A alma do homem é eterna???

Amém a tua saudação Edison.

Na verdade não entendi bem a sua pergunta, mas assim de bate pronto respondo:
- A IRA de Deus é eterna.
Sabe porquê?
- Porque é um atributo do Eterno.

Exatamente! Penso a mesma coisa.
Que a "ira" de Deus é eterna juntamente com Ele, porque é uma qualidade de Deus desde a eternidade.

Já a IRA do diabo não é eterna.
Por que?
Porque satanás não tem eternidade.

Não vou entrar no mérito da ira do adversário.

Eu penso simples assim.

Te fiz essa pergunta para condicionar teu entendimento a entender como vejo a eternidade do diabo e de todos os que serão lançados no lago de fogo da ira de Deus que é eterna.

Apocalipse 14:9-11
E seguiu-os o terceiro anjo, dizendo com grande voz: Se alguém adorar a besta, e a sua imagem, e receber o sinal na sua testa, ou na sua mão,
Também este beberá do vinho da ira de Deus, que se deitou, não misturado, no cálice da sua ira; e será atormentado com fogo e enxofre diante dos santos anjos e diante do Cordeiro.
E a fumaça do seu tormento sobe para todo o sempre; e não têm repouso nem de dia nem de noite os que adoram a besta e a sua imagem, e aquele que receber o sinal do seu nome.

Apocalipse 20:10
E o diabo, que os enganava, foi lançado no lago de fogo e enxofre, onde estão a besta e o falso profeta; e de dia e de noite serão atormentados para todo o sempre.

Apocalipse 20:14,15
E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte.
E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo.



A segunda Morte é a "IRA" de Deus, O "LAGO DE FOGO E ENXOFRE" que nunca se apagará!

Marcos 9:43-48
E, se a tua mão te escandalizar, corta-a; melhor é para ti entrares na vida aleijado do que, tendo duas mãos, ires para o inferno, para o fogo que nunca se apaga,
Onde o seu bicho não morre, e o fogo nunca se apaga.
E, se o teu pé te escandalizar, corta-o; melhor é para ti entrares coxo na vida do que, tendo dois pés, seres lançado no inferno, no fogo que nunca se apaga,
Onde o seu bicho não morre, e o fogo nunca se apaga.
E, se o teu olho te escandalizar, lança-o fora; melhor é para ti entrares no reino de Deus com um só olho do que, tendo dois olhos, seres lançado no fogo do inferno,
Onde o seu bicho não morre, e o fogo nunca se apaga.

Gerson, definitivamente insisto em dizer que Vida Eterna só existe em Cristo.

A expressão "para todo o sempre" não significa que nunca mais se acabará. Significa que é "para todo o sempre" que existir.

A morte da morte, ou segunda morte, interrompe todo o tormento com a aniquilação.

Morreu acabou. Nada fica morrendo eternamente. Não existe um processo de morte ininterrupto, eterno.

Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno (Judas 1:7).

Veja, sofreram a pena do fogo eterno. Qual foi a pena? A destruição.
Cadê Sodoma e Gomorra? Foram destruídas para todo o sempre.
Não que elas estão em processo de destruição para todo o sempre.

A IRA eterna de Deus destruirá, aniquilará os pecadores, satanás e seus anjos no lago de fogo e enxofre. Isso não significa que eles ficarão em processo de aniquilamento eternamente como se fossem indestrutíveis.

Se eles ficarem vivos eternamente no lago de fogo e enxofre, significa que eles também tem o mesmo tipo de vida indestrutível que você alcançou em Cristo, ou seja, Vida Eterna. Só que eles viverão em lugar e condições diferentes da sua.

Porem insisto, Vida Eterna há somente em Cristo Jesus.

Obs.- Pesquise sobre a palavra grega "aiônios" (eterno) derivada de "aion" na Bíblia.

E que o Nome de Deus Seja Louvado.

Edison escreveu:Gerson, definitivamente insisto em dizer que Vida Eterna só existe em Cristo.

A expressão "para todo o sempre" não significa que nunca mais se acabará. Significa que é "para todo o sempre" que existir.

A morte da morte, ou segunda morte, interrompe todo o tormento com a aniquilação.

Morreu acabou. Nada fica morrendo eternamente. Não existe um processo de morte ininterrupto, eterno.

Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno (Judas 1:7).

