Romanos 10:4 -Cristo, o fim da Lei....

Saudações Cristãs :

Desculpem-me irmãos, mas não vou ler 59 páginas, mesmo porque os argumentos já devem ter se esgotado.

Mas acho que boa parte dos questionamentos se resumem em Romanos 5 19 a 21 Porque, como pela desobediência de um só homem, muitos foram feitos pecadores, assim pela obediência de um muitos serão feitos justos.
Veio, porém, a lei para que a ofensa abundasse; mas, onde o pecado abundou, superabundou a graça;
Para que, assim como o pecado reinou na morte, também a graça reinasse pela justiça para a vida eterna, por Jesus Cristo nosso Senhor.
Romanos 5:19-21

Ebenézer; até aqui nos ajudou o Senhor. I Samuel 7 : 12

Olá, irmãos,

Há a lei do espírito, que é o Novo Testamento, o Evangelho de Jesus, e a lei da carne, que é o Velho Testamento, as Escrituras, enquadrando-se também aqui as leis do homem, posto que são todas carnais.

O homem só passa a ser regido pela lei do espírito depois de se desarraigar (LIBERTAR) da lei da carne, isto é, enquanto o homem estiver buscando em Deus o alimento para o seu corpo físico, carnal, estará ele sendo regido pela lei da carne, porém,

Quando o homem compreende que quem busca socorro material em Deus para aliviar suas tribulações sociais, financeiras e fisiológicas, não está se espelhando em Cristo, mas no próprio homem, aí é que ele começa a ser distinguido pelo Pai.

Se espelhar em Cristo é jamais buscar em Deus ajuda material para as nossas necessidades materiais, porém, cada vez mais as igrejas católicas e evangélicas, todas, sem distinção, ensinam o contrário disso e, por isso, jamais sairão do regime da lei da carne.

Até mais!

Voltando ao texto grego de Romanso 10:4 "... 1finalização/Completação 2porque 3de lei 4Ungido em justiça a todo o que está crendo..." Romanos 10:4

A tradução da Vulgata antiga lê "...o fim da lei é Cristo, para justiça de todo aquele que crê..." As traduções do Peshitta de  John Etheridge traduz assim  "...pois o fim da lei é o Mashiah para a justiça em todos os que creem nele..." e a de James Murdock "... pois o Messias é o objetivo da lei, de justiça, a todo aquele que crê nele..." e a de George Lamsa "...pois Cristo é o fim da lei para justiça de todo aquele que crê...", a versão Copta Bohairic "...pois o fim da lei é o Cristo, para justiça de todo aquele que crê..." a versão Gótica Codex Ambrosianus A "...pois Cristo é o fim da lei para justiça de todo aquele que crê...". O Léxico Gótico de Wilhelm Streitberg define "ustauhts" como conclusão, a perfeição ; fim; cumprimento.

Fiz uma pesquisa no AT e NT grego e não encontrei nenhuma outra construção: "substantivo nominativo, conjunção γαρ, substantivo genitivo, substantivo nominativo" a não ser em Romanos 10:4, caso ocorresse, isto seria um parâmetro.
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Falta pesquisar em textos clássicos e os pais da igreja, farei isto nesta ultima semana de folga, se assim o Eterno permitir.

Usando as ferramenta de pesquisa Index das citações de Tertuliano, encontrei para Romanos 10:4: "... em oposição a Jesus, os Judeus estabeleceram a própria justiça deles - isto é, a justiça da lei deles - e não receberam a Cristo, o fim (ou finalizador) da lei ...." e das citações n117 de Epifânio:  "...pois Cristo é o cumprimento da Lei para justiça de todo aquele que crê..."
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Pesquisei exaustivamente os gramáticos, não há consenso entre os eruditos que usam complexas regras gramaticais para a tradução de Romanos 10:4. Encontrei a interpretação de um blogueiro John Parsons de que "...com Cristo em campo, a lei como um meio de alcançar a justiça, cessou...." Gostei muito da interpretação dele, pois de fato, há muitos argumentos a favor de que a Lei Mosaica não foi abolida e sim cumprida por Jesus, extensamente discutida aqui no fórum.  
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Olhando todo o contexto, podemos entender o versículo assim:  "... porque há completação da lei, o Ungido, em justiça a todo o que está crendo...". Encerrando minha participação, este verso em particular, no meu entender, não serve  para apoiar nenhuma doutrina.

