Valdomiro diz ao Roberto
Entendo teu ponto de vista, e conheço a lista que é um apanhado que não resolve a questão de Isaías, pois a questão não é essa. Tanto que na lista você diz que ele "É", e o texto de Isaías diz que seu nome será.
Sobre o já ser salvador, a Bíblia diz que Deus o constituiu, então, ele passou a ser. At. 5.31 “Deus com a sua destrao elevou a Príncipe e Salvador".
Ernesto responde;
Olá Valdomiro; A tese com a qual eu dou o meu parecer é ¨minha¨. Quero deixar bem claro para os leitores que esta interpretação não segue a diretriz da igreja, para que não digam que, a igreja tal, cre assim.
Eu entendo que Cristo é eterno, porque a palavra assim o diz.
, Miqueias 5:2 O Cristo é eterno,,...cujas origens são desde os dias da eternidade. O que é origem? Ponto de partida; o início de uma ação ou existência, certo? Então Cristo teve um inicio, mas é eterno igual o seu antecessor, o Pai. Na parte final vamos nos aprofundar mais na existência eterna.
Vamos procurar Cristo no antigo testamento e comparar com o Jesus do novo testamento.
Em Isaías 42:8, diz: Eu sou o Senhor, este é o meu nome; a minha Gloria, pois, a outrem não darei. Em João 13:13, Jesus disse; Vós me chamais mestre e Senhor e dizeis bem, porque eu sou. Jesus mesmo se considera o Senhor de Isaías 42:8,. E em João 17:5, Jesus pregou sobre a glória que ele compartilhava com o Pai antes que houvesse mundo,
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. Isaías 8:13-14 apresenta o Senhor dos Exércitos que servirá de pedra de tropeço e de rocha de escândalo aos desobedientes, e em I Pedro 2:8, aplica a Jesus como pedra de tropeço e rocha de escândalo aos que tropeçam na palavra.
Em Isaías 9:6, diz que o menino que haveria de nascer será Príncipe da paz, em Heb.2:10 diz que Jesus se consagrou pelas aflições o Príncipe da Salvação deles.
No mesmo verso diz que ele será o Deus forte, em hebreus 8:10, ...Eu lhes serei por Deus, e eles me serão por povo. A presença do Deus na nova terra é Cristo e não o Pai.
O nome do Pai é muitas vezes aplicado ao filho
Em Jeremias 32:17, diz. Ah! Senhor Jeová; Eis que tu fizeste os céus e a terra com o teu grande poder e com o teu braço estendido, Em João 1:3, diz Todas as coisas foram feitas por ele e sem ele nada do que foi feito se fez. Aqui é o ¨verbo¨ Cristo, o Criador. Em Jeremias o Criador é chamado de Senhor Jeová. E em I Cor. 8:10, diz que há um só Senhor Jesus Cristo, pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.
Em Isaías 40:3, diz: Voz do que clama no deserto: Preparai o caminho para o Senhor; endireitai no ermo vereda do nosso Deus. Em Mateus 3:3, apresenta João Batista como a voz que clama no deserto, e anuncia a Jesus como o Senhor.
Em Isaías 44:6 diz:Assim diz o Senhor, rei de Israel, e Redentor. O Senhor dos exércitos: Eu sou o primeiro e eu sou o ultimo, e fora de mim não há Deus. No Apoc,1:17-18 diz: ...Não temas; Eu sou o Primeiro e o ultimo, e o que fui morto mas, eis que estou vivo para todo o sempre Apoc.22; 12. Eis que cedo venho e o meu galardão está comigo para dar a cada um a sua obra.
Eu sou o Alfa e o Omega, o primeiro e o derradeiro o v,16, Eu, Jesus, enviei o meu anjo para vos testificar essas coisas nas igrejas. Eu Sou a raiz e a Geração de Davi, e resplandecente Estrela da manhã. Tudo aponta para Jesus Cristo, o nosso Deus e Salvador.
Eu acho que é o suficiente para provar que o Cristo é divino e como Paulo diz em Hebreus 1:3, O qual, sendo o resplendor da sua Glória, (Deus o Pai) e a expressa imagem da sua pessoa (Deus visivel), e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder. (O verbo que se fez carne) de João 1:1-3,
Então vem a pergunta:
Porque há passagens controvertidas, em algumas diz que ele é, Deus, em outras diz que ele será, Deus. Vamos voltar a sua origem. Para ele ser chamado de filho é preciso que tenha Pai, e todo filho é a extensão ou, a continuidade daquele que o antecede; Cristo provém do Deus Pai, por isso há muitas passagens bíblicas o chama de Deus Pai.
Em João 1:2-3, diz que Cristo é o Criador de tudo, e sem ele do que foi feito nada foi feito. Também vemos que ele possui os mesmos poderes criativos do Pai.
Mat. 28:18, é me dado todo o poder no céu e na terra. Aqui prova que, embora sendo eterno, e possuindo hoje todos os poderes do Pai, houve tempo que ele não possuía todo poder do céu e da terra. Mas, o tempo não anula a divindade de Cristo. Por exemplo, Hebreus 1:3, Sendo ele o resplendor da sua glória e a expressa imagem do seu Ser, ( Deus Pai) e sustentando todas as coisas pela palavra do seu poder, Bem no principio A palavra de Deus (Pai) veio a ser o Cristo João 1:1,
E o Pai passou o mesmo poder da palavra ao filho, que agora sustenta todas as coisas também pela palavra do seu poder.
Mas, se em algum tempo da eternidade Deus pronunciou uma palavra que veio a ser o Cristo, então a duvida da eternidade ainda permanece, A bíblia diz: Sem Pai, sem mãe sem genealogia etc.
Todas as criaturas terrenas se reproduzem através do positivo e o negativo, sem este acasalamento não existe vida. Isto não aconteceu com Cristo, Deus não fertilizou uma deusa, mas, ele deu uma parte de si, ¨unigênito¨ que é a palavra que saiu de suas entranhas. João 17; 8. Vemos que não nasceu um ser independente, Cristo é parte do próprio Deus, por isso ele diz: Eu e o Pai somos um.
Voltamos a hebreus 1:3, O qual sendo o RESPLENDOR da sua Glória, e a EXPRESSA IMAGEM DA SUA PESSOA. Ele é o reflexo, assim como nós humanos produzimos uma sombra, do mesmo modo o Cristo, reflete a Deus na área espiritual. Onde reina Cristo, reina também o Pai. Apoc. 21:2-7, Mas, preste bem atenção ao verso 3, ...E o mesmo Deus estará com eles e será o SEU DEUS. Na nova terra teremos a Cristo por ¨nosso Deus¨ Ele SERÁ.
Espero ter dado o meu recado.
Abraços Ernesto
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