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    Existia Morte Antes do Pecado?

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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Marcones Sáb 07 Nov 2020, 21:14


    Boa Noite a todos

    É aqui que o problema é gerado

    Se a morte existia antes de Adão, então a morte não é o castigo pelo pecado. Como, então, que a morte de Cristo paga a pena pelos nossos pecados? Se a morte não está ligada ao pecado de Adão, então a vida não está vinculado a morte e ressurreição de Cristo, e a fé cristã é tudo em vão.

    Assim como poderia ter vários e vários de registro de fóssil de milhões de criatura datado de milhões e milhões de anos de idade ... .... A Bíblia é inflexível, porém, a morte, doença e sofrimento entrou no mundo como consequência do pecado. Deus instituiu a morte e o derramamento de sangue por causa do pecado, assim o homem poderia ser redimido, assim como os cristãos adota que a morte, o sofrimento e a doença havia antes do pecado, então toda a bases de a mensagem da cruz e da Expiação seria totalmente destruídas .... Se não houvesse morte, doença e sofrimento antes de Adão rebelar – então o que faz o pecado entrar no mundo?

    Toda a mensagem do evangelho cai por terra quando se acredita ou aceita que foi em bilhões de anos para a criação do universo, enquanto a bíblia e bastante explicita quando diz que foi em seis dias (yom) literais no período de tardes e manhãs de 24 horas.

    A Bíblia ensina claramente que "o salário do pecado é a morte" ( Romanos 6:23 ). Antes de Adão e Eva se rebelaram, os animais comiam apenas plantas ( Gênesis 1:30 ). A morte veio como resultado do pecado e da maldição:

    "Porque no dia em que tu comeres [da árvore proibida] certamente morrerás" ( Gênesis 2:17 ).A primeira morte em toda a criação ocorreu quando Deus deu a Adão e Eva peles de animais para vestuário.Gênesis 3:21 O pecado sempre traz a morte. "Por um só homem entrou o pecado no mundo, e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos os homens, porque todos pecaram" ( Romanos 5:12 ). Na verdade, "toda a criação geme e está com dores até agora" ( Romanos 8:20-22 ).

    Este verso não está se referindo à morte espiritual apenas resultado do texto, que trata da ressurreição física dentre os mortos. Assim como o pecado de Adão trouxe a morte sobre toda a criação, para a ressurreição de Jesus traz a vitória sobre a morte.(verso 21)

    Será que há uma explicação satisfatória para tal coerência.
    Ernesto
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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Re: Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Ernesto Dom 27 Dez 2020, 16:01


    Marcones diz


    É aqui que o problema é gerado

    Ernesto responde.

    Pode ser um problema para aqueles que não aceitam a palavra de Deus como verdade única, Antes do pecado a morte não era conhecida. Adão não era um sobrevivente de gerações anteriores deste planeta. Só não aceita esta verdade aquele que procura criar confusão na palavra de Deus.

    Marcones diz

    Toda a mensagem do evangelho cai por terra quando se acredita ou aceita que foi em bilhões de anos para a criação do universo,

    Ernesto responde

    Terra é um planeta que gira por milhões o bilhões de milênios entre outros milhões de planetas, cada um em sua órbita, Mas, foi aproximadamente sete mil anos atrás que Deus decidiu povoar um planeta, e escolheu o planeta terra. que até então ele era sem forma e vazio.
    Vemos essa verdade no primeiro e segundo verso da bíblia. Que diz: No principio criou Deus os céus e a terra. vem a pergunta, quando foi esse ¨principio¨?. não sabemos. certamente foi nos dias da eternidade; Nesse ¨principio¨ ele criou também o planeta terra, mas..... sem forma e vazio.
    O planeta terra permaneceu sem forma e vazio até uns sete mil anos atrás. só então o planeta começou a receber forma e vida. Todos os seres viventes foram criados sobre a terra em cinco dias literais, (a terra ja existia) e no sexto dia, Deus criou a obra prima da criação, que é o homem. e para formar uma semana de sete dias, Deus descansou, no sétimo dia; certamente junto a sua obra prima, que é o homem. Por isso o pecado não podia ter existido antes do pecado de Adão.,

    Abraços Ernesto
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    Marcones
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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Re: Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Marcones Dom 27 Dez 2020, 17:32

    Boa tarde

    Ernesto
    Pode ser um problema para aqueles que não aceitam a palavra de Deus como verdade única, Antes do pecado a morte não era conhecida. Adão não era um sobrevivente de gerações anteriores deste planeta. Só não aceita esta verdade aquele que procura criar confusão na palavra de Deus.
    Se a morte existia antes de Adão, então a morte não é o castigo pelo pecado.  Como, então, que a morte de Jesus paga a pena pelos nossos pecados?  Se a morte não está ligada ao pecado de Adão, então a vida não é ligada à morte e ressurreição de Jesus, e a fé cristã é tudo em vão.

