Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....

.

Olá irmão Gilcimar.

Gilcimar escreveu-   A lei que tem os mandamentos amar a Deus sobre todas as coisas e ao próximo como a ti mesmo é uma Lei carnal do pecado?

.

Você pode copiar e colar aqui o versículo que tem essas palavras todas juntas e nessa
mesma sequência que apresentou ?

Gilcimar escreveu-   A Lei perfeita é carnal?

.
A lei da Liberdade Perfeita (do Espírito de Vida) é uma Lei do AT ?

AT = Antigo Testamento

Gilcimar escreveu-   A lei espiritual que ensina o mandamento: "Não cobiçaras" segundo Romanos 7:7 é carnal?

.
Porquê tanta confusão irmão ?

A Lei Perfeita é a Lei Espiritual, veio por JESUS CRISTO,,, quem ensinou NÃO COBIÇARÁS foi Moisés.


Que diremos pois? É a lei pecado? De modo nenhum.
Mas eu não conheci o pecado senão pela lei;
porque eu não conheceria a concupiscência,
se a lei não dissesse: Não cobiçarás.
Romanos 7:7

Paulo diz que a Lei não é pecado,,, mas ele só conheceu o pecado pela Lei do AT, logo o que
Paulo está a dizer, é que a Lei do AT é que lhe disse o que era o pecado de cobiçar.

Portanto, não misture LEIS, uma é a de Moisés, e a outra é a de JESUS CRISTO.

Não matarás.
Não adulterarás.
Não furtarás.
Não dirás falso testemunho contra o teu próximo.
Não cobiçarás a casa do teu próximo,
não cobiçarás a mulher do teu próximo,
nem o seu servo, nem a sua serva,
nem o seu boi, nem o seu jumento,
nem coisa alguma do teu próximo.
Êxodo 20:13-17

Tudo isto que aqui está. são coisas da concupiscência da CARNE.


Porque a carne cobiça contra o Espírito,
e o Espírito contra a carne;
e estes opõem-se um ao outro,
para que não façais o que quereis.
Gálatas 5:17

Este cobiçar entre a carne e o Espírito não é o mesmo que nos 10 mandamentos
falar sobre a carne cobiçar.

Porque aquilo que a carne ali é apontada de cobiçar, são as coisas MATERIAIS e a MULHER
ou bens dos outros.

Mas o cobiçar entre carne e Espírito, são os dois JUNTOS.

Gilcimar escreveu-   Me desculpe amigo mas sugiro que leia melhor as escrituras....

.
Você está desculpado, desde que primeiro siga a sua própria sugestão, vá ler melhor
as escrituras,,, depois então pode também desculpar-se a si mesmo.



.

Tazuch escreveu:Você pode copiar e colar aqui o versículo que tem essas palavras todas juntas e nessa
mesma sequência que apresentou ?

Vou começar por uma e nas outras postagens apresento outras  senão você talvez possa  postar um longo texto que vai me desanimar de ler...


Os dois grandes  mandamentos  foram lidos numa Lei escrita depois que Jesus perguntou sobre o que está escrito na Lei....

Veja:


Lucas 10.26   Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?
10.27   A isto ele respondeu: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento; e: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.

Anos depois Tiago citou a mesma escritura  citando um desses mandamentos ao falar da lei real...

Tiago  2.8   Se vós, contudo, observais a lei régia segundo a Escritura: Amarás o teu próximo como a ti mesmo, fazeis bem;( a escritura que Tiago citou não é o NT  mas a mesma lida pelo interprete da Lei em LUcas 10:27)

Obs: Tiago não tinha acesso ao NT e que citou é algo escrito.......


 Será que Tiago citaria anos depois um mandamento de uma Lei que foi abolida por ser tratada como carnal e do pecado?


 Quando eu citar os outros textos  vai ficar mais claro mas antes tem que resolver este....

 Espero que faça isso colhendo ideias das próprias escrituras.....


 Abraços..!

.

Olá irmão Gilcimar.