Veja, sofreram a pena do fogo eterno. Qual foi a pena? A destruição.
Cadê Sodoma e Gomorra? Foram destruídas para todo o sempre.
Não que elas estão em processo de destruição para todo o sempre.

A IRA eterna de Deus destruirá, aniquilará os pecadores, satanás e seus anjos no lago de fogo e enxofre. Isso não significa que eles ficarão em processo de aniquilamento eternamente como se fossem indestrutíveis.

Se eles ficarem vivos eternamente no lago de fogo e enxofre, significa que eles também tem o mesmo tipo de vida indestrutível que você alcançou em Cristo, ou seja, Vida Eterna. Só que eles viverão em lugar e condições diferentes da sua.

Porem insisto, Vida Eterna há somente em Cristo Jesus.

Obs.- Pesquise sobre a palavra grega "aiônios" (eterno) derivada de "aion" na Bíblia.

E que o Nome de Deus Seja Louvado.

Gerson, acho que faltou um esclarecimento a mais neste meu texto acima.

O aniquilamento acontecerá, veja acontecerá (futuro), depois do julgamento do Trono Branco (Apoc. 20:11-15).

As pessoas cujos nomes não estão escrito no Livro da Vida desde a fundação do mundo, ou seja, a partir de Caim, estão sim em tormento até que sejam lançados no lago de fogo por ocasião da segunda morte. É um tormento porque sabem que não lhes cabe mais misericórdia. Não há mais sangue a seu favor. Não lhes cabe mais arrependimento. Não lhes cabe mais perdão de pecados. Sabem que terão de se encontrar com o Juiz (agora não mais Salvador, mas desta feita Juiz - o Senhor Jesus Cristo) que os julgarão conforme os registros acumulados em seus livros.

E como diz aquele maravilhoso hino "Cristo Meu Mestre", faze perfeito o meu coração.........

Mestre Piedoso, com Tua mão
Faze perfeito o meu coração
Santo e ardoroso em Te servir
Sempre voltado aos bens do porvir
Mestre amado, desejo te ouvir.

Não vejo Deus com ira eterna.

Segundo a Almeida Imprensa Bíblica:

"Compassivo e misericordioso é o Senhor; tardio em irar-se e grande em benignidade.Não repreenderá perpetuamente, nem para sempre conservará a sua ira. Não nos trata segundo os nossos pecados, nem nos retribui segundo as nossas iniqüidades." (Salmos 103:8-10)

Ou como diz a Nova Versão Internacional:

"O Senhor é compassivo e misericordioso, mui paciente e cheio de amor. Não acusa sem cessar nem fica ressentido para sempre; não nos trata conforme os nossos pecados nem nos retribui conforme as nossas iniqüidades."

Temos também:

"Cantem louvores ao Senhor, vocês, os seus fiéis; louvem o seu santo nome. Pois a sua ira só dura um instante, mas o seu favor dura a vida toda." (Salmos 30:4,5)

Deus é eterno, e, todas suas obras foram também planejadas para resistirem as ações do tempo que se chama eternidade, Infelizmente após eras de uma feliz convivência entre suas criaturas celestiais surgiu entre eles alguns revoltosos que não admitiam mais a administração divina, e começou o conflito, que mais tarde passou para a terra;
Até então a morte era totalmente desconhecida no céu e também na terra. Deus criou este mundo e colocou o primeiro terráqueo como administrador sobre todas as coisas criadas nesta terra, O governo adâmico na terra foi absoluto, com uma pequena clausula que devia ser obedecida por ele, era a arvore da ciência do bem e do mal, que Deus havia plantado no meio da praça, como sinal de Sua autoridade como Criador.e que esta não fosse tocada.
A conseqüência da desobediência de Adão seria a morte. Adão nem podia imaginar o que significava a morte como o preço da desobediência.
Até para Deus ela era estranha, porque ele é vida, e não a morte. Isaias 28:21,“Jeová se levantará assim como no monte Perazim, e se irará como na baixada perto de Gibeão, para fazer a sua obra, a sua estranha obra, e para executar o seu estranho ato. Seu ato é estranho comparando ele como doador da vida.”
Deus considera um ato estranho para ele, ao ver as suas criaturas se desfazerem em fumaça. Ela não os criou para depois consumir. Malaquias 4:1 e 3 – “Porque eis que aquele dia vem ardendo como fornalha; todos os soberbos, e todos os que cometem impiedade, serão como a palha; e o dia que está para vir os abrasará, diz o SENHOR dos Exércitos, de sorte que lhes não deixará nem raiz nem ramo… E pisareis os ímpios, porque se farão cinza debaixo das plantas de vossos pés, naquele dia que estou preparando, diz o SENHOR dos Exércitos.” A morte dos ímpios é um mal necessário, e é doloroso para o próprio Criador.
Deus não possui amor, ele é muito mais, ele é amor. Este ato estranho é necessário para que os que o recebem como seu Criador e Deus, possam viver eternamente felizes.
A ira de Deus dura alguns momentos. Sl 30:5, O SENHOR não retém a sua ira para sempre, porque tem prazer na benignidade".
Muitas vezes ouvimos duvidas “Deus abomina o pecado, mas ama ao pecador”. Seria realmente essa frase uma verdade?
Nunca devemos duvidar da palavra de Deus, a prova nós temos na cruz, no calvário está bem cravado; por amor me salva Jesus.
Muitos podem não entender, mas podemos ver a manifestação no seu amor é na destruição dos ímpios.
Sal. 37:20, Mas, os ímpios desaparecerão, e os inimigos do Senhor serão como a gordura dos carneiros, desaparecerão e em fumaça se desfarão. Deus destrói o ímpio como se nunca tivesse existido, Se Deus tivesse criado um inferno para os ímpios penarem por toda a eternidade então ele seria mais cruel do que o maior dos pecadores.

