Sobre a SEGUNDA MORTE

Olá a todos, graça e paz.

Edison escreveu:A punição do ímpio é infindável porem o ímpio não, pois se o ímpio é infindável onde ele alcançou essa imortalidade se ela só é encontrada em Cristo Jesus? (I Tim. 6:16).

NÃO HÁ VIDA ETERNA FORA DE CRISTO.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver, ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6.16

Este versículo não diz que impios serão aniquilados, diz que Deus é imortal. Tira uma conclusão sem apoio Bíblico.

Porém o texto usa a mesma palavra para ambos os casos, e o contexto nos esclarece que falamos sobre a salvação eterna e castigo eterno.

E sobre os outros textos que postei, eles corroboram para este entendimento.

Rudi diz;


Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver, ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6.16

Este versículo não diz que impios serão aniquilados, diz que Deus é imortal. Tira uma conclusão sem apoio Bíblico.

Ernesto responde:

Eu vejo que tu não queres dialogar sobre as verdades bíblicas, o teu objetivo é contender, e, vejo que não te importas de ferir a palavra de Deus.

Tu não vês que o verso diz: Aquele que tem ele só a imortalidade, Ora, sendo ele só, então é só ele que é imortal, o resto é papo furado. é cegar os incautos.

Abraços Ernesto

Rudi escreveu:Olá a todos, graça e paz.

Edison escreveu:A punição do ímpio é infindável porem o ímpio não, pois se o ímpio é infindável onde ele alcançou essa imortalidade se ela só é encontrada em Cristo Jesus? (I Tim. 6:16).

NÃO HÁ VIDA ETERNA FORA DE CRISTO.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver, ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6.16

Este versículo não diz que impios serão aniquilados, diz que Deus é imortal. Tira uma conclusão sem apoio Bíblico.

Porém o texto usa a mesma palavra para ambos os casos, e o contexto nos esclarece que falamos sobre a salvação eterna e castigo eterno.

E sobre os outros textos que postei, eles corroboram para este entendimento.

Olá Rudi. irmão, aqui parece faltar um pouco de sinceridade em você. Sendo tão sábio como o irmão sempre aparentou ser, desconsiderar que este verso esteja mostrando de forma tão cristalina que o texto tem como primazia apresentar a EXCLUSIVIDADE da imortalidade de Deus, é algo que desanima aos que estão a debater contigo.


Aquele que tem, ele só, a imortalidade,

A imortalidade divina aqui, é apresentada como inerente à divindade. É algo restrito. É algo que faz com que Deus, seja Deus.
É um atributo que não ultrapassa os limites da divindade.

O verso não tem como objetivo principal apresentar a imortalidade de Deus, mas justamente destacar que Ele é o único a possui-la.

boa noite.

[quote="Rudi"]Olá a todos, graça e paz.

Edison escreveu:A punição do ímpio é infindável porem o ímpio não, pois se o ímpio é infindável onde ele alcançou essa imortalidade se ela só é encontrada em Cristo Jesus? (I Tim. 6:16).

NÃO HÁ VIDA ETERNA FORA DE CRISTO.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver, ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6.16

Rudi disse:
Este versículo não diz que impios serão aniquilados, diz que Deus é imortal. Tira uma conclusão sem apoio Bíblico.

Porém o texto usa a mesma palavra para ambos os casos, e o contexto nos esclarece que falamos sobre a salvação eterna e castigo eterno.

E sobre os outros textos que postei, eles corroboram para este entendimento.

E a Igreja está enxertada em qual Árvore????

A Igreja está em Quem?

Qual Igreja já passou da morte para a Vida?

Quem é o Corpo de Cristo?


Agora respondamos:

Quem não está enxertado na Árvore da Vida tem a Vida Eterna?
Aquele que não está em Cristo que criatura é?
Quem não passou da morte para a vida tem a Vida Eterna?
Quem não faz parte do Corpo de Cristo viverá eternamente?