Gilcimar escreveu-   A lei que tem os mandamentos amar a Deus sobre todas as coisas  e ao próximo como a ti mesmo é uma Lei carnal do pecado?

.

Você pode copiar e colar aqui o versículo que tem essas palavras todas juntas e nessa
mesma sequência que apresentou ?

------------------------------------------------------

Vamos ver se entendeu a pergunta.

Qual o versículo que tem estas palavras "amar a Deus sobre todas as coisas" todas juntas e nessa
mesma sequência que apresentou.



.

Não  precisam estar juntas  num mesmo versículo  mas fazer parte de uma mesma Lei e te dei o texto onde prova que fazem parte...

 Não Leu?

 Vou repetir...

Lucas 10.26   Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas?
10.27   A isto ele respondeu: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento; e: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.


Quando eu disse amar a Deus sobre todas as coisas eu queria me dizer  a amar a Deus de todo coração e com todas as forças...

Para me referir a  Lei que ensina estes mandamentos...

Não precisam estar na mesma sequência e versículo se o que eu quero mostrar que faziam parte de uma mesma lei onde ambos pudessem ser lidas....

Não precisar criar regras como tem que estar na mesma sequência ou no mesmo versículo para ser consideradas da mesma Lei...

Pois foram lidas na mesma Lei escrita e isso é inegável....

Se não quer reconhecer esta clareza eu te respeito mas não criam regras desnecessárias para a discussão..

Abraços..!

.

Olá irmão Gilcimar.

Gilcimar escreveu-   Não  precisam estar juntas num mesmo versículo

.
Irmão Gilcimar, não foi perguntado acerca de "algo" estar junto ou separado,,, mas sim e somente
a frase que você escreveu, a qual não está escrita em nenhum texto.

"amar a Deus sobre todas as coisas" é sobre esta frase, e sobre essas palavras que você
escreveu que lhe foi pedido para mostrar onde está isto escrito.

Gilcimar escreveu-   mas fazer parte de uma mesma Lei

.
Como é que você faz uma frase, que não está escrita em nenhuma parte dessa Lei ?

Gilcimar escreveu-   e te dei o texto onde prova que fazem parte...

.
O seu texto não tem essas palavras escritas, nem nenhum outro texto que possa apresentar.

Gilcimar escreveu-   Não Leu?  Vou repetir... Lucas 10.26   Então, Jesus lhe perguntou: Que está escrito na Lei? Como interpretas? 10.27   A isto ele respondeu: Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração, de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento; e: Amarás o teu próximo como a ti mesmo.

.
Agora faça você mesmo a comparação, "amar a Deus sobre todas as coisas" esta frase não faz
parte do texto que apresentou,,,, onde foi então que leu todas as coisas nesse texto ?

Gilcimar escreveu-   Quando eu disse amar a Deus sobre todas as coisas eu queria me dizer  a amar a Deus de todo coração e com todas as forças...

.
Veja bem irmão, quando queremos dizer algo, dizemos aquilo que está escrito e queremos dizer,
e não uma versão mais curta e a nosso gosto, se queria dizer a segunda parte, era isso que deveria ter feito.

Falar sobre todas as coisas não tem o mesmo significado de dizer "de todo o teu coração, de toda
a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento".


Porque coisas são "materiais" logo não faz sentido dizer amar a DEUS sobre todas as coisas materiais.

Agora dizer que se ama a DEUS de todo coração, de toda a alma, de todas as forças e de todo o
entendimento, vai muito além desse amar sobre coisas.

Gilcimar escreveu-   Para me referir a  Lei que ensina estes mandamentos...

.
Irmão, se vamos falar daquilo que está escrito, é nosso dever de dizer o mesmo que está escrito,
e não versões a nosso gosto.

Você ao dizer aquilo que queria dizer, com palavras que não dizem a mesma coisa, acabou por
falar um mandamento QUE NÃO EXISTE.

