar acima de quaisquer erros.

Se, entretanto, existem erros, enganos, falsas teorias, mitos ignorantes e asneiras na Bíblia, então deve ter sido escrita por seres finitos; ou seja, por homens ignorantes e equivocados.

Nada poderia ser mais óbvio que isso.

Por séculos a Igreja insistiu que a Bíblia era absolutamente veraz; que não continha quaisquer erros; que a história da criação era verdadeira; que sua astronomia e geologia estavam de acordo com os fatos; que os cientistas que discordavam do Velho Testamento eram infiéis e ateus e passivo de morte na figueira santa.

Agora as coisas mudaram. Os cristãos educados admitem que os autores a Bíblia não estavam inspirados para as ciências. Agora dizem que Deus — ou Jeová — não inspirou os autores desse livro com a finalidade de instruir o mundo sobre astronomia, geologia ou qualquer ciência. Agora admitem que os homens inspirados que escreveram o Velho Testamento desconheciam totalmente qualquer ciência, e que escreveram sobre a Terra, as estrelas, o sol e a lua de acordo com a ignorância da época.

Foram necessários muitos séculos para forçar os teólogos a admitirem isso. Com relutância, cheios de malícia e ódio, os padres se retirarem de campo, deixando a vitória com a ciência.

Então tomaram outra posição.

Declararam que os autores — ou os escritores — da Bíblia estavam inspirados sobre coisas espirituais e morais; que Jeová queria que seus filhos soubessem de sua vontade e de seu amor infinito; que Jeová, vendo seu povo corrompido, ignorante e depravado, desejou torná-lo compassivo, justo, sábio e espiritual, e que a inspiração da Bíblia reside nas ideias sobre leis, na religião que ensina e em suas ideias governamentais.

Esta é a questão agora:

A Bíblia está mais próxima da verdade em suas noções sobre justiça, piedade, moral ou religiosidade do que está em suas noções sobre ciência? A Bíblia é moral?

Ela apoia a escravidão — ela sanciona poligamia.

Será que algum demônio conseguia fazer pior?

Ela é misericordiosa?

Na guerra, ela alçava a bandeira negra; comandava a destruição e o massacre de todos — dos idosos, dos fracos, dos inválidos, das mulheres e dos bebês.

Suas leis são inspiradas?

Centenas de ofensas eram punidas com a morte. Trabalhar nos domingos ou assassinar seu pai na segunda eram crimes de mesmo peso. Na literatura mundial não há qualquer código de leis mais sangrento. A lei da vingança — da retaliação — era a lei de Jeová. Olho por olho, dente por dente, membro por membro.

Isso é selvageria — não filosofia.

Ela é justa e racional?

A Bíblia contrapõe-se à tolerância religiosa — à liberdade religiosa. Todos que discordassem da maioria eram apedrejados até a morte. Investigar era um crime. Maridos eram ordenados a denunciar e ajudar no assassinato de suas esposas descrentes.

É inimiga da arte. “Não farás para ti imagem esculpida, nem figura alguma do que há em cima no céu, nem em baixo na terra, nem nas águas debaixo da terra”: esta foi a morte da arte. ( Êxodo 20:04)

A Palestina jamais produziu um pintor ou escultor.

A Bíblia é civilizada?

Ela apoia a mentira, o furto, o roubo, o assassinato, a venda de carne estragada a estranhos e até o sacrifício de seres humanos a Jeová.

Ela é filosófica?

Ensina que os pecados das pessoas podem ser transferidos a um animal — a um bode. Faz da maternidade uma ofensa que precisa ser compensada com uma oferenda.

Dar luz a um menino era mau, dar luz a uma menina era duas vezes mau. ( Levítico 12)

Produzir o óleo que os padres utilizavam era uma ofensa passível de pena de morte.

O sangue de um pássaro morto em água corrente era considerado medicinal. ( Levítico 14)

Um Deus civilizado sujaria seu altar com o sangue de bois, ovelhas e pombas? Transformaria todos padres em açougueiros? Deliciaria-se com o odor de carne queimando?

Se isso faz sentido para você, você é um cristão. Não faz sentido para mim, é por isso que eu sou ateu.

O maior pecado contra a mente humana é acreditar em coisas sem evidências. A ciência é somente o supra-sumo do bom-senso – isto é, rigidamente precisa em sua observação e inimiga da lógica falaciosa.