Abraços Ernesto

Sim, a alma é eterna.
Não é pré-conceito.
Está em toda a Bíblia do Gn ao Ap.
Se não é eterna, qual o sentido de ser fiel a Deus até a morte.

Antonio, vc disse : Se ela (Alma) é eterna então seria desnecessário crer em Jesus como salvador para obter a vida eterna pois fora dele essa vida existe com plena abundância!

O grande dilema da vida está aí.

Temos que crer e obedecer a Jesus (cegamente), temos que crer e obedecer a Deus (cegamente), pois, se não, iremos dar de graça a nossa alma a Lucifer!

Pois como dizem os maliciosos "a carne é fraca" e viveremos sem limite para a pornografica, sexo, alcool e drogas.

Wilson diz:

Sim, a alma é eterna.
Não é pré-conceito.
Está em toda a Bíblia do Gn ao Ap.
Se não é eterna, qual o sentido de ser fiel a Deus até a morte.

Ernesto responde:

Meu caro Wilson Eu acho que precisas rever o teu conceito, porque tu mesmo te contradizes, Se precisamos ser fieis até a morte; é prova que um dia vamos morrer, então ela não é eterna.

Abraços Ernesto

Ernesto, entendo o seu ponto de vista, mas...

A Alma, sim é eterna.

O corpo físico não, esse não é eterno; por isso; devemos obedecer a Palavra de Deus contida na Bíblia.

O corpo físico cai em tentações físicas (pornografia, sexo, alcool, drogas, vícios.).

A alma não; ela só precisa de Deus.

Mas; por ordem divina de Deus; ela está aprisionada no corpo físico (vaso).

Somente com a quebra deste vaso (morte) e que saberemos o quanto fomos imprudentes com a nossa alma.

O quanto de fato nos afastamos de Deus.

Deus não vem até o homem, a Lei Divina; imposta por Deus é que sejamos como Jesus Cristo; nos sacrifiquemos em nossa via crucis pessoal; em busca de salvarmos a nossa alma.

Entenda a diferença entre Amor com Paixão.

- Deus é Amor. (Paz, Fé, Discernimento, Lucidez, Tranquilidade, Alegria, Fidelidade, Pureza, Lealdade, Sinceridade, Fiel, Certeza (de algo ou alguém), Moral, Vida, Foco, Objetividade, Coragem, Educação, Desprendimento (por algo ou alguém), Perdão, Resolução (pessoal e financeiro), etc...).

- Satanás é Paixão. (Mentira, Orgulho, Inveja, Rebeldia, Tristeza, Medo, Saudade, Timidez, Briga e Separação Familiar, Desemprego, Posse (de algo ou alguém), Domínio (de algo ou alguém), Frustração, Confusão Mental, Cegueira (espiritual e mental), Desânimo, Sentimentalismo, Angustia, Sofrimento, Aflição, Traição, Mágoa, Agonia, Fraude, Roubo, Violência (física ou moral), Intolerância, Vícios (Drogas, Jogos, Sexo), Ódio, Desejo por Pornografia, etc...).