"Amarás o Senhor, teu Deus, de todo o teu coração,
de toda a tua alma, de todas as tuas forças e de todo o teu entendimento"

O texto original fala de como devemos amar a DEUS, que é com o coração, com a Alma, com
as nossas forças, e o nosso entendimento, e isto significa que TUDO aquilo que faz parte de nós,
em sintonia deve amar a DEUS, se disser "sobre todas as coisas" já não diz o mesmo.

"amar a Deus sobre todas as coisas"

Esta frase, além de não estar escrita, dá um sentido diferente, pois fala de Amar a DEUS sobre coisas,
isto não é ensinado em NENHUM TEXTO, nem faria sentido ensinar tal coisa, porque é voltar atrás,
e fazer comparação entre amar a DEUS e bens ou coisas materiais.

Gilcimar escreveu-   Não precisam estar na mesma sequência e versículo se o que eu quero mostrar que faziam parte de uma mesma lei onde ambos pudessem ser lidas....

.
Em alguns casos até não precisa de estar na mesma sequência, mas pelo menos precisa de
estar escrito, para que seja a apresentação fiel do texto citado, e não uma "citação própria"
que está a dizer outras coisas, e com um sentido MUITO diferente.

Gilcimar escreveu-   Não precisar criar regras como tem que estar na mesma sequência ou no mesmo versículo para ser consideradas da mesma Lei...

.
As regras já estão criadas, e você só terá de as cumprir, porque você não alterou a sequência
de nada, mas sim apresentou coisas que não estão escritas sobre o primeiro mandamento.

E eu, irmãos, apliquei estas coisas, por semelhança, a mim e a Apolo,
por amor de vós; para que em nós aprendais a não ir além do que está escrito,
não vos ensoberbecendo a favor de um contra outro.
1 Coríntios 4:6

Se JESUS tem isso escrito e com as Palavras certas, você não deverá ir além do que está escrito.

Porque ao dizer "sobre todas as coisas", dá seguimento a dizer que devemos amar a DEUS até
sobre os outros irmãos (( que não são coisas )), e assim anula-se o texto que fala sobre quem
diz amar a DEUS que não viu, isso só é Verdade se também amar os irmãos que viu.

Gilcimar escreveu-   Pois foram lidas na mesma Lei escrita e isso é inegável....

.
Aquilo que é inegável, é que falou coisas que não estão escritas no texto, nem querem dizer
o mesmo daquilo que se pode ler nesse texto.

Se você ao ler entende assim, é interpretação própria, mas ao falar com outros irmãos deverá
apresentas as Palavras da Palavra como na realidade se pode ler,, e não como interpretou.

Gilcimar escreveu-   Se não quer reconhecer esta clareza eu te respeito mas não criam regras desnecessárias para a discussão..

.
Irmão Gilcimar, a única clareza que é para ser reconhecida, são as palavras que estão escritas nos
textos da Palavra, e não a forma como você leu e interpretou, escrevendo depois a sua interpretação.

A regra é clara, não ir além do que está escrito, e você foi além do primeiro mandamento,
se não quer reconhecer, guarde para você a interpretação que faz, e aos outros irmãos
mostre EXATAMENTE como se pode ler.

Se cada irmão começar a mostrar "citações" da Palavra como entende, então passa a ser
textos segundo a interpretação própria de cada um,,, e não aquilo que está escrito.

Gilcimar escreveu-   A lei espiritual que ensina o mandamento: "Não cobiçaras" segundo Romanos 7:7 é carnal?

.
Veja esta interpretação que você fez.

Desde quando a Lei Espiritual ensina "Não cobiçaras" ????,,, isto é aquilo que a Lei da carne,
do pecado e da morte ensina,, e é um dos mandamentos dos NÃOS que eram ensinados na
Lei de Moisés, lei esta para a carne,,, e não para o espírito como ai afirmou.

Assim, quando mandar outro irmão ler melhor as escrituras, tire primeiro a trave do seu olho,
para confirmar se está a ler bem,, depois então tente tirar o argueiro do olho desse irmão.