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  Jefté diz ; Ora, se o fim da lei é Cristo, quer dizer que a mesma finda-se em Cristo, para a justiça de todo aquele que Lhe crê;




  Amigos, já analisaram esse verso sob a perspectiva de que esse fim, seja de finalidade, alvo ou objetivo?




   Porque ninguém faz essa análise? Existe a impossibilidade de que o autor tenha tido o interesse de passar a ideia de que a LEI aponta para Cristo, ou isso é bem mais razoável???


   Apliquem a ideia que vocês estão fazendo dessa palavra, nas diversas vezes em que ela aparece nas escrituras e vejam como fica sem contexto...

Um "aio" permanece com o indivíduo por toda a vida? Márcio

A pergunta é difícil? Márcio

Talvez com um exemplo mais didático fique mais fácil. Um cidadão tinha um fusca ano 1969, ficou 40 anos com este carro, até que um dia foi presenteado com uma BMW 325i. O Cidadão em questão, após conhecer a BMW 325i deste ano:

Voltaria a andar com o fusca 1969 ? ( ) SIM ou ( ) Não
A BMW 325i é melhor do que o fusca 1969? ( ) SIM ou ( ) Não

Ao caso em questão, o aio ou tutor, tem a função de levar até algum patamar.
Alcançado este objetivo, existe utilidade para o "aio"?

Márcio

Demorou mais conseguir achar.

Septuaginta Isaias 2:12
ημερα γαρ κυριου σαβαωθ ....
Substantivo Nominativo + γαρ + Substantivo Genitivo + Nome Próprio Origem Hebraico
“... Pois o dia de Senhor dos Exércitos...”
O Texto Hebraico de Isaias 2:12
כי Pois יום  o dia ליהוה do Senhor צבאות dos exércitos על sobre
O nome próprio, além de acompanhar, atua modificando e caracterizando o substantivo genitivo, isto é, tem a função de adjetivo.  

Voltando ao Novo Testamento Romanos 10:4
τελος finalização γαρ pois νομου de lei χριστος do Ungido
Substantivo Nominativo + γαρ + Substantivo Genitivo + Substantivo sinônimo.
“... finalização pois da lei do Ungido para dentro da justiça a todo o está crendo...”

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A tradução Bíblica:
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“ ... pois o objetivo da lei do Ungido é justificar todo aquele que crê...”  

A tradução que alcancei parece não está de acordo com a declaração de Tertuliano, sendo o mais antigo e também com Epifanio, do Século IV. "... em oposição a Jesus, os Judeus estabeleceram a própria justiça deles - isto é, a justiça da lei deles - e não receberam a Cristo, o fim (ou finalizador) da lei ...."  e "...pois Cristo é o cumprimento da Lei para justiça de todo aquele que crê..."

Um forista disse que os pais apostólicos escreveram algumas heresias, na verdade, só consulto os pais, que dominavam o grego,  para observar como "reescreviam" o verso no próprio idioma grego. Além disso, este termo "lei do Ungido" só aparece em Gaiatas 6:2 com outro contexto.