 

Olá Marcelo,

Estive lendo seus argumentos, os mesmos que, segundo você, justifica-lhe a posição de ateu. Quer saber de uma coisa? Vou brevemente dar-te razão, isso mesmo, vou supor que a bíblia seja uma grande mentira, uma invencionice engenhosa.

Por que não vamos um pouco mais além? Que tal se dissermos:

"Se Deus existe, o mal não deveria existir";
"Um Deus civilizado não sujaria seu altar com sangue de animais, para isso teria que ser um Deus selvagem, bárbaro";
"Se Deus existe, Ele deveria ter aparecido no programa de TV onde um cara com microfone o desafiou a dar o ar de sua graça caso existisse";
"Se Deus existe, o seu profeta não teria mandado aquele leproso mergulhar sete vezes no rio para ser curado, bastaria mergulhar uma vez não é?";
"Se Deus existe, não deveria existir a morte";

Agora, talvez os melhores argumentos:

"Se Deus existe, a bíblia não precisaria ser escrita por homens, mas seria escrita por ele mesmo. Será que Deus não sabe escrever?";
"Se Deus existe e é todo poderoso, então, porque ainda existe inimigos e adversários, talvez seus oponentes sejam poderosos também?"


Agora basta de tantos argumentos bobos. Ficar procurando supostos equívocos ou falhas na bíblia não vai mudar a natureza de Deus. A menos que você conheça a natureza de Deus. Será, meu caro colega, que você mediu as dimenções de Deus? Conhece sua altura, largura e profundidade? Tem lido os pensamentos de Deus e conhece os seus planos?

Estes argumentos bobos são parecidos com os argumentos de duas católicas que preferem orar para "Have Maria" do que para Deus simplesmente porque o Pai deixou o Filho sofrer e morrer, enquanto que, sua mãe, se tivesse o poder divinal, não o teria deixado morrer. Elas julgam com isso que, agora Maria sendo "Nossa Senhora" vai-lhes anteder as preces porque é mãe. Obviamente que a salvação por meio de Cristo ainda continua sendo um mistério para estas católicas. Será que simplesmente não entendem que J.C. veio ao nosso meio em carne exatamente para tal propósito? Ah, mas é claro, estas duas católicas acreditam que se a mãe tivesse o poder divino, concerteza iria encontrar outro meio de salvação mais fácil. Que possivelmente a mãe como deusa, bastaria dizer "estão todos perdoados e portanto todos estão salvos" e pronto, simples assim. Ora, ela é deusa, então, ela pode fazer o que quizer, não é?

Entretanto, será possível que Deus não pode fazer o que bem entender? Acaso, agora Ele deve procurar os conselhos de anjos ou de homens? Porventura, Ele precisa de nossa aprovação? Quem sabe, antes de nascermos, Deus deveria vir de alguma forma até nós e nos perguntar "ei fulano, você quer nascer?" e ainda pior, nós poderíamos negociar a nossa existência e responder "depende, eu vou nascer num berço de ouro? Se não, eu não quero! Ah, também posso nascer mulher em vez de homem?".

Humnmn, ateus, são vocês que julgam a Deus, se Ele existe ou não existe? Vocês são bons juízes! São superiores aos que acreditam e também a mim, pois no momento, nem sequer me lembro de como se calcula a equação quadrada. Agora, estes bons juízes devem saber coisas demais da conta, inclusive os mistérios do universo!

Me diga, que por um momento, algum ateu imaginasse que Deus existe, o que será que ele aconselharia para Deus? Não sei que conselho o ateu daria, mas concerteza ele iria acreditar estar dando um bom conselho.

Um mistério é o que Deus continua sendo para pessoas que possuem argumentos ateístas como os citados anteriormente, argumentos que justificam-lhe a decisão de não acreditar na existência de Deus.

Sinceramente, o problema é do ateu, mas, quando ele joga as suas idéias na mesa (fórum evangélico), então, está abrindo espaço para que o seu problema seja analisado. Mas, um ateu que faz isso, possivelmente, ainda não se sente conformado com os seu próprios ideais. No entanto, se o mesmo está seguro de seu ateísmo, o que ele faz na mesa é apontar o dedo para a fé do outro e dizer "A sua fé não vale nada, porque o seu Deus não existe!". É claro que, até agora, os argumentos de um ateu, tem sido para mim, como folhas secas levadas pelo vento.