Você em uma única resposta cometeu dois erros de interpretação e leitura, o primeiro foi
de citar aquilo que não está escrito, mas pensou ter lido, e o segundo, foi de dizer que
o "Não cobiçarás" é da Lei espiritual, o que nem faz sentido.


Se não quer reconhecer os erros, você é respeitado, mas não tente ensinar estas coisas
a outros irmãos,, porque isso que leu e interpretou não corresponde ao texto citado.




Um abraço, fique em paz.











                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                              PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                                            TE AMO MEU PAI

Tzaruch..

Em postagens posteriores  te  mostrei sobre aqueles mandamentos escritos na Lei com textos  e te questionei sobre elas e você  infelizmente quer que eu cito uma frase com aquilo que pede de qualquer maneira sendo que poderia responder o questionado......

Ou seja,  parece que não quer lidar com minhas sinceras questões....

Por que não lida com os mandamentos lidos  da Lei que você diz que é uma Lei carnal e do pecado..?

Por enquanto vejo alguém com problemas ao dizer que a Lei de Deus é carnal e do pecado e nesta mesma lei ter dois mandamentos   escritos  que falam sobre o amar a Deus e ao próximo segundo lemos em Lucas 10:27-28

Esses mandamentos são carnais  e do pecado?

É muito mais fácil exigir uma coisa de mim a qualquer custo do que bater de frente  com que é questionado...

Estranho seria Tiago citar a escritura com um destes mandamentos  de uma Lei que você disse que é carnal e do pecado como exemplo de como pode ser observado a Lei real ....Tiago 2:8

Pior ainda é Davi falar que esta mesma Lei é perfeita como lemos em Salmos 19:7

Por isso não vou continuar discutindo com alguém que diz da  Lei  de Deus o que a Bíblia fala diferente segundo podemos ler...


Eu não vou insistir com você...

Quando desejar responder minhas questões  no primeiro texto que postei  fale comigo e eu postarei as outras questões..



Fique na paz..!

.

Gilcimar escreveu:Quando desejar responder minhas questões  no primeiro texto que postei  fale comigo e eu postarei as outras questões..

.


E como irá ser irmão Gilcimar ?,,, será só você a fazer perguntas, e o Tzaruch a responder ?

Porque não responde acerca do que ficou exposto e que falou errado,
e das coisas que disse e que não estão escritas ?

Todos pedem respostas,, falta é também responderem ao que é perguntado.


.

Deveria ser assim:

Os dois fazem uma pergunta.
Os dois respondem de forma fiel e pura, de acordo com a pergunta.
Só depois ambos prosseguem o debate.

As vezes até desanimo de continuar a leitura por causa dessa falta de disciplina, respeito e responsabilidade moral e social.

Maria

.


.

Olá irmão Gilcimar.

Gilcimar escreveu- Quando desejar responder minhas questões  no primeiro texto que postei  fale comigo e eu postarei as outras questões..

.
As suas perguntas são de Qui 22 Maio 2014 , mas o Tzaruch já lhe respondeu em Qui 19 Jun 2014,
qual o motivo de vir fazer essa observação que não condiz com a verdade ?

Tente se recordar desta resposta, caso tenha esquecido.

Gilcimar escreveu-   Gostaria de tratar este assunto com uma postura diferente ...  Não pretendo colocar o que eu entendo  mas relacionar o que os outros entendem deste texto com o entendimento que os mesmos tem sobre os outros...   Assim encaixarei um texto adicional Ligada ao assunto  tratados nestes textos e apresentaria como teria problemas  na prática...

.
Não leve a mal Gilcimar, mas no seguimento dos seus escritos está mais
aquilo que você entende do que as perguntas para saber e relacionar o
que os outros entendem (veja de seguida).

Gilcimar escreveu-    vejam : Parece que  alguns entendem que quando Paulo fala do Fim da Lei está querendo dizer do  termino da lei ou descontinuidade como se a necessidade para o fim que  justificava a  existência da lei  não existisse mais...

