Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas

Você possui o dom de interpretação de línguas? Seria a terceira bênção, né?

Quem disse que os últimos dias começaram em Atos 2:16-21 foi Pedro.

Quem te disse que o cumprimento de Joel é hoje? Teu pastor ou tiveste uma inferência a partir de estudos exaustivos da Bíblia?

Mostre paralelos desta doutrina em outros livros do Antigo e Novo Testamento, que eu lhe mostrarei onde está escrito que os eleitos não serão enganados.

RicGabriel
É claro que um debate deve ser abrangente. Se não tivesse nada a ver o dom genérico que há na Renovação Carismática Católica, então uma pessoa de lá que se convertesse não precisaria de nenhum batismo no Espírito, pois já vem falando em outras línguas.

Como uma pessoa é batizado com o Espírito Santo adorando a Maria? Isso demonstra que o batismo é falso. O fato de uma pessoa falar em línguas não quer dizer que não precisaria ser batizada com o Espírito Santo, pois o falar em línguas poderá ser falso.

Pode um crente batizado no Espírito Santo cair em adultério?
Se cair, isso prova que seu batismo era falso?
Você consegue perceber quem fala pelo Espírito Santo e quem não?

Você possui o dom de interpretação de línguas? Seria a terceira bênção, né?

Quem disse que os últimos dias começaram em Atos 2:16-21 foi Pedro.

Quem te disse que o cumprimento de Joel é hoje? Teu pastor ou tiveste uma inferência a partir de estudos exaustivos da Bíblia?

Mostre paralelos desta doutrina em outros livros do Antigo e Novo Testamento, que eu lhe mostrarei onde está escrito que os eleitos não serão enganados.

O dom de interpretação de línguas é um dos dons que o Espírito Santo concede. O Batismo com o Espírito Santo é uma experiência após a conversão com o falar em línguas.

Você está vivendo os últimos dias ou não?
O grande dia do Senhor chegou ou não?
A promessa é para todos os que o nosso Senhor Chamar ou não?
A promessa de quem invocar o Nome do Senhor em atos para nossos dias ou não?

Enquanto Pedro interpreta a Profecia de Joel para os últimos dias, para toda a carne, para todos que o nosso Senhor chamar e antes do grandia dia do Senhor, você interpreta com sendo apenas para o I século, contráriando Pedro, Joel.

Pode um crente batizado no Espírito Santo cair em adultério?
Se cair, isso prova que seu batismo era falso?
Você consegue perceber quem fala pelo Espírito Santo e quem não?

Onde a Bíblia nos diz que quem é batizado com o Espírito Santo deixou de ser tentado?

Batismo no ES é a comunhão com os irmãos.
O verdadeiro dom de idiomas, é falar em outros idiomas sem nunca antes tê-lo conhecido. Esse verdadeiro dom, não tem como ser falsificado. É uma evidência que faz parte da comunhão do corpo de Cristo, mas não é evidência necessária.

Quanto à diferença entre traduzir e falar, idiomas estranhos...
Me lembro de um caso.. de uma certa noticia... que uma mulher nao me recordo bem, acho que era inglesa, da noite pro dia, ou melhor, quando acordou... começou a falar com sotaque francês. Ela sabia o que estava falando sim, mas não conseguia falar mais em sotaque inglês. Partindo para o caso de idiomas, é a mesma coisa. No momento, se sabe o que está falando e fala o que bem querer, mas não consegue traduzir. É isso. Paulo fala que, aqueles que falam em outros idiomas, que se aperfeiçoem e saibam traduzir o idioma. Pois ele sabe o que diz, mas a igreja, caso ela fale outro idioma, não entende nada.

Batismo no ES é a comunhão com os irmãos.

Vc precisar prova isso com as passagens bíblicas.


O verdadeiro dom de idiomas, é falar em outros idiomas sem nunca antes tê-lo conhecido.

A Bíblia não fala em outro idioma, mas em línguas desconhecidas e ninguém entende e se fala a Deus e não a homens.

Esse verdadeiro dom, não tem como ser falsificado.

Por favor cite os versos para confirmar o que vc afirma.

É uma evidência que faz parte da comunhão do corpo de Cristo, mas não é evidência necessária.

Como os discípulos sabiam que as pessoas estavam sendo batizadas com o Espírito Santo?

