Vamos lá:
Sobre o contexto de Daniel:
Messias, que também na NVI é designado como Ungido. Jesus foi um rei da dinastia de Davi ungido com o óleo da santa unção, para que você dê a interpretação desse texto a ele ? Existia rei da dinastia davídica naquele tempo ? Se não, esse texto não pode ser aplicado a Jesus. A não ser que você diga que o Messias seja da dinastia dos hasmoneus. Se ele foi Ungido para ser o Rei Messias do Tanakh, como não se achou lugar para ele como diz o autor do texto de Daniel ? O Messias não é ungido Rei pra ser tirado e sim estabelecido, então não se está falando do Messias por excelência nesse texto, o Messias filho de Davi.
Você disse: "Entretanto se o seu "objetivo" não for esse diga qual é, e justifique,
mas lembre, usando argumentos judeus você será considerado judeu."
Nada a ver. A crença em um Messias por excelência veio dos judeus do Judaísmo e não dos cristãos. Quando o Cristianismo começou, já existia uma concepção clara de interpretação sobre esse Messias, só que a visão dos cristãos, que é posterior, não coaduna com essa. A posterior contradiz a anterior, e a posterior que está correta ?
Você disse: "Não se esqueça de Daniel 9:26, onde o santuário só foi destruído depois
do Messias ter sido "cortado"".
É... só que essa interpretação de Messias a qual você deu é equivocada. É o que eu digo de não se analisar os textos que vieram antes da sua Religião ser estabelecida.
Você comentando Ez 37: 26-28 disse: "Onde fala ai que isso seria cumprido pelo Messias ?
Por acaso o Messias é DEUS ?"
Amadorismo nº1.
Olha o que diz o verso 24 desse mesmo contexto, creio que tu sabe o que seja contexto não ? "O meu servo Davi será rei sobre eles, e todos eles terão um só pastor. Eles seguirão as minhas leis e terão o cuidado de obedecer aos meus decretos."
Esse verso faz alusão ao Messias Davídico. Jesus cumpriu esse contexto de Ez 37 a qual estamos a debater ? Existe esse Templo, essa Morada ? No verso 25 vai dizer que Davi (Messias) seria ali líder para sempre, e no verso 26 que o santuário que Deus colocaria também seria para sempre. Se cumpriu isso em Jesus e no seu tempo ?
E outra, qual seu cálculo das 69 semanas de Daniel ? Pois se ela começa a ser contada com a ordem dada pelo rei Ciro, piora mais ainda pra interpretação cristã.
Amadorismo 2. Sobre Is 43,5 e 6. Diz alguns estudiosos cristãos ( Silas Malafaia por exemplo): "Toda dúvida ou incerteza deve ser submetida ao consenso geral da Bíblia; independentemente de estudiosos, isso é uma regra hermenêutica, ou não é ? E nesse ponto Ez complementa claramente o que Isaías estava dizendo. Que Deus faria isso através do Messias Davídico.
Sobre o link que você colocou. Cuidado em colocar links que contenham argumentos que você mesmo não consegue refutar. Argumentei em cima dos textos bíblicos, nada a ver com o site, embora já li ele e muitos outros. Tem pontos nele que discordo também, mas não vem ao caso aqui. Você cansa de colocar textos do NT, de pensamentos de autores do NT pra falar de Tanakh, eu eu não posso me utilizar de certos argumentos judaicos que eu vejo como corretos ? A diferença é que eu só coloco o que eu vejo coerência, seja citando quem for. Não me agarro a ficar declarando que isso ou aquilo seja verdade sem nem sequer avaliar, ou por causa de crença. Então quer dizer que toda vez que você colocar argumentos de autores do NT eu vou poder dizer a mesma coisa pra você ? Por que você coloca como fidedigno aquilo que a cultura hebraica anterior a sua fé não coloca como fidedigno.
Você disse: "Nem precisa, isso ficou escrito no Novo Testamento"
Novo Testamento que você nem sabe como foi constituído, suas autorias, datas e veracidade dos conteúdos. Você quer convencer que o NT é autoridade pra falar de Tanakh, só que não é.
Vai querer transformar interrogação ou exclamação em debate (aliás, você gosta de transformar coisas irrelevantes em grandes debates, posso citar aquela sua enrolação lá com o Gilcimar de prova) ? Dei o exemplo num sentido de dúvida do ouvinte das falas Jesus, como se ele se achegasse pra perguntar. Era só Jesus responder PROVO ! Nada de mais. A exclamação ficaria mais pra um sentido intimidador do exemplo, não quis ir por essa linha É tipo como se fosse: Você pode provar que é o Messias ? Tudo na interpretação do Messias Davídico vocês apelam pra uma segunda vinda. Uma primeira de sofrimento e uma segunda de glória, isso não tem base no Tanakh. Vocês dizem que Jesus não veio anular, senão cumprir. Todos os autores do NT consideraram o Tanakh santo, então é o NT que tem que se alinhar com o Tanakh e não o contrário.
Eu não coloquei palavras na boca de Jesus, caramba, não sabe entender um exemplo ? No exemplo eu demonstro que tudo vocês jogam na conta da segunda vinda, que vocês tem que apelar pro NT pra resolver a questão. Consegue provar que o Messias Davídico faria essa vinda dupla pelo Tanakh ?
Você disse: "Entre muitos outros assuntos, JESUS falou o seguinte"
Como você prova isso ? Como já te disse em outro tópico, isso não é Crença Verdadeiramente Justificada.
Você utilizou Jo 11:26 para destacar o "nunca morrerá".
Então se você vive e crê nele, você não pode morrer certo ? Mais ele mesmo que supostamente disse isso morreu. É hilário as coisas em que vocês acreditam.
Esse conceito de fé que você deu é um conceito a meu ver incoerente de fé. Nesse quesito qual é a fé verdadeira então ? Você utiliza argumentações de fé que qualquer outra Religião ou Seita podem se utilizar pra puxar brasa pra sua sardinha.
Pra finalizar, você disse: "Neste caso você ainda não acredita, mas irá acreditar no futuro."
Então eu poderia dizer: Neste caso você acredita, mas irá desacreditar no futuro ? Rsrs...
Foi o que aconteceu com Bart Ehrman, pra muitos o maior especialista em NT da atualidade. Ele se tornou agnóstico.
Há debates dele legendados no Youtube contra William Lane Craig e D. Wallace. Ambos não conseguiram provar nada pra Bart, acho que Bart saiu até mais agnóstico ainda daqueles debates. Rsrs
Você argumentou sobre fé parecido com o autor de Hebreus, uma epístola que teve uma história conturbada pra entrar no Cânon. Estranho darem veracidade a uma epístola que nem sequer sabem quem foi o autor. Mas esses problemas de autoria e data de escritos bíblicos podem ficar pra outro tópico.
Tzaruch e todos do Fórum, tenham um feliz ano novo, que 2021 seja melhor pra todos nós, pois 2020 foi um ano difícil pro mundo todo. Não tenho previsão de quando vou voltar a debater por aqui.
Saúde pra vocês e pra família de vocês ! Até mais.