.
Aqui você já relaciona o que ouviu de outras pessoas, e a partir dai faz
disso um "exemplo", e toma esse entendimento em conta, para já de
seguida ser você mesmo a responder com o seu entendimento próprio,
sobre um assunto que ninguém aqui se tinha antes manifestado.

Gilcimar escreveu-   Apesar que o termo Fim pode ter vários sentidos tendo o contexto a autoridade máxima para definir o sentido do termo e não a  superficialidade dos textos em si.....

.
Isto é uma opinião e entendimento seu, acerca do exemplo que deu sobre
a opinião de alguns, deveria sim ter questionado para depois sobre as
respostas ter comentado.

Gilcimar escreveu-   Vou criar uma situação aqui com escritos de Paulo : 1- Em Romanos 3:28 Paulo deixa claro  que somos Justificados por fé Independente das obras da Lei....( Sem restrições de Povos)

.
Onde está logo a jactância? É excluída.
Por qual lei? Das obras? Não; mas pela lei da fé.
Romanos 3:27

Esta Lei da Fé deveria ser levada em conta, para mais na frente entender
que a Lei de Moisés terminou, e é esta Lei da Fé em CRISTO que agora
está vigente.

Concluímos, pois,
que o homem é justificado pela fé sem as obras da lei.
Romanos 3:28

Você não foi fiel ao texto, e acrescentou "independente" como se essas
obras da lei tivessem alguma parte na fé, o que não está certo.

Porque, para com Deus, não há acepção de pessoas.
Romanos 2:11

O que quer dar a entender com (Sem restrições de Povos) ?..... tinha antes
restrições de Povos ?.

Gilcimar escreveu-   2- Em Romanos 2 :13 Paulo  diz que os que apenas  ouvem a Lei não são justos diante de Deus mas os que praticam a Lei hão de ser Justificados..( sem restrições de povos )

.
Pois, mas deveria ver bem o contexto do que está escrito.

Porque todos os que sem lei pecaram, sem lei também perecerão;
e todos os que sob a lei pecaram, pela lei serão julgados.
Romanos 2:12

Aqui fala de dois "tipos de pessoas", os que sem lei pecaram, e os que
sob  a lei pecaram, ora sob a Lei fala sobre a lei de Moisés.

Porque os que ouvem a lei não são justos diante de Deus,
mas os que praticam a lei hão de ser justificados.
Romanos 2:13

Se está escrito que pela lei de Moisés ninguém será justificado, aqui você
só poderá entender que é a Lei da Fé em CRISTO, porque a justificação
é só em JESUS.

Gilcimar escreveu-   3- Em Romanos 10:4 fala que o fim da Lei é Cristo.....

.
Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê.
Romanos 10:4

Fala sim, e qual lei é essa ?

Ora Moisés descreve a justiça que é pela lei, dizendo:
O homem que fizer estas coisas viverá por elas.
Romanos 10:5

A lei é esta de Moisés, ou seja, tudo o que foi falado por Moisés, e a
forma de ler e entendimento sobre esses assuntos.

Porque, mudando-se o sacerdócio,
necessariamente se faz também mudança da lei.
Hebreus 7:12

Este texto diz claramente que aconteceu essa mudança de lei.

Gilcimar escreveu-   Se tratarmos só o que se ler nos textos sem inseri-los em um contexto que deve ser  desenvolvido no Holismo Bíblico vamos ter problemas..

.
Com certeza, muitos problemas, dai antes ter ficado os textos dentro do
contexto e explicados.

Gilcimar escreveu-   Vejam : Se quando eu leio que somos justificados pela Fé sem as obras da lei eu entenda que não devo mais praticar a Lei  eu terei problemas com o segundo texto que diz que aqueles que  simplesmente ouvem a Lei  não são Justos  diante de Deus mas sim aqueles que praticam....

.
Irmão Gilcimar, inicialmente você escreveu assim "Não pretendo colocar
o que eu entendo", ora o que está destacado no texto acima não coincide
com o proposto inicialmente, escreveu dois (EU), e falou claramente qual
é o seu entendimento.

