Jesus Tem um Corpo Físico Ressuscitado SIM OU NÃO?

Você ainda não respondeu a nenhuma pergunta antes dissimula, e foge da palavra, e enquanto não responder não saimos daqui.

jesus tinha corpo antes de vir ao mundo? Que corpo era o de Abraão, do rico e do làzaro, era carnal ou espiritual?

Sò quero uma resposta, era corpo carnal ou espiritual?

Quando ao romanos é o seu corpo fisico està morto? Então como està a escrever? Essa mente està mesmo mal?

Se responder a isto com verdade não é preciso mais conversa. Porque säo factos e não palavras.

É só ires ao ültimo post, vê as perguntas e vai ver as passagens na biblia.

Então não há nada para responder, já que fui até as ditas passagens e não encontrei a palavra corpo (swma) empregada em nenhuma delas... É assim que você ia demonstrar que espíritos são corpos (swma)?

Vai inventar mais alguma passagem para rir sozinho de sua criatividade, ou vai postar alguma coisa real desta vez?

Não vale a pena arranjares palavreado para um terceiro corpo, porque isso é sò fantasia.

Só hà corpo carnal ou espiritual, qual deles tinham lazaro e o rico uma vez que jà tinham morrido.

Qualquer criança percebe a minha pergunta, não hà coisa mais simples.

Você disse que estes relatos atribuem a palavra corpo (swma) à espíritos... Estou esperando você elaborar seu argumento... Como vou responder algo incompleto?

Ou será que você nem consegue fazer isto?

Ninguém está aqui para discutir o que você acha que os tais relatos dizem... Fundamente seu argumento!

Aliás, eu devo lembrar um pequeno detalhe aqui...

Eu fiz a afirmação de que a palavra swma (corpo) é sempre algo físico nas Escrituras. Como prova, demonstrei que ela é contraposta a espírito:

(Mt 10:28) E não temais os que matam o corpo, e não podem matar a alma; temei antes aquele que pode fazer perecer no inferno tanto a alma como o corpo.

(Rm 8:10) Ora, se Cristo está em vós, o corpo, na verdade, está morto por causa do pecado, mas o espírito vive por causa da justiça.

(Tg 2:26) Porque, assim como o corpo sem o espírito está morto, assim também a fé sem obras é morta.

Cabe a você demonstrar o contrário: que swma é aplicado a espíritos. Logo, quem está devendo a resposta aqui não sou eu... Ficar disparando uma série de perguntas sem nenhuma fundamentação não irá provar nada, embora seja uma fonte de diversão para todos...

CarlosB escreveu:Làzaro e o rico tinham corpo carnal ou espiritual? Responda uma coisa ou outra, ou é muito complicado para ti?

Assim que você demonstrar que eles tinham corpo, eu respondo.


Por que você está me dando duas opções que você sequer provou serem válidas?

Desde o principio que você me pediu para mostrar que o corpo era espiritual.

Continuo à espera da resposta. Depois avançaremos.

E você supostamente me deu esta resposta perguntando se Lázaro e o rico tinham corpos espirituais ou carnais, é isto?

Jeito estranho de responder, fazendo perguntas...

Sua resposta eu já te dei há muito tempo... Como você ignora para continuar fazendo perguntas, você nem se deu conta disto...

G

ustavo escreveu:
Assim que você demonstrar que eles tinham corpo, eu respondo.


Por que você está me dando duas opções que você sequer provou serem válidas?

Eu pensava que estava falando com alguém que conhecia a bíblia, mas sendo assim não!

Lucas 16:23 - E no inferno, ergueu os olhos, estando em tormentos, e viu ao longe Abraão, e Lázaro no seu seio. 24 - E, clamando, disse: Pai Abraão, tem misericórdia de mim, e manda a Lázaro, que molhe na água a ponta do seu dedo e me refresque a língua, porque estou atormentado nesta chama.

Veja o que está realçado:

Ergeu os olhos; os olhos não estão na cabeça e a cabeça no corpo?

Estando em tormentos; o sentir não é do corpo?

O rico disse; para falar não tem de ter boca? E a boca não está no corpo?

o dedo de Lázaro; o dedo não está na mão e a mão no corpo?

Lingua; a lingua não está na boca e a boca no corpo?

Não está provado que tinham corpo ainda?? E se tinham corpo, que corpo era uma vez que já tinham morrido, o carnal ou o espiritual??

Enquanto você não me responder a isto, nada mais tenho a dizer.

Muito bem, CarlosB. Você demonstrou que Lázaro e o rico, que eram espíritos, tinham olhos, boca, dedo, língua... Só não mostrou que eles tinham corpo swma.

Mas vamos lá então às conclusões de sua argumentação.

A água que seria molhada na ponta do dedo é algo físico, e só pode molhar algo físico, aqui o dedo. Para aliviar a língua com água, que é físico, a língua também tem que ser física. Para uma língua física estar em uma boca, esta boca tem que ser física também... E por aí vai até completarmos um corpo físico, tanto para Lázaro quanto para o rico...
Para falar, que é movimentar o ar para produzir sons, também precisa-se de algo físico, já que o ar é físico... Então a boca também é física por causa deste detalhe...