A pesquisa com termos correlacionados em:

Jo 1:17 Jo 12:34 Rm 7:4 Rm 7:25 Rm 8:2 Rm 10:4 Gl 2:16 Gl 2:21 Gl 3:13 Gl 3:17 Gl 3:24 Gl 5:4 Gl 6:2 Fp 3:9

O contexto cita a justificação exclusivamente pela fé, argumento bastante debatido no fórum. De qualquer forma, a tradução proposta, é por enquanto, uma conjectura.
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Quando faço estas pesquisas, descubro a ousadia dos tradutores, se não for por puxarem a "sardinha" para o lado dogmáticos deles é pela falta de humildade, incoerente com muitos doutores desse mundo, em reconhecer que há uma incapacidade linguística para a tradução. Em contrário, temos a Gramática Grega, uma sintaxe exegética do Novo Testamento, de de Daniel B. Wallace, um exemplo de sabedoria, humildade e sinceridade ao tratar as possibilidades das traduções bíblicas.

Em consonância com o testemunho de Tertuliano e Epifânio, temos as traduções diretas do grego para o português, realizadas por alguns dos nossos mais respeitados eruditos.

Traduções Brasileiras escreveu:1) Monsenhor Heládio Correia Laurini “...porque o termo final da lei é Cristo, que justifica todo aquele que crê...
2) Monsenhor Lincoln Ramos “... pois Cristo é o termo final da Lei, para a justificação de todo aquele que crê...”
3) Monsenhor Álvaro Negromonte “...pois o fim da lei é Cristo, que justifica todo homem que crê...”
4) Fr. Mateus Hoepers “... pois o fim da Lei é Cristo para a justificação de todo aquele que tiver fé...
5) Pe. Antonio Charbel  “...pois o fim da lei é Cristo, para a justificação de todo aquele que crê...”
6) Pe. José Raimundo Vidigal “...pois o fim da lei é o Cristo, para ser dada a justiça a todo aquele que crê..."
7) Dr. Vilson Scholz "...pois o fim da lei é Cristo para justiça a todo o que crê..."
8  Paulo S. Gomes e Odayr Olivetti "...Porque Cristo, para todo aquele que crê, põe fim a esse uso da lei para estabelecer justiça..."
9) Waldir Carvalho Luz "..."...fim, pois da lei/pois a expressão final da lei/pois a plena consumação da lei é Cristo para justiça/para a justificação a todo o que crê..."

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Considerando a primazia dos manuscritos gregos sobre os outros,  as traduções possuem uniformidade e coerência, sendo a orientação mais viável.

A Lei nunca foi o meio de Justificação  no máximo que ela atingiu  foi ser um aio que conduzia para a justificação por fé....

Vejam:

Gálatas  3.24   De maneira que a lei nos serviu de aio para nos conduzir a Cristo, a fim de que fôssemos justificados por fé.

 O texto não diz que o aio justifica mas que atua apenas como aquilo que  conduz até aquele que justifica por Fé....

 Assim não é o aio que está justificando  mas a Fé tendo o aio apenas conduzindo para esse fim.....

 Estão tentando atribuir a Lei a  função que cabe a Fé só para fundamentar o ensino da dispensação da Lei....

 Mas a Lei nunca nos serviu de meio para justificação mas  apenas de um aio que conduzia aquilo que realmente justifica( a Fé no Cristo)......

 Mas   com a vinda de Cristo  não precisamos mais  ser subordinados a Lei na função de aio  que antes só  serviu como aio para conduzir  a justificação por fé e  não para fazer por si mesmo a justificação .....

 Assim paulo combatia  em seu tempo três coisas com relação a Lei:

 1-Fazer dela um meio de Justificação..

 Texto chave: Gálatas 5.4   De Cristo vos desligastes, vós que procurais justificar-vos na lei; da graça decaístes.

 2-Continuar fazendo dela um aio sendo subordinado neste sentido...

 Texto chave: Gálatas 5.1   "Para a liberdade foi que Cristo nos libertou. Permanecei, pois, firmes e não vos submetais, de novo, a jugo de escravidão."


 3-Achar que ainda somos incondicionalmente  obrigados a guardar toda Lei....

 Texto chave:  Gálatas 5.3   De novo, testifico a todo homem que se deixa circuncidar que está obrigado a guardar toda a lei.