Gilcimar escreveu-   Mas como vou praticar  a lei se quando leio o terceiro texto eu entenda que a Lei acabou e chegou a seu termino de vigência ?

.
Apesar de ter falado no (EU) de novo, faz uma pergunta, e a resposta
está nas mesmas páginas de onde surgiu a questão apresentada.

Onde está logo a jactância? É excluída.
Por qual lei? Das obras? Não; mas pela lei da fé.
 Romanos 3:27


A lei da FÉ, é a LEI que você deve praticar e seguir, porque esta é a LEI
de CRISTO, e só ela o poderá justificar, e nunca a lei de Moisés.

Gilcimar escreveu-   Agora se a Lei foi dada só á um povo ( Judeu) logo a Lei acabou para este povo  e ninguém precisa mais praticar a Lei...

.
Sim, a Lei de Moisés acabou, mas não acabou a lei de DEUS, pois agora
está tudo escrito nas palavras de JESUS, e é esta LEI da FÉ com um novo
entendimento que deve ser lida, seguida e cumprida.

Gilcimar escreveu-   Mas parece não ser isso o que ensina as escrituras.....

.
Para quem propôs inicialmente não colocar o seu entendimento, mais
uma vez o fez, mas repare irmão, o que lhe pareceu, não é o que está
escrito, porque deveria ter conferido com os textos das mesmas páginas.

Gilcimar escreveu-   Assim Romanos 2:13 não pode ser aplicado como se fosse algo só aos Judeus Praticar  ali a lei  e  Romanos 3:28 só aos gentios...

.
Pois, isso é aquilo que você afirma, isso é o seu entendimento, e não a
resposta a alguém aqui presente para que isso se torne correto.

Também o que afirma nunca estaria correto, porque são duas leis de
que se fala, e você fez separação de povos, e não teve em conta que
DEUS não faz acepção de pessoas.

Gilcimar escreveu-   Espero que entendam  a proposta da discussão aqui..!

.
Foi entendido sim irmão Gilcimar, que afinal foi o seu entendimento que
ficou escrito, mas também ficou explicado e detalhado onde foi que você
não prestou atenção.

Sendo que, dentro do contexto e até nas mesmas páginas dos textos que
citou estava explicado o que faltava para o entendimento correto.




Um abraço irmão, fique em paz.











                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                              PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                                            TE AMO MEU PAI

.


Olá Maria.

Faça atenção para não postar coisas de outros livros e que sejam contrárias ao que todos podem
ler no Livro sobre o qual assenta a BASE DO DEBATE.

Maria  escreveu-   E eis que vos digo que a lei dada a Moisés foi cumprida.

.
Isso não é a verdade na bíblia que todos podem ler.

E disse o SENHOR a Moisés:
Eis que dormirás com teus pais; e este povo se levantará,
e prostituir-se-á indo após os deuses estranhos na terra, para cujo meio vai,
e me deixará, e anulará a minha aliança que tenho feito com ele.
Deuteronômio 31:16

Vamos ver, a tradução da ACF de Deuteronômio 31:16 diz que o povo deixaria DEUS,
e anularia a sua aliança por se prostituir indo após deuses estranhos na terra, assim
a lei dada por Moisés NÃO FOI CUMPRIDA.

Aquilo que você postou já é DEUS que "supostamente" diz que a lei dada a Moisés
foi cumprida,,, portanto existe entre o seu texto e o texto apresentado uma clara contradição.

Maria  escreveu-   Eis que eu sou aquele que deu a lei e eu sou aquele que fez convênio com meu povo, Israel; portanto a lei se cumpre em mim, porque eu vim para cumprir a lei; conseqüentemente, ela tem um fim.

.
O seu texto inicialmente aponta para DEUS o Pai, o Senhor dos Exércitos, mas de seguida
o mesmo texto contradiz aquilo que se pode ler na bíblia.

Porque não foi DEUS o PAI que veio para cumprir a Lei, que ELE mesmo tinha ordenado.
Lei esta que foi dada para as concupiscências DA CARNE.