Quanto à diferença entre traduzir e falar, idiomas estranhos...
Me lembro de um caso.. de uma certa noticia... que uma mulher nao me recordo bem, acho que era inglesa, da noite pro dia, ou melhor, quando acordou... começou a falar com sotaque francês. Ela sabia o que estava falando sim, mas não conseguia falar mais em sotaque inglês. Partindo para o caso de idiomas, é a mesma coisa. No momento, se sabe o que está falando e fala o que bem querer, mas não consegue traduzir. É isso. Paulo fala que, aqueles que falam em outros idiomas, que se aperfeiçoem e saibam traduzir o idioma. Pois ele sabe o que diz, mas a igreja, caso ela fale outro idioma, não entende nada.

Quem fala em línguas não sabe o que está falando. Porque a Bíblia nos diz que ninguém entende e é ninguém mesmo. Versos 2 e 14.

Os incrédulos também não entende. Versos 2, 11 e 16.

Washington, não vou mais discutir com você. Com todo respeito, mas não sei se você faz de bobo ou sei lá.
Tenho que fikar repetindo toda hora o que a bíblia diz. Nossa discussão não tem fim por causa disso, você sempre volta a uma questão que já foi refutada, achando que não foi...
O leitor sábio pode muito bem verificar isso que eu estou dizendo. A discussão está muito "redonda", estamos andando em círculos.
Você sempre volta a argumentos anteriores, e eu necessariamente tento te acompanhar, daí nós dois voltamos ao começo juntos.... não tá dando certo.

Washington, não vou mais discutir com você. Com todo respeito, mas não sei se você faz de bobo ou sei lá.
Tenho que fikar repetindo toda hora o que a bíblia diz. Nossa discussão não tem fim por causa disso, você sempre volta a uma questão que já foi refutada, achando que não foi...
O leitor sábio pode muito bem verificar isso que eu estou dizendo. A discussão está muito "redonda", estamos andando em círculos.

Você não colocou nenhum verso para nos refutar.

Você intepreta o dom de línguas sendo idiomas, contrariando:

Que o dom é falado a Deus;
Não é falado a homens;
é mistério com Deus;
Precisa de interpretação quando se dirige à Igreja;
Ninguém entende;
Só Deus entende;
o crente e edificado;

Você interpretando o dom de línguas sendo um outro idioma, consequentemente:

Não é falado a Deus;
Fala a homens;
não é mistério com Deus;
Não precisa de interpretação;
outros entende;

Você fica com sua interpretação contrariando a Bíblia e eu fico com a minha conforme a Bíblia.

Wash... os últimos dias dependem do referencial. Para Pedro, os seus dias eram os últimos; para nós, os nossos são também os últimos; para Deus, pode ser os últimos milênios.

A Palavra fala que pelo fruto conhecemos a árvore. Se um falso profeta fala em línguas, faz milagres, é popular, tem uma megaigreja, ele é anticristão por não glorificar a Cristo. O Espírito Santo não glorifica a si mesmo.

O assunto não deve desunir os irmãos, mas fazê-los buscar na Palavra de Deus suas respostas. O humilde pode ter mais revelação do que aquele que não se deixa mais admoestar. Não devemos provar se nós mesmos estamos na fé, ao invés de julgar os irmãos? Contudo, devemos ser tutores de nossos irmãos e nos compadecer deles.

Eu prefiro falar cinco palavras em minha própria língua do que dez mil em língua desconhecida (I Co 14:19). Se edificar a mim mesmo é mais importante do que edificar a igreja, já não ando em amor. Se falar em línguas e não permanecer em Cristo, não andarei no Espírito, mas na carne, e não agradarei a Deus.

Desculpa, querido, mas amo ao meu Deus com todo o meu entendimento e não confio no homem. Eu falo em outras linguas, mas isso não me torna melhor do que quem não fala. Assuntos como este não deve fazer com que nós nos tornemos inimigos. A menos que você diga que não precisa mais de Jesus e de Bíblia, pois já tem o "espírito santo".

RicGabriel
Wash... os últimos dias dependem do referencial. Para Pedro, os seus dias eram os últimos; para nós, os nossos são também os últimos; para Deus, pode ser os últimos milênios.

Essa sua hermenêutica deixa muito a desejar. Os últimos dias para vc é um, para Pedro é outro. Desta forma podemos interpretar como quisermos, basta dizermos que são ultimos dias diferentes. Será que a promessa da salvação era para somente o I século? Todo aquele que invocar o nome do Senhor será salvo? Você ainda não respondeu todas as perguntas.