 Fora isso a Lei ainda tem utilidade e atua como aquilo que orienta a conduta em muitos princípios  e preceitos e podemos perceber isso  com o mesmo Paulo onde ele cita várias porções dela neste sentido....

 Uma grande prova disso é Tiago citar  parte dela em Tiago 2:8 como aquilo da escritura que serve de base para observar a lei régia....

 Paulo em Romanos 2:13 diz que aqueles que só ouvem a Lei não estão  em boas condições diante de Deus mas aqueles que praticam  estão em condições melhores....

 Paulo dizer que a Fé não anula a Lei neste sentido separando a coisas dentro dos seus contextos ...

 Mas para fechar a coisa vou mostrar dois contextos diferentes sobre a Lei onde uma Paulo disse que não precisamos ser  mais  subordinadas a Ela e a outra  que devemos ser sujeitos a ela...


Gálatas  3.24   De maneira que a lei nos serviu de aio para nos conduzir a Cristo, a fim de que fôssemos justificados por fé.
3.25   Mas, tendo vindo a fé, já não permanecemos subordinados ao aio.

Obs: Não precisamos ser subordinados ao aio ( A Lei nesta função)


Romanos 8.7   Por isso, o pendor da carne é inimizade contra Deus, pois não está sujeito à lei de Deus, nem mesmo pode estar.

Obs: Somos sujeitos a Lei porque somos amigos de Deus sendo  a  não sujeição a lei fruto da inimizade contra Deus....

Conclusão: Não precisamos tratar a lei como aio  para nos conduzir a justificação por fé  pois agora sem a lei somos justificação só por fé  mas temos que praticar a lei  em seus preceitos  e como instrutor  da conduta que devemos ter diante de Deus e do próximo pois os que ouvem apenas a Lei e não praticam  não são justos diante de Deus  pois  nem fé está tendo para atingir essa justificação  pois se tivesse Fé iam tratar a lei como Paulo tratou ( Romanos 7:14,22,25)

Quem ouvem apenas a vontade de Deus e não praticam tem uma fé inoperante..!!!

Abraços..!

Betho escreveu:Demorou mais conseguir achar.

Septuaginta Isaias 2:12
ημερα γαρ κυριου σαβαωθ ....
Substantivo Nominativo + γαρ + Substantivo Genitivo + Nome Próprio Origem Hebraico
“... Pois o dia de Senhor dos Exércitos...”
O Texto Hebraico de Isaias 2:12
כי Pois יום  o dia ליהוה do Senhor צבאות dos exércitos על sobre
O nome próprio, além de acompanhar, atua modificando e caracterizando o substantivo genitivo, isto é, tem a função de adjetivo.  

Voltando ao Novo Testamento Romanos 10:4
τελος finalização γαρ pois νομου de lei χριστος do Ungido
Substantivo Nominativo + γαρ + Substantivo Genitivo + Substantivo sinônimo.
“... finalização pois da lei do Ungido para dentro da justiça a todo o está crendo...”

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A tradução Bíblica:
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“ ... pois o objetivo da lei do Ungido é justificar todo aquele que crê...”  

   GRATO BETHO....


  Aí está a fonte de toda essa doutrina abolicionista...

  Veja o estrago que o inimigo por meio de deturpações nas traduções veem fazendo nos verdadeiros e sinceros interessados em Cristo...

  Agora me diga; como fazer pra enfiar na cabeça de um senhor como o JEFTÉ, que ele criou toda uma estrutura de doutrina abolicionista em cima de um verso mal traduzido?  ( 2 colherzinhas de humildade e uma pitada de simplicidade)...

  O Jefté como muitos outros aqui do forum, são profundamente conhecedores das escrituras, mas há que se ressaltar que nenhum deles possui a plenitude em todos os temas.

  Convido a todos a darem ouvidos à possibilidade de estarem desde há muito yrmpo e que precisam reconsiderar tudo isso que eles defendem no sentido de que a LEI de Deus tenha sido abolida ou mudada, por meio do verbo CUMPRIR...

