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    Deus existe?


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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sex 22 Jan 2016, 12:02

    Bom dia

    Tzaruch
    Se não pode comparar o que diz não existir,,, como pode dizer que DEUS é SOBRENATURAL ?
    Sempre achei que o sobrenatural é tudo aquilo que não seja Natural.............Mas vamos para o dicionario e uma explicação muito convincente........

    Dicionário de Português Online Michaelis

    sobrenatural 
    so.bre.na.tu.ral 
    adj m+f (sobre4+natural1 Que excede as forças da natureza; fora do natural ou do comum; fora das leis naturais; extranatural. 2 Excessivo, extraordinário, muito grande. 3 Que não é conhecido senão pela fé. Antôn (acepção 1): vulgar;(acepção 2): ordinário. sm 1 Aquilo que é superior às forças da natureza. Aquilo que é muito extraordinário ou maravilhoso.
    O que é sobrenatural?
    Publicado em 7 de março de 2012 por naelton

    Uma das coisas que logo aprendi em Ciência é que os conceitos dever ser bem definidos. Palavras devem tem significado claro e exato. Definir logo de cara os termos de um assunto é fundamental para saber do que estamos falando. Assim quando te falo algo devo fazê-lo entender o contexto em que essas definições são válidas. Senão ficamos “viajando na maionese” e não estou falando daquilo que você compra num vidro e coloca na salada. Alguns termos usados sem cuidado em nossas igrejas me incomodam, pois vão de encontro a uma malha de conceitos e dão margem a uma variedade de mal entendidos.
    O que é natural?
    O termo “natureza” tem sido usado como sinônimo de tudo aquilo que existe, mas geralmente nós, raça humana, nos excluímos. Isso cria alguns conceitos exóticos e errôneos. Um fenômeno é taxado de natural ou artificial conforme tenha ou não participação do ser humano. Nossa cultura é colocada separada da natureza, quando não oposta a ela. A natureza é composta de animais, plantas e minerais. Ora, somos animais, fazemos parte da criação de Deus. A diferença é que somos racionais (o que só aumenta nossa responsabilidade). A inteligência é o nosso recurso natural para sobrevivência da mesma maneira que abelhas constroem complexas colmeias para viver e macacos usam ferramentas pra se alimentar. Nós e nossos recursos “culturais e intelectuais” fazemos parte da natureza.
    O que é sobrenatural?
    Se você crê na Bíblia, crê que Deus criou tudo e que existem seres não físicos: entes diferentes daquilo que usualmente chamamos de natural. Seria bom rever as definições de natural e sobrenatural. Anjos, fantasmas, demônios ou outras criaturas parecidas geralmente são classificadas como sobrenaturais. O prefixo “SOBRE-” significa acima ou superior.  Logo se a natureza é toda a criação de Deus nada nela é sobrenatural. Só Deus é sobrenatural. E aquelas coisas que parecem não se enquadrar no nosso conceito de objetos físicos. Podemos dizer que anjos e demônios são seres espirituais. Seres que em algum momento foram criados por Deus, logo fazem parte da natureza, apenas estão em um nível muito diferente do nosso. Um nível de existência menos restrito a coisas que nos amarram e nos definem: tempo, espaço, matéria e energia.
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Maicon Sex 22 Jan 2016, 22:54

    Respondendo a mensagem número 490 do Almoedo. É a própria Ciência que diz que o Universo teve um início, o debate é sobre quem ou o que o iniciou, mas ela não pode dizer a mesma coisa sobre a concepção teísta de Deus, pois a ela não compete dizer isso, pois ela não pode averiguar o sobrenatural. Não vejo como algo não inteligente poderia colocar a criação do jeito que está, não vejo lógica nisso. Como eu disse a criação denota uma orquestração inteligente de uma fonte que é transcendental a essa criação. Deus pra mim continua sendo a melhor explicação da existência de tudo que existe.
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Sex 22 Jan 2016, 23:40

    .
    Resposta à Mensagem Nº511

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:Tzaruch
    Se não pode comparar o que diz não existir,,, como pode dizer que DEUS é SOBRENATURAL ?
    Marcelo
    Sempre achei que o sobrenatural é tudo aquilo que não seja Natural.............
    Mas vamos para o dicionario e uma explicação muito convincente........

    Mas o que adianta você querer fazer comparações se diz que DEUS não existe ?

    Será que DEUS não existindo você ainda se dá ao trabalho de dizer que ele é sobrenatural ? 