RicGabriel
A Palavra fala que pelo fruto conhecemos a árvore. Se um falso profeta fala em línguas, faz milagres, é popular, tem uma megaigreja, ele é anticristão por não glorificar a Cristo. O Espírito Santo não glorifica a si mesmo.

Se o cara é falso profeta, então ele fala línguas falsamente, faz milagres falsamente, etc. Isso não prova que o verdadeiro profeta, faça milagres verdadeiros, falem línguas verdadeiras, etc.

Onde na bíblia fala sobre falsas curas e falsas línguas (falso dom de idiomas) ?

Eu prefiro falar cinco palavras em minha própria língua do que dez mil em língua desconhecida (I Co 14:19). Se edificar a mim mesmo é mais importante do que edificar a igreja, já não ando em amor. Se falar em línguas e não permanecer em Cristo, não andarei no Espírito, mas na carne, e não agradarei a Deus.

Falar somente em línguas desconhecidas quando nos dirigimos à igreja é de fato incorreto. No entanto, é correto falar em línguas quando estamos sentado no nosso banco na igreja e orando com o nosso amado Deus. Porém, negar este maravilhoso dom para o crente também não é amor.

Você também pode não falar em línguas e não andar no Espírito, mas carne e não agradar ao Senhor. Para não agradar ao Senhor e andar na carne não é necessário falar em línguas.

Todavia eu antes quero falar na igreja cinco palavras na minha própria inteligência, para que possa também instruir os outros, do que dez mil palavras em língua desconhecida.
1 Coríntios 14:19

Quando nos dirigimos a igreja devemos utilizar palavras inteligíveis para que os crentes sejam instruidos. No entanto, quando estamos sentados no banco da igreja podemos falar em línguas para a nossa edificação e isso é mandamentos do Senhor.

Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja, e fale consigo mesmo, e com Deus.
1 Coríntios 14:28
Se alguém cuida ser profeta, ou espiritual, reconheça que as coisas que vos escrevo são mandamentos do Senhor.
1 Coríntios 14:37
Portanto, irmãos, procurai, com zelo, profetizar, e não proibais falar línguas.
1 Coríntios 14:39

Gleison Elias
Onde na bíblia fala sobre falsas curas e falsas línguas (falso dom de idiomas) ?

Então você acredita que todos as curas e línguas são de Deus?

Washington escreveu:Mas, se não houver intérprete, esteja calado na igreja, e fale consigo mesmo, e com Deus.

(E ainda acredita que a pessoa não entende)

Washington escreveu:Então você acredita que todos as curas e línguas são de Deus?

Não disse Jesus, "quem não é contra nós é por nós"?
Por isso acho impossível que o dom de línguas seja esse das que se dizem pentecostais, já que podem ser falsificadas. Dons verdadeiros de deus, jamais podem ser falsificados. Todos que os têm, os verdadeiramente tem.

E só estou argumentando isso por ser argumento novo. Não vou discutir questionamentos que já argumentei antes ok

Os dons de milagres e de línguas, bem como os de curar, chamam a atenção dos presentes para a mensagem pregada. A autenticidade do dom está justamente na autenticidade da mensagem. Um falso profeta chama a atenção para si e para o seu falso ensino, desencaminhando a quem só quer ver maravilhas e não somente a verdade.

Resposta a Gleison:
"A verdade é que o mistério da iniqüidade já está em ação, restando apenas que seja afastado aquele que agora o detém.
Então será revelado o perverso, a quem o Senhor Jesus matará com o sopro de sua boca e destruirá pela manifestação de sua vinda.
A vinda desse perverso é segundo a ação de Satanás, com todo o poder, com sinais e com maravilhas enganadoras.
Ele fará uso de todas as formas de engano da injustiça para os que estão perecendo, porquanto rejeitaram o amor à verdade que os poderia salvar.
Por essa razão Deus lhes envia um poder sedutor, a fim de que creiam na mentira,
e sejam condenados todos os que não creram na verdade, mas tiveram prazer na injustiça"
2 Tessalonicenses 2:7-13

1 Co 14:28 - Se orar em línguas sem intérprete na igreja, que seja calado.

"Pois aparecerão falsos cristos e falsos profetas que realizarão grandes sinais e maravilhas para, se possível, enganar até os eleitos"
Mateus 24:24

Certa feita, um missionário foi à Índia pensando que, falando em línguas, os nativos compreenderiam a sua linguagem como em Pentecoste. Alguém suspeita por que ele voltou de lá?