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  Betho, com a sua contribuição queria que buscasse nas suas fontes, um refinado entendimento acerca da apalavra CUMPRIR, expressa em mateus 5, do verso 17 ao 19.

 Acrescento que essa palavra, na tradução católica é traduzida por; LEVA-LA À PERFEIÇÃO...


 Grato...

Olá Gilcimar, deixo claro que sou um aprendiz nas doutrinas ditas controversas e pelo que andei estudando aqui, sua postagem é bastante equilibrada e coerente com as Escrituras que dizem que a lei não foi abolida, é espiritual, logicamente deve ser interpretada espiritualmente. porém, tenho algumas dúvidas, que ainda não pesquisei.
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Dúvidas. escreveu:1) O termo lei sempre se refere a lei Moisaca no NT?  
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2) A Lei Mosaica é o código penal, civil, etc do Estado de Israel? Faz sentido EM ALGUMAS PARTES em outro Estado?
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3) A Lei Mosaica sendo o código penal, civil, etc do Estado de Israel, faz sentido EM ALGUMAS PARTES para um não judeu em outro Estado fora de Israel?

Betho...

Admiro tua humildade e são atitudes como essas que dão vida a esse fórum  e isso prova ao idealizador desse fórum que valeu apenas organiza-lo.....

Vamos as tuas perguntas:

1) O termo lei sempre se refere a lei Moisaca no NT?

Não e todo texto que usa o termo "lei" precisa ser contextualizado....

2) A Lei Mosaica é o código penal, civil, etc do Estado de Israel? Faz sentido em outro Estado?

Nem tudo na lei de Moisés é código penal e Civil  mas aquilo que deveria ser aplicado só a Israel era só à Israel aplicado....

A Lei de Moisés não é só um conjunto de mandamentos ou códigos mas tem profecias, narrativas e genealogias....

A Lei de Moisés  é referência do Livro da Lei  que hoje é  os 5 primeiros livros  do AT...

Assim tinha ordenanças nesta Lei que só podia ser observada  por circuncisos e outras não precisam ser assim...

Obs: Circuncisos e não circuncisos era base para distinguir judeus de não Judeus visto um estrangeiro circuncidado ser tratado como judeu naturalizado....

3) A Lei Mosaica sendo o código penal, civil, etc do Estado de Israel, faz sentido para um não judeu em outro Estado fora de Israel?

[/quote]

Aquilo que era aplicado a israel na lei de Moisés era só a Israel  mas nesta mesma lei tinha preceitos   aplicados a todos tanto que fora de Israel  Paulo numa cidade de gentios incentivou os moradores dela  ( Judeus e gentios) a observarem o primeiro mandamento com promessa que é um dos mandamentos ensinados na lei de Moisés....

Se a lei de Moisés em sua totalidade de princípios fosse só aplicada a Israel  não faria sentido que  aos sem Lei servisse de Referência...

 Pois a única forma  de um sem lei servir de lei para si mesmo é agindo por natureza  conforme a Lei...

 Veja isso:

 Romanos 2.14   Quando, pois, os gentios, que não têm lei, procedem, por natureza, de conformidade com a lei, não tendo lei, servem eles de lei para si mesmos.


 Não tem como dispensarmos a Lei quando um dos seus preceitos mais importante é a Fé segundo Mateus 23:23...

 Mas podemos dispensar parte do seu conteúdo  como lemos em Efesios 2:15.....

 Uma das razões que esses mandamentos abolidos de Efésios 2:15 não corresponde todos os mandamentos da lei de Moisés é o fato de paulo continuar citando a lei de Moisés  como referência  de um mandamento que ele incentivou a observância  e Tiago  ainda citar um mandamento dele   como escritura que serviu de base para observar a lei régia como podemos ler em Tiago 2:8


Abraços querido!!!!