E suscitarei sobre elas um só pastor,
e ele as apascentará;
o meu servo Davi é que as apascentará;
ele lhes servirá de pastor.
Ezequiel 34:23

Tudo aponta para ser Davi a vir e apascentar as "ovelhas".


E eu, o SENHOR, lhes serei por Deus,
e o meu servo Davi será príncipe no meio delas;
eu, o SENHOR, o disse.
Ezequiel 34:24

DEUS o PAI, não disse que viria cumprir a própria Lei, mas sim
que o seu SERVO é que viria, e ELE o PAI a todos seria por DEUS.


Ele verá o fruto do trabalho da sua alma, e ficará satisfeito;
com o seu conhecimento o meu servo, o justo, justificará a muitos;
porque as iniqüidades deles levará sobre si.
Isaías 53:11

Sabemos que este, que assim o fez é JESUS CRISTO, ou Davi como
está escrito, mas não está escrito que seria o próprio que ditou a lei a vir cumpri-la.

Eis aqui o meu servo, a quem sustenho, o meu eleito,
em quem se apraz a minha alma;
pus o meu espírito sobre ele;
ele trará justiça aos gentios.
Isaías 42:1

Este servo que já em Isaías se falava é JESUS CRISTO, pois foi a Ele que
tudo escrito depois aconteceu, também o mesmo servo é Davi.


Portanto, o seu texto não está de acordo com aquilo que se pode ler na Palavra
de DEUS, não bate certo com aquilo que se pode ler e entender.

Maria  escreveu-  Porque eis que o convênio que fiz com meu povo ainda não se cumpriu completamente; mas a lei que foi dada a Moisés tem o seu termo em mim.

.
E disse o SENHOR a Moisés:
Eis que dormirás com teus pais; e este povo se levantará,
e prostituir-se-á indo após os deuses estranhos na terra, para cujo meio vai,
e me deixará, e anulará a minha aliança que tenho feito com ele.
Deuteronômio 31:16


O "deus" que fala no texto que apresentou não diz o mesmo que o DEUS que
fala na Bíblia com a tradução ACF, o seu texto falou de uma lei já cumprida,
agora diz que ainda não se cumpriu completamente.

No entanto o texto de Deuteronômio 31:16 tem escrito o que DEUS falou que o povo
iria fazer, e que assim iria anular a aliança feita, logo nada foi cumprido.

O seu texto também diz que quem deu a lei é o mesmo que a viria cumprir,
mas a tradução ACF não concorda nem ensina essas coisas confusas que
o seu texto apresenta.


Resumindo,,, você tem as suas crenças, e são respeitadas, confessa a JESUS e isso
não a coloca longe da verdade, mas sim perto, mas quanto a textos de outros livros
e que não estão de acordo com a PALAVRA,,, precisa confirmar isso com mais detalhe.

Não faz muito sentido estar-se a debater sobre um livro, e você vir aqui citar OUTRO LIVRO,
sem dúvidas isso irá GERAR confusão.





Um abraço, fique em paz.









                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                              PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                                            TE AMO MEU PAI

.

Resposta à Mensagem nº585

Azenilto escreveu-   Sabia que os mórmons, que não receberam influência da tremenda LAVAGEM CEREBRAL do dispensacionalismo dianenhumista, entendem que TODOS os 10 Mandamentos prosseguem válidos e vigentes para os cristãos?

.
Nem os mórmons escaparam a Moisés ?,, e o que é isso de CRISTÃO com 10 mandamentos de Moisés ?

Desde quando os seguidores de Moisés se chamam "CRISTÃOS" ????

Ainda andam a furtar, matar, cobiçar, e coisas semelhantes ?

Se for assim, tanto quanto OS RESTANTES, todos devem mesmo continuar
a ler esses 10 Mandamentos.

Porque só se diz para alguém NÃO FAZER "ALGO", se a pessoa ainda fizer essas
coisas que NÃO SE DEVEM FAZER.