NÃO HÁ VIDA ETERNA FORA DE CRISTO.

NÓS SÓ TEMOS DUAS OPÇÕES; A VIDA OU A MORTE.

NÃO HÁ UMA TERCEIRA OPÇÃO. NÃO HÁ UM TERCEIRO RESULTADO.

Se alguém não estiver em mim, será lançado fora, como a vara, e secará; e os colhem e lançam no fogo, e ardem. João 15:6

Olá a todos, graça e paz.

Ernesto escreveu:Eu vejo que tu não queres dialogar sobre as verdades bíblicas, o teu objetivo é contender, e, vejo que não te importas de ferir a palavra de Deus.

Tu não vês que o verso diz: Aquele que tem ele só a imortalidade, Ora, sendo ele só, então é só ele que é imortal, o resto é papo furado. é cegar os incautos.

Sim o versículo diz "Aquele que tem, ele só, a imortalidade". Então neste caso todos o resto será exterminado? Até mesmo os salvos?

Este versículo diz somente Deus é imortal, ninguém, ou alguma coisa pode lhe tirar a vida. Mas nada diz em relação ao restante, muito menos se algo ou alguém será exterminado.

Eu vejo claramente o que o verso diz,

mas não tiro conclusões do que não diz!

Vasuilvan escreveu:O verso não tem como objetivo principal apresentar a imortalidade de Deus, mas justamente destacar que Ele é o único a possui-la

Desta vez concordo com Tzaruch:
"E além disso, acaba por ser mesmo o objetivo do verso, que é mostrar e apontar a imortalidade de DEUS,
que ao mesmo tempo o torna a ELE o único que é imortal."

Lhe faço a mesma pergunta:
O fato de Deus ser o único que não pode ser morto, implica em que tudo mais será exterminado? Certo que não.

Então este versículo não pode ensinar algo que não está escrito!

Edison, graça e paz.

Seria muito melhor se puder explicar todos as passagens que postei.

Também seria melhor apoiar seus pensamentos em textos claros sobre o que deseja falar, pois escreves mas não citas de qual texto apoias seus entendimento.

Edison escreveu:Quem não passou da morte para a vida tem a Vida Eterna?

Responda tu mesmo, quem passou da MORTE para vida? Inclua este versículo para sua compreensão:

Jesus, porém, disse-lhe: Segue-me, e deixa os mortos sepultar os seus mortos.
Mt 8.22

Sempre com apoio das Escrituras.

segunda morte é lugar onde a morte e o inferno, serão lançados eternamente, e isso também é valido para a alma daqueles que não creram que Jesus Cristo é o Filho de Deus.

segunda morte é lugar onde a morte e o inferno, serão lançados eternamente, e isso também é valido para a alma daqueles que não creram que Jesus Cristo é o Filho de Deus.

Edison diz:
A punição do ímpio é infindável porem o ímpio não, pois se o ímpio é infindável onde ele alcançou essa imortalidade se ela só é encontrada em Cristo Jesus? (I Tim. 6:16).

NÃO HÁ VIDA ETERNA FORA DE CRISTO.

Aquele que tem, ele só, a imortalidade, e habita na luz inacessível; a quem nenhum dos homens viu nem pode ver, ao qual seja honra e poder sempiterno. Amém.
1 Timóteo 6.16

Rudi disse:
Este versículo não diz que impios serão aniquilados, diz que Deus é imortal. Tira uma conclusão sem apoio Bíblico.

Porém o texto usa a mesma palavra para ambos os casos, e o contexto nos esclarece que falamos sobre a salvação eterna e castigo eterno.

E sobre os outros textos que postei, eles corroboram para este entendimento.

Edison diz:
E a Igreja está enxertada em qual Árvore????

A Igreja está em Quem?

Qual Igreja já passou da morte para a Vida?

Quem é o Corpo de Cristo?


Agora respondamos:

Quem não está enxertado na Árvore da Vida tem a Vida Eterna?
Aquele que não está em Cristo que criatura é?
Quem não passou da morte para a vida tem a Vida Eterna?
Quem não faz parte do Corpo de Cristo viverá eternamente?