    Deixe de conversa sem nexo, se realmente você quer usar o dicionário para dizer que
    DEUS é SOBRENATURAL,, primeiro você tem de apresentar e mostrar aqui a todos 
    em quais coisas é que DEUS é sobrenatural, e que de fato ELE EXISTE.

    E depois, deve citar só o dicionário, acrescentar opiniões de outros não serve de argumento.



    Seja lógico nas coisas que diz,, a sua conversa tem tanta contradição que nem você mesmo
    se apercebe da falhas que vai falando.


    __Marcelo__
    Sempre achei que o sobrenatural é tudo aquilo que não seja Natural............. 
    ______________

    O seu "ACHAR" automaticamente está a ADMITIR que DEUS existe para que lhe possa chamar
    de SOBRENATURAL,, será que não parou para pensar nisso ? 

    .
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 23 Jan 2016, 00:12

    Boa noite

    Tzaruch
    Deixe de conversa sem nexo, se realmente você quer usar o dicionário para dizer que DEUS é SOBRENATURAL,, primeiro você tem de apresentar e mostrar aqui a todos  em quais coisas é que DEUS é sobrenatural, e que de fato ELE EXISTE.
    Eu iria ("IRIA") pedir que você provasse a existência de seus deus invalidando também os seus concorrentes .... Mas me lembrei de que as suas provas são incontestáveis, irrefutável indiscutível, irrevogáveis, inegáveis e irrefragráveis.. Então seria uma perda de tempo alem de uma tremenda dor de cabeça....
    O seu "ACHAR" automaticamente está a ADMITIR que DEUS existe para que lhe possa chamarde SOBRENATURAL,, será que não parou para pensar nisso ?
    Você quer dizer que, se eu ACHAR que o Poderoso Thor e seu Martelo Magnifico seja um ser sobrenatural, então estou automaticamente admitindo ele existe.....Uhauuuuuuu...Como não pensei nisso

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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 23 Jan 2016, 01:06

    .
    Olá Marcelo.


    Marcelo escreveu:Tzaruch
    Deixe de conversa sem nexo, se realmente você quer usar o dicionário para dizer que DEUS é SOBRENATURAL,,
     primeiro você tem de apresentar e mostrar aqui a todos  
    em quais coisas é que DEUS é sobrenatural,
    e que de fato ELE EXISTE.
    Marcelo-
    Eu iria ("IRIA") pedir que você provasse a existência de seus deus invalidando também os seus concorrentes ....

    Porque você precisa de pedir seja o que for Marcelo ?

    Sendo que você mesmo acabou por colocar DEUS como existente dizendo que ELE é sobrenatural ???

    Marcelo escreveu:Mas me lembrei de que as suas provas são incontestáveis, irrefutável indiscutível, irrevogáveis, inegáveis e irrefragráveis..

    Sério ????,,,,,........

    Você ainda continua a procurar provas da existência do DEUS dos deuses ?

    Não lhe chega dizer a todos que DEUS é sobrenatural para admitir que ELE existe ?

    Marcelo escreveu:Então seria uma perda de tempo alem de uma tremenda dor de cabeça....

    A sua cabeça irá doer caso você agora vá procurar algo que diga que sobrenatural não existe.......

    Veja o que o seu "amigo" diz......


    ___Naelton,, amigo do Marcelo____
    A fé move montanhas, mas elas (as montanhas) são tão naturais como nós. Só Deus é sobrenatural. 
    Ele é sobre todas as coisas, pois todas as coisas passaram a existir por sua vontade.
    _________________________________

    E perda de tempo é o que você melhor sabe fazer,,, pois continua a querer negar a existência de DEUS,,
    como se isso fosse o único objetivo da sua vida,,, só que a sua vida tem tempo limitado, por isso nunca
    irá conseguir atingir o objetivo.
    .
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 23 Jan 2016, 01:10

    Sendo que você mesmo acabou por colocar DEUS como existente dizendo que ELE é sobrenatural ???
    Quem define isso não sou eu é o dicionário.





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    sobrenatural 
    so.bre.na.tu.ral 
    1 Que excede as forças da natureza; fora do natural ou do comum; fora das leis naturais; extranatural.

    2 Excessivo, extraordinário, muito grande. 
    3 Que não é conhecido senão pela fé. Antôn (acepção 1): vulgar;(acepção 2): ordinário. sm 1
    4 Aquilo que é superior às forças da natureza.
    5 Aquilo que é muito extraordinário ou maravilhoso.