Romanos 9.20: “Quem és tu, ó homem, para discutires com Deus?! Porventura, pode o objeto perguntar a quem o fez: Por que me fizeste assim?”.

"Porque os meus pensamentos não são os vossos pensamentos, nem os vossos caminhos os meus caminhos, diz o SENHOR".
Isaías 55:8

"Porque assim como os céus são mais altos do que a terra, assim são os meus caminhos mais altos do que os vossos caminhos, e os meus pensamentos mais altos do que os vossos pensamentos".
Isaías 55:9

"Quem primeiro me deu, para que eu haja de retribuir-lhe?"
Jó 41:11

"Ai daquele que contende com o seu Criador! o caco entre outros cacos de barro! Porventura dirá o barro ao que o formou: Que fazes? ou a tua obra: Não tens mãos?"
Isaías 45:9

Caro Marcelo Almoedo, sobre seus argumentos, não tenho muito o que falar. É cientificamente impossível comprovar que a bíblia é inspirada por Deus. Isso eu tenho certeza, afinal se não fosse assim, não precisaríamos de fé, mas apenas de conhecimento. Porém uma frase de Albert Einstei que eu amo é a seguinte:

"Um pouco de ciência nos afasta de Deus,
Muita nos aproxima"

Vc falou alguns fatos encima que vc disse serem errado e que os hebreus erraram. É possível que os hebreus tenham errado, mas isso por que eles se corromperam com os ensinamentos mundanos. Mas Deus em algum momento ensinou algo errado. Gostaria de explicar alguns.

Pensavam que a Terra era plana, com quatro cantos; que o céu, o firmamento, era sólido — o piso da morada de Jeová.

A Bíblia ensina o mesmo.

A Bíblia concorda que a Terra era plana? Gostaria que vc lesse um texto de Deus de muito antes de Cristovão Colombo descobrir que a Terra era redonda:

"Ele é o que está assentado sobre o círculo da terra, cujos moradores são para ele como gafanhotos; é ele o que estende os céus como cortina, e os desenrola como tenda, para neles habitar;
Isaías 40:22"

Acredito que vc seja um homem sábio nas ciências naturais e saiba que o homem só descobriu que a Terra era redonda no século XV, mas os escritos que continham esse texto que te passei data de mais de 3.000 anos atrás.

Há qualquer indício de uma iluminação de origem sobrenatural?

Os antigos hebreus acreditavam que a Terra era o centro do Universo e que o sol, a lua e as estrelas eram manchas no céu.

Os hebreus podem até terem pensado que a Terra era o centro do Universo, e que o sol e a lua eram manchas no céu, mas o que Deus ensina?

"E disse Deus: Haja luminares na expansão dos céus, para haver separação entre o dia e a noite; e sejam eles para sinais e para tempos determinados e para dias e anos."
Gênesis 1:14

Curioso?!? Deus já sabia que no céu haviam "luminares" ^^

Acreditavam que Adão e Eva foram os primeiros seres humanos; que haviam sido criados poucos anos antes deles — os hebreus —, e que eles próprios eram seus descendentes diretos.

Isso a Bíblia ensina.

Muitos acreditam hoje que a teoria da evolução já se tornou fato e que viemos de um famoso "Big Bang", mas sei que vc já ouviu falar da poeira lunar cósmica e que já sabe que o mundo tem aproximadamente 6.000 anos ^^ Sei que vc é esperto e que já sabia disso.

Se há algo certo, é que os autores da Bíblia estavam enganados sobre a criação, a astronomia, a geologia; sobre as causas dos fenômenos, a origem do mal e as causas da morte.

Deve-se admitir que, se um Ser infinito é o autor da Bíblia, então deveria saber todas as ciências, todos os fatos, e estar acima de quaisquer erros.

Se, entretanto, existem erros, enganos, falsas teorias, mitos ignorantes e asneiras na Bíblia, então deve ter sido escrita por seres finitos; ou seja, por homens ignorantes e equivocados.

Nada poderia ser mais óbvio que isso.

Exatamente, a Bíblia foi escrita por homens finitos, cheios de defeitos e falhas, mas foram inspirados por Deus. A cada dia que passa a ciência prova que Deus existe, antes era o contrário, a ciência tentava provar a inexistência de Deus, mas hoje ela o comprova. Quem não crê que a Bíblia é divina, ou falta aprender mais de ciência ou aprender mais da Bíblia, imagino que vc entenda dos dois e que em breve perceberá que ela é completa e perfeita.