NÃO HÁ VIDA ETERNA FORA DE CRISTO.

NÓS SÓ TEMOS DUAS OPÇÕES; A VIDA OU A MORTE.

NÃO HÁ UMA TERCEIRA OPÇÃO. NÃO HÁ UM TERCEIRO RESULTADO.

Se alguém não estiver em mim, será lançado fora, como a vara, e secará; e os colhem e lançam no fogo, e ardem. João 1

Rudi, você acha que carece explicar mais???

A Vida Eterna é exclusividade de Deus e por consequência àqueles a quem Ele deu a Vida Eterna.

Assim sendo não ha mais morte para quem está Nele, para quem está em Cristo. Para estes, o estado de morte passou para o estado de Vida.

"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, TEM A VIDA ETERNA (Presente do Indicativo), e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida" (João 5:24).

"Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim TEM A VIDA ETERNA" (Presente do Indicativo) - João 6:47

"Aquele que crê no Filho TEM A VIDA ETERNA (Presente do Indicativo); mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece". João 3:36

"Quem tem o Filho TEM A VIDA (Presente do Indicativo); quem não tem o Filho de Deus NÃO TEM A VIDA" (Presente do Indicativo)[/i] - 1 João 5:12

QUEM NÃO TEM O FILHO NÃO TEM A VIDA.
Essa sentença se consolida depois do Trono Branco. As pessoas que morrem fisicamente nessa condição, morrem com o peso dessa sentença.

Assim sendo, como continuará vivo sem ter o Filho???

A Vida Eterna é exclusividade de Cristo e inerente àqueles que são enxertados Nele (Rom. 11:24).

Rudi diz:


Sim o versículo diz "Aquele que tem, ele só, a imortalidade". Então neste caso todos o resto será exterminado? Até mesmo os salvos?

Ernesto responde:

Tu estas é brincando com a verdade; O Edison ja te apresentou várias passagens sobre a imortalidade dos cristãos.
"Quem tem o Filho TEM A VIDA (Presente do Indicativo); quem não tem o Filho de Deus NÃO TEM A VIDA" (Presente do Indicativo)[/i] - 1 João 5:12
Todos os seres humanos ja nascem com o vírus da morte, O momento que nós recebermos a Cristo como nosso salvador, a vida eterna ja nos é outorgada, e a morte eterna deixa de existir. mas, nós só entramos na posse dela no dia da ressurreição.
I Cor, 15: 52-53, num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a ultima trombeta, porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformado,
53, porque é necessário que este corpo corruptível se REVISTA DA INCORRUPTIBILIDADE,e que este corpo mortal se revista da IMORTALIDADE,
54, E, quando este corpo corruptível se revestir de incorruptibilidade, e o que é mortal se revestir de imortalidade, então se cumprirá a palavra que está escrita; Tragada foi a morte pela vitoria.(Tradução Revista e Atualizada no Brasil,)
Eu penso que dispensa comentários. mas, para um coração endurecido, e para uma mente embotada vale dizer.
"Aquele que crê no Filho TEM A VIDA ETERNA, mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece". João 3:36.

Abraços Ernesto

Mensagem por SiciAdriano Hoje à(s) 11:07
+
segunda morte é lugar onde a morte e o inferno, serão lançados eternamente, e isso também é valido para a alma daqueles que não creram que Jesus Cristo é o Filho de Deus. bit.ly nacratramao

Ernesto responde;