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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Sáb 23 Jan 2016, 02:02

    .
    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Sendo que você mesmo acabou por colocar DEUS como existente dizendo que ELE é sobrenatural ???
    Marcelo-
    Quem define isso não sou eu é o dicionário.

    __Michaelis__
    1 Aquilo que é superior às forças da naturezaAquilo que é muito extraordinário ou maravilhoso.
    ______________


    O mesmo dícionário também diz que sobrenatural é algo superior às forças da natureza,,
    e o que é MUITO MARAVILHOSO...,,, isso poderia ser uma definição de algo que não existe ?

    Quando você vai tomar conhecimento que não faz sentido nem tem lógica 
    você apontar uma definição a quem diz não existir ?



    A partir do momento que fala que DEUS é sobrenatural,, você tem de aceitar a sua existência,,, 
    de contrário você não estará a raciocinar corretamente.


    .
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 23 Jan 2016, 12:31

    Bom dia

    O mesmo dícionário também diz que sobrenatural é algo superior às forças da natureza,,e o que é MUITO MARAVILHOSO...,,, isso poderia ser uma definição de algo que não existe ?
    Também diz : Que não é conhecido senão pela fé

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    Mensagem por Gleison Elias Dom 24 Jan 2016, 01:55

    --

    Esse documentário é beem bacana

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    Mensagem por Benedito Bernal Dom 24 Jan 2016, 03:46


    @Gleison

    A espiritualidade é genética... o gene de Deus... Sim, penso que sempre foi natural o homem buscar explicação sobrenatural INDEPENDENTE das religiões e deuses ! Mas sou suspeito, afinal, já  fui por 35 anos religioso !

    O que você acha da possibilidade da nossa consciência ser um tipo de gene mas não exatamente um gene ?


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    Mensagem por Gleison Elias Dom 24 Jan 2016, 05:10

    --

    Benedito,

    Eu não acredito em outras dimensões, acredito que tudo seja físico embora não se conheça tudo.

    Então, acredito, firmemente, que o que as religiões normalmente entendem como dimensão espiritual esteja em nosso campo físico.

    Por exemplo: se existe renascimento, não é um ente de outra dimensão que renasce, mas sim um "elemento W", ou vários elementos que nos davam consciência na vida anterior que promove a consciência na vida subsequente. Elemento este que é físico, só não é conhecido.
    Não importa qual seja o tamanho do DNA, não vejo duas células (gametas) como suficientes para construção de um ser vivo de dezenas de trilhões de células com sistemas tão complexos e relativamente perfeitos.

    Obs.: Eu não disse que sei, mas que acredito. E acreditar sempre é o primeiro passo para se saber.
    E falei em elemento w porque é o nome aleatório que me veio na mente rsrs
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    Mensagem por Tzaruch Dom 24 Jan 2016, 06:09

    .
    Resposta à Mensagem Nº518

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Tzaruch.
    O mesmo dícionário também diz que sobrenatural é algo superior às forças da natureza,,
    e o que é MUITO MARAVILHOSO...,,, isso poderia ser uma definição de algo que não existe ?

    Marcelo-

    Também diz : Que não é conhecido senão pela fé


    Então você usou da FÉ para conhecer que DEUS existe e é sobrenatural ?


    .
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Benedito Bernal Dom 24 Jan 2016, 09:30


    @Gleison

    E falei em elemento w porque é o nome aleatório que me veio na mente rsrs

    Sim, entendi ! Só não captei a sua idéia de consciência, penso nela como sendo VERDADEIRAMENTE EU e, ela ocupa ou faz parte de uma forma fisica ou espiritual !
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Dom 24 Jan 2016, 10:20

    Bom dia

    Então você usou da FÉ para conhecer que DEUS existe e é sobrenatural ?
    Não usei fé e sim o dicionário

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    Mensagem por Benedito Bernal Dom 24 Jan 2016, 13:59








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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Tzaruch Dom 24 Jan 2016, 14:05

    .
    Resposta à Mensagem Nº524

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:Não usei fé e sim o dicionário

    Mas você usou o dicionário para fazer o quê

    Acaso não foi para mostrar que DEUS é sobrenatural ?????

    Depois é que o dicionário disse que você tem de usar da fé para conhecer o sobrenatural,
    e neste caso esse sobrenatural é DEUS.



    .
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    Deus existe? - Página 35 Empty Re: Deus existe?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Dom 24 Jan 2016, 19:47

    Muito bom esse dois vídeo,mas kadê a prova Bernal

    Almoedo




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