Se há algo certo, é que os autores da Bíblia estavam enganados sobre a criação, a astronomia, a geologia; sobre as causas dos fenômenos, a origem do mal e as causas da morte.

Deve-se admitir que, se um Ser infinito é o autor da Bíblia, então deveria saber todas as ciências, todos os fatos, e estar acima de quaisquer erros.

Se, entretanto, existem erros, enganos, falsas teorias, mitos ignorantes e asneiras na Bíblia, então deve ter sido escrita por seres finitos; ou seja, por homens ignorantes e equivocados.

Nada poderia ser mais óbvio que isso.

Com certeza que Deus nunca quis nos ensinar geografia, geologia, astronomia, seu intuito era nos levar de volta a Ele. E é provável que os escritores da Bíblia não sabiam muito de astrologia, nem geologia, mas daí dizer que a Bíblia não é inspirada ou que esteja errada é outra história.

Vc falou muito sobre a Bíblia, dizendo que ela apoia a escravidão, a poligamia, a crueldade, que rejeita os artistas, que Deus nunca mancharia seu altar de sangue. Como já citei no começo, é impossivel eu te provar que a Bíblia é sagrada, e só existe uma maneira de vc confirmar isso. Que é sentindo a Deus, experimentando-O. Aí sim vc nunca mais terá duvidas de um Deus tão maravilhoso.

Que Deus te abençoe "sem querer ofender".

P.S. Leia se possivel o texto da laranja sobre o ateu e o cristão ^^

Quem determinou 66 livros para a bíblia?

Deus ou os concílios ocorridos na história?

Poque o ditos apócrifos (ou seja, que foram ocultados), não são considerados inspirados?

Márcio

Marcio ninguém, nem mesmo os teólogos cristãos sabem quem escreveu os evangelhos. O canhão bíblica foi formada Eu acredito no Concílio de Nicéia, onde eles concordaram entre uma porrada de códice, quais os livros iriam e quais que não seria incluindo na bíblia, Agora saber(QUEM E QUAL) foi o critério dessas escolha e QUEM recebeu essa inspiração divina, NÃO SEI, SÓ ZEUS SABE.

Marcelo,

É realmente uma questão difícil.
Saber a responsabilidade da compilação final, porém acredito ser antes de Nicéia.

O que conhecemos hoje como Bíblia, nos primeiros séculos já excluiu vários textos considerados gnósticos e confrontantes com o cristianismo.

Márcio

Alguém sabe o autor do livro de Hebreus?

Todos os livros do novo testamento, são atribuídos a autores específicos.

Porém, o livro de Hebreus não traz informações sobre quem seja o escritor.

O livro de Hebreus traz ensinamentos importantes e fundamentais da fé cristã.
Estão ali as doutrinas de justificação e salvação que são pilares doutrinários do cristianismo.

Pela construção do texto do livro de Hebreus, ele faz dos personagens do antigo pacto "heróis" e atribui a fé como característica predominante e fundamental destes heróis.

Foi um livro direcionado ao povo hebreu?

Foi um livro direcionado ao povo gentio?

O que significa "hebreu" ?

Márcio

"Ele é o que está assentado sobre o círculo da terra, cujos moradores são para ele como gafanhotos; é ele o que estende os céus como cortina, e os desenrola como tenda, para neles habitar;
Isaías 40:22"

Bom dia amigos. A Terra tem um formato que lembra uma esfera e não um circulo. OK?


Se voce subir num monte, lá de cima irá supor que a terra é um circulo e que, curiosamente, vc se encontra no centro.

Bom dia

Chico

Se você subir num monte, lá de cima irá supor que a terra é um circulo e que, curiosamente, vc se encontra no centro.

Vejamos um esquema de como seria a terra, de acordo com a descrição bíblica:





Marcelo Almoedo

Boa noite!

"Deus" secretariou homens pecadores, os quais foram inspirados por Ele, para compor as Escrituras Sagradas. Não estou certa, mas já li algo a respeito que foram no total 40 homens.
O fato é que foram experiências pessoais com o Deus bíblico, alguns fatos são polêmicos, outros grotescos, e muitas lições de valores e princípios que o homem deveria seguir e compor uma justa sociedade... Minha opinião.

Estendendo o tema, se alguém puder complementar o tópico, quem escreveu a bíblia? E acrescentando , porque pararam de escrever?