Olá SiciAdriano Pelo que vejo tu também fazes parte de uma Facção Batista, então a tua pergunta ja está explicada nas mensagens que foram adereçadas ao irmão da Batista Betel.
Mas, vamos nos aprofundar sobre a morte e o inferno, Tu bem sabes que o inferno é o mesmo que Hades do grego, e sheol do hebraico, são termos aplicados a sepultura, ou lugar de mortos.
E, para dar um alicerce a doutrina da imortalidade A teoria pagã surrupiou este termo, dando outro significado ao inferno,
mas, a verso 14 do do capitulo 20, no Apocalipse não puderam trucar a verdade bíblica. O verso diz; E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo. Estas é a segunda morte.
Nota: Se o inferno ja fosse de fogo então não haveria sentido de ele ser lançado num lago de fogo, Pois, seria apenas um fogo visitando outro fogo; e tudo continuaria como antes.
mas, as coisas não são como muitos queriam que fossem, O inferno é a sepultura, que é o reino da morte.
Em Malaquias 4:1, diz: Porque aquele dia vem ardendo como fogo, todos os soberbos e todos os que cometem impiedade serão como palha, e o dia que está para vir os abrasará, diz o Senhor dos Exércitos. O v.3, E, pisareis os impios, porque se farão cinzas debaixo da planta de vossos pés, naquele dia que farei, diz o Senhor dos Exércitos.
Aqui vemos o fim da morte e do inferno (sepultura) o fogo penetra até a profundidade da terra, e não deixa nenhum resto de morte porque fará cinzas de tudo que possa trazer alguma lembrança desta vida, Para depois de esta terra ser restaurada será implantado aqui o novo reino de Jesus Cristo, será um reino eterno no qual não haverá mais lembranças deste mundo de dor e sofrimento. Isaias 66:22-23..

Abraços Ernesto

Rudi diz:
O fato de Deus ser o único que não pode ser morto, implica em que tudo mais será exterminado? Certo que não.

Olá Rudi. Irmão, essa sua suposição é meio estranha. Voce, conhecedor da palavra, vir com esse tipo colocação...

Claro que esse verso se limita a esclarecer sobre a exclusividade da imortalidade divina. Num verso, não tem como tratar de todos os assuntos bíblicos.

No livro de Corintios, por exemplo, mostra que os salvos serão revestidos da imortalidade. Então, fica muito claro, que não serão todos aniquilados, mas somente os perdidos.

E, eu sei que vc sabe disso. Acho estranho é vc fazer esse tipo de questionamento.

Olá a todos, graça e paz.

Edison escreveu:Assim sendo não ha mais morte para quem está Nele, para quem está em Cristo. Para estes, o estado de morte passou para o estado de Vida.

Este estado de morte, que significa senão estar separado de Deus? Então aos que estão separados de Deus, não tem comunhão com Deus, estão mortos. Vivos mas mortos.

Edison escreveu:"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, TEM A VIDA ETERNA (Presente do Indicativo), e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida" (João 5:24).

"Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim TEM A VIDA ETERNA" (Presente do Indicativo) - João 6:47

"Aquele que crê no Filho TEM A VIDA ETERNA (Presente do Indicativo); mas aquele que não crê no Filho não verá a vida, mas a ira de Deus sobre ele permanece". João 3:36

"Quem tem o Filho TEM A VIDA (Presente do Indicativo); quem não tem o Filho de Deus NÃO TEM A VIDA" (Presente do Indicativo)[/i] - 1 João 5:12

QUEM NÃO TEM O FILHO NÃO TEM A VIDA.

Aqueles que creem verdadeiramente em Jesus, tem a vida eterna, tem agora, já estão salvos.

E os que não creem? Já estão mortos? Sim espiritualmente estão. Mas mão foram aniquilados, e mesmo de pois da morte física continuam em vida, em tormentos ( Lucas 16) e ressurgirão para julgamento, e por fim eternamente afastados de Deus, mortos espiritualmente para sempre.

Vida eterna só com Cristo, morte eterna ( não aniquilamento ) aos que não tem Cristo como salvador e Senhor.

Por isso Jesus disse:

Jesus, porém, disse-lhe: Segue-me, e deixa os mortos sepultar os seus mortos.
Mt 8.22

Como um morto pode enterrar outro? Mortos espiritualmente.

Morrer fisicamente e estar para sempre afastado de Deus é a segunda morte.