O Homem tem que tirar a Paixão do seu coração e colocar Amor.

Para cada sentimento acima citado (influenciado por satanás) houve uma Paixão Cega (por algo ou alguém) que destruiu ou destrói uma vida.

Mas tudo se resolve buscando o Amor de Deus.

Com os sentimentos puros e sinceros na Palavra de Deus (Bíblia).

Wilson disse:

Deus não vem até o homem, a Lei Divina; imposta por Deus é que sejamos como Jesus Cristo; nos sacrifiquemos em nossa via crucis pessoal; em busca de salvarmos a nossa alma.

Deus não vem ao homem???
Sacrificar para salvar a alma???

Ô Wilson precioso ancião, que fé é essa?

Jesus disse: "Não me escolhestes vós a mim, mas eu vos escolhi a vós" (Jo 15:16).

Desde o Edem o homem é um fugitivo de Deus. Ele sempre foi atrás das ovelhas perdidas.

Não temos que fazer sacrifício algum para sermos salvos.

A salvação da nossa alma é fruto da Graça.

Graça é favor imerecido.

Não temos uma vida santificada para sermos salvos.

Temos uma vida santificada porque somos salvos.

Agora, a nossa alma somente é imortal se ela estiver em Cristo (I Jo 5:11, Jo 10:28, etc. etc. etc.)

Somente é imortal se ela for eleita Nele (Ef 1:4).

Enquanto achamos que a vida cristã é um sacrifício, é porque ainda não alcançamos o novo nascimento.

O novo nascimento é a troca da nossa natureza. É quando Deus ao gerarmos em Cristo substitui a nossa natureza pecaminosa por uma natureza celestial e pura.

A carne vai "xiar" sempre porque ela (a carne) tende para o pecado e contende com a Alma que tende para Deus (Gal. 5:14).

Edson,

Para que eu possa entender as suas palavras me esclareça.

1 - Quando a carne ¨xiar¨ podemos pecar (pornografia, sexo, alcool, drogas); pois ela é carne?

2 - E a alma gerada (renascida) em Cristo; não será afetada pelos pecados acima pois está imune (protegida) sem dano algum?

Wilson diz:

Ernesto, entendo o seu ponto de vista, mas...

A Alma, sim é eterna.

Ernesto responde:

Vamos deixar a bíblia falar.

Por favor nos explique o verso do Apoc. 16:3, E o segundo anjo derramou a sua taça no mar, que se tornou em sangue como de um morto, E MORREU NO MAR TODA A ALMA VIVENTE.I Cor. 15:45,diz: Assim está escrito; O primeiro homem Adão foi feito ALMA VIVENTE, etc. Sendo que todas as ALMAS VIVENTES que estiverem no mar morrerão, isto inclui todos os homens que estiverem no mar também, inclusive os animais que tem folego de espirito de vida. todos que estiverem no mar também morrerão.
Mortes semelhante a estas ja aconteceu no passado; leia Gen 7:22-23, Tudo o que tinha folego de espirito de vida em seus narizes, todo o que havia no seco morreu,
Assim foi desfeita toda substancia que havia sobre a face da terra, desde o homem até o animal, etc;Só mais um lembrete: Eze.18: 20 diz: A alma que pecar esta morrerá, Et.

Abraços Ernesto

Edison, você disse que: " Assim como Sodoma e Gomorra, e as cidades circunvizinhas, que, havendo-se entregue à fornicação como aqueles, e ido após outra carne, foram postas por exemplo, sofrendo a pena do fogo eterno (Judas 1:7).

Veja, sofreram a pena do fogo eterno. Qual foi a pena? A destruição.
Cadê Sodoma e Gomorra? Foram destruídas para todo o sempre.
Não que elas estão em processo de destruição para todo o sempre.

A IRA eterna de Deus destruirá, aniquilará os pecadores, satanás e seus anjos no lago de fogo e enxofre. Isso não significa que eles ficarão em processo de aniquilamento eternamente como se fossem indestrutíveis. "

Pergunto: As pessoas de Sodoma Gomorra sofreram a punição do fogo eterno, correto? Sendo que a punição pelo fogo eterno é um aniquilamento total onde não haveria mais possibilidade de ressurreição, como fica então o caso de Sodoma e Gomorra? Mateus 11:24
Eu, contudo, vos afirmo que haverá mais tolerância para com o povo de Sodoma no dia do julgamento, do que para contigo”.