Me parece, caro CarlosB, que se formos seguir sua sugestão, acabamos tendo Lázaro e o rico com corpos físicos, mesmo estando mortos... Você tem certeza que é este o argumento que você quer me apresentar? Ele parece provar o meu ponto de vista, não o seu...

Mas veja o lado bom de sua teoria super criativa: se a gente disser que eles tinham um corpo espiritual, o rico acabará possuindo o corpo glorioso!!!!

Fica isto para quem crê em Deus:

A ressurreição é semelhante a um fruto lançado na terra, como por exemplo um pessego.

A casca representa a nossa pele, a polpa a nossa carne, o caroço que suporta a polpa e a casca, representa a nossa estrutura óssea, mas é do miolo que está dentro do caroço que sai a vida, e que representa o nosso espírito, pelo qual vivemos.

Quando semeado na terra a casca, a polpa e o caroço são desfeitos e voltam ao pó, mas é do miolo que nasce a nova planta e é dele também que é formado o novo corpo que nada tem a ver com a casca, com a polpa ou o com caroço, nenhum deles não participa do novo corpo da nova planta; assim será connosco na ressurreição.


O corpo natural que ele logo a seguir diz que é terreno e é semeado na terra, é animado, ehehe

Se fala em corpo espiritual logo não está ligado ao fisico.

O corpo da carne é para vivermos neste mundo o qual reveste o corpo espiritual. É como um fato de um astronauta para viver no espaço, e que só serve para o espaço, mas por baixo não tem o seu próprio corpo?

Mas o corpo espiritual é para vivermos no mundo espiritual, onde primeiramente estivemos no reino das trevas mas agora no reino de Deus. E é isso que vemos na parábola do rico e do làzaro, que embora não tivessem o corpo de carne tinham o corpo espiritual para viver no seio de Abraão.

Portanto jesus veio em carne ao mundo, mas o seu corpo espiritual sempre esteve no reino de Deus, e por isso ele dizia:

João 3:13 ninguém subiu ao céu senão aquele que desceu do céu, o filho do homem que ESTÀ NO CÉU.

Então como podia ele estar falando com eles e ao mesmo tempo estar no céu? Quem estava diante deles é o véu que cobre o verdadeiro homem, que foi feito temporàriamente sò para este mundo.

Por isso Paulo também diz aos colossences 3, que estamos ocultos em Deus, mas quando Cristo se manifestar, então também nós nos manifestaremos com ele em glória (corpo novo).


Mas agora quem pode aceitar isto? Parece que o gustavo não consegue, o que é pena.[/size]

Caro Jefté,

Acho que agora você foi bem mais claro, e concordo mais com você. Há alguns pontos que achei duvidosos, no entanto:

Jefté escreveu:Agora, não se encontra na Escritura que Cristo foi de um jeito antes de vir ao mundo - e seja de outro a

pós ter[/quote] vindo![/quote]
Na verdade, se encontra sim...

(Jo 1:14) E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós, cheio de graça e de verdade; e vimos a sua glória, como a glória do unigênito do Pai.

Que é o mesmo que dizer que lhe foi preparado um corpo...


Jefté, a grande confusão aqui é que corpo possui sentidos diferentes entre nossos dias e os dias de João. Hoje nós falamos de corpo físico, mas naquela época a própria palavra corpo indicava algo físico. Por isto quando ouvimos o termo "corpo espiritual", achamos logo que a constituição deste corpo seja de "espírito". Na verdade, como já foi dito aqui, a questão é a relação deste corpo: ele fala da origem.

(Jo 3:6) O que é nascido da carne é carne, e o que é nascido do Espírito é espírito.

Jesus dizia isto de pessoas vivas. É seu relacionamento com Deus que estava em questão, não o "material" constituinte deles...

Abraços.

Vejo que não responde se tinham corpo carnal ou espiritual.

A escritura não fala em água, o rico é que fala, mas isso nada tema ver com a pergunta, isso é só uma forma de fugir mais uma vez á verdade.

Pois cansei da sua teimosia.

Tchau!

CarlosB escreveu:Vejo que não responde se tinham corpo carnal ou espiritual.

Engraçado que eu respondi sua pergunta, levando em conta o que você apontou...

Gustavo escreveu:Me parece, caro CarlosB, que se formos seguir sua sugestão, acabamos tendo Lázaro e o rico com corpos físicos, mesmo estando mortos...

O que mostra que você está aqui só para perguntar mesmo...

CarlosB escreveu:A escritura não fala em água, o rico é que fala, mas isso nada tema ver com a pergunta, isso é só uma forma de fugir mais uma vez á verdade.

Ahhhhh, entendi... Só você que pode falar de olhos que estão na cabeça, ou o dedo que está no corpo e sobre o rico e Lázaro... Era tudo isto que eu pedi quando perguntei sobre um lugar onde corpo(swma) era aplicado a um ser espiritual...

Você está a quatro páginas fugindo de uma única pergunta minha... E já elaborou várias perguntas com este propósito...

CarlosB escreveu:Pois cansei da sua teimosia.

Tchau!

Já? Pensei que fosse eu quem estava estressado...

Tudo bem então, até mais.

Não lhe mostrei isto??

1ª Corintios 15:44 Se há corpo animal, há também corpo espiritual.

Não fala em corpo espiritual??