    Ernesto
    Terra é um planeta que gira por milhões o bilhões de milênios entre outros milhões de planetas, cada um em sua órbita, Mas, foi aproximadamente sete mil anos atrás que Deus decidiu povoar um planeta, e escolheu o planeta terra. que até então ele era sem forma e vazio.
    Vemos essa verdade no primeiro e segundo verso da bíblia. Que diz: No principio criou Deus os céus e a terra. vem a pergunta, quando foi esse ¨principio¨?não sabemos. .
    Sabemos sim, e esta registrado em Gênesis 1:5 que nos diz que houve tarde e a manhã, o "dia primeiro".

    certamente foi nos dias da eternidade; Nesse ¨principio¨ ele criou também o planeta terra, mas..... sem forma e vazio.
    O planeta terra permaneceu sem forma e vazio até uns sete mil anos atrás. só então o planeta começou a receber forma e vida. Todos os seres viventes foram criados sobre a terra em cinco dias literais, (a terra ja existia) e no sexto dia, Deus criou a obra prima da criação, que é o homem. e para formar uma semana de sete dias, Deus descansou, no sétimo dia; certamente junto a sua obra prima, que é o homem. Por isso o pecado não podia ter existido antes do pecado de Adão
    .,
    Isso que escreveu nada mais é que apenas uma analogia sua, Em Gênesis é bem enfática quando diz que toda a criação foi em 6 dias com um período de 24 horas onde houve tardes de manhas a cada dia.
    Mas em todo caso estou aberto para ouvir o seu comentários e a explicação sobre esse lapso de tempo ocorrido no primeiro capítulo de Gênesis;

    Alguns cristãos tentam acomodar as evidencias cientifica dos milhões e milhões de anos e o registro fóssil com a morte de milhares de milhões de criaturas... Mas, a Bíblia é inflexível, quando nos diz que a morte, doenças e sofrimento entrou no mundo como resultado do pecado.

    Então ernesnto, qual seria o verso de Gênesis que teria de ser alterado para dá lugar a esses bichos de milhões e milhões de anos  e pior, se está pensando em acomoda-lo em qualquer parte na bíblia, também deve explicar como esses bichos convivia com os seres humanos e se convivia, também estava na arca com Noé e as 7 pessoas.

    Seria bom lembra-lo que a bíblia não nos diz o dia exato da criação,  Mas nos fornece dados cronológicos e genealógicos de Jesus que sugerem que a criação ocorreu há cerca de 6000, expondo toda a genealógia de Jesus..

    Em Genesis 5:1-32 ela fornece os descentes de Adão até Noé e em Lucas 03:23-38 de José pai de Jesus ate Adão

    Então meu bom amigo, onde é que os dinossauros se encaixam nos seis dias da criação, tal como descrito na Bíblia?

    De onde vieram os dinossauros, eles embarcaram com Noé?.... Sabemos por evidência geológica através de seus  fósseis encontrado em todo o mundo que tiveram vida em alguma época remota... Então me diz como eles se safaram da enchente mundial.....
    Ernesto
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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Re: Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Ernesto Dom 27 Dez 2020, 18:46

    Marcones diz;

    Sabemos sim, e esta registrado em Gênesis 1:5 que nos diz que houve tarde e a manhã, o "dia primeiro".

    Ernesto responde.

    Eu vejo que o irmão não prestou atenção aos meus escritos, eu deixei claro que a terra era sem forma e vazia por um tempo desconhecido, Mas, fazem aproximadamente sete mil anos que Deus criou em seis dias a vida na terra, então, a vida na terra começou a sete mil anos aproximadamente; antes era um planeta como outro qualquer,
    Só uma pergunta. Hebreus 11:3, diz, pela fé, entendemos que os mundos, pela palavra de Deus foram criados, Pergunto: Se acreditas que Deus criou este planeta há seis mil anos, então Deus criou também os outros bilhões de mundos no mesmo tempo? ou de tempos e tempos ele criou outro planeta?
    Peço que explique a palavra ¨PRINCIPIO¨ Se O principio da criação foi á seis ou sete mil anos? E o que Deus fez na eternidade antes deste principio que começou a criar este mundo?

    Abraços Ernesto
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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Re: Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Gilcimar Ter 29 Dez 2020, 20:15

    Se a morte entrou no mundo pelo pecado não tem como conceber uma morte antes do pecado.

    Portanto, da mesma forma como o pecado entrou no mundo por um homem, e pelo pecado a morte, assim também a morte veio a todos os homens, porque todos pecaram;

    Romanos 5:12

    Acabou o debate.

    Graça e paz!
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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Re: Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Adauto Qui 31 Dez 2020, 07:33

    Morte de quem? Ou melhor... morte do que?
    Um universo de seres imortais?
    Complicado.
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    Existia Morte Antes do Pecado? Empty Re: Existia Morte Antes do Pecado?

    Mensagem por Gilcimar Qui 31 Dez 2020, 20:01

    As escrituras deixou claro que morte veio por meio do pecado.
    Não importa se é complicado ou não.
    Exceto se você não crer nas escrituras.
    Eu até te entendo.
    Mas segundo as escrituras o pecado na raça humana veio por um homem e a morte veio pelo pecado.
    O salário do pecado é a Morte.

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