É como a comparação sobre a criança que deixa de fazer xixi na cama, durante um
tempo a mãe ainda vai lembrando para não o fazer,, mas após 10 anos já não faz
sentido dizer a essa criança para não fazer xixi na cama.

Porquê então ainda andam a dizer aos irmãos para não fazerem aquilo que eles já não fazem ?


Primeiro mandamento "de Moisés" apontado a um CRISTÃO,,,,,,,,,,

Não terás outros deuses diante de mim.
Êxodo 20:3

Responde o VERDADEIRO CRISTÃO.

R-:: Que outros deuses são esses ?

JESUS CRISTO ensinou a AMAR o PAI DELE, e ensinou que é a ESSE PAI
que devemos ter por ÚNICO DEUS VERDADEIRO, o que é afinal esses deuses ?

_________________________________________________


Será que entende que este mandamento é SEM SENTIDO para aqueles
que seguem a CRISTO, e que fazem como Ele ensinou ?


Esse mandamento é somente para OS NÃO CRISTÃOS,, para esses sim,
tanto o primeiro como os 10 mandamentos ainda são válidos, pois eles
não conhecem JESUS, que é o Filho do DEUS VERDADEIRO, e assim
podem estar a seguir outros deuses.

Por não conhecerem JESUS, por certo ainda roubam, ou matam e cobiçam,
lá está, quem faz estas coisas tem de ir aprender com Moisés,, porque é
Moisés que na Lei mostra aquilo que é PECADO.



Irmão Azenilto, você ainda não se cansou de ler e ouvir,
 para não fazer coisas que você JÁ NÃO FAZ ?



Não quer aprender coisas novas ?,,, evoluir para CRISTO, com DOIS
mandamentos que ensinam MUITO mais e MELHOR ?

Ir descobrir que DEUS SÓ QUER que nós O Amemos, porque se assim o fizermos,
já não será preciso dizer para não ter outros deuses diante D´ELE.


E que amá-lo de todo o coração,
e de todo o entendimento, e de toda a alma,
e de todas as forças, e amar o próximo como a si mesmo,
é mais do que todos os holocaustos e sacrifícios.
Marcos 12:33

É tão fácil de entender irmão,, você ama a DEUS de todo o seu coração,
todas as suas forças, entendimento e alma, e ama aos irmãos como a si
mesmo, e isto já será mais que tudo quanto possa imaginar.



Se você amar a DEUS como JESUS ensinou, não haverá "espaço"
sequer no intervalo do seu pensamento, para se lembrar de outros deuses.


É tudo uma questão de entendimento irmão Azenilto,, é só mesmo isso que vos falta a TODOS.

Pense bem,,, Você AMA a DEUS,,,,,, já não existe mais nenhum deus,, PONTO FINAL.

Você AMA o próximo como a si mesmo,,,,, Já não mata, não rouba, não adultera etc etc,, PONTO FINAL.



Tente ir ler nos 10 Mandamentos, veja se encontra algum MANDAMENTO que MANDA AMAR A DEUS........




Se você ainda não entendeu,, diga irmão,, nem que seja preciso dizer o mesmo um Milhão
de vezes, e de MIL e UMA maneiras diferentes, o Tzaruch irá fazer isso até esgotar o contador.




Somente para que você entenda aquilo que JESUS ensinou.









                                                            SÓ ME RESTA TE ADORAR, EU NASCI PRA TE ADORAR.            
                                                                                                                                                              PORQUE DELE E PARA ELE SÃO TODAS AS COISAS.      
                                                                                                                                                                                                                                                            TE AMO MEU PAI

Eu não acredito na doutrina da Igreja Mórmon. Somente no livro que eles adotaram.
Eles creem na lei de Moises como vigente?
Pois é. Mais uma coisa que eles negam do próprio livro que adotaram. Que lástima...
Que adianta eles terem o Livro de Mormon se não creem no que está escrito nele?
Pois no livro está escrito: "A lei de Moises teve o seu FIM"

Maria