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    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

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    • Mensagem nº31

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 11:02

    Essa não é considerada a salvação de Cristo e/ou a Salvação que o Senhor nos veio para dar!!!!!
    A salvação de Cristo (e em Cristo) é para o Seu Maravilhoso Reino Espiritual, Celestial, e Eterno; quando teremos corpos incorruptíveis, incontamináveis e imortais - semelhantes ao corpo do Senhor!!!!!!!

    Mas, o perdão vindouro é perdão para o pecado e a morte; e representa a vida; ou seja, nova vida em Nova Terra - por isso mesmo Deus a criará: na qual habita-se a justiça!!!!!
    Isso é um perdão para a vida! vida em Nova Terra
    E, jamais para o reino de Deus, de Cristo, a Nova Jerusalém... entende???!!!

    Mas há e haverá um perdão para se conservar a vida, e aos homens... por isso mesmo, no juízo se destroem os céus e a terra (que agora existem) e se criarão Novos Céus e Nova Terra.
    Esta, sempre foi e sempre será para os homens: Salmos 115:16 diz::::::
    "Os céus são os céus do SENHOR; mas a terra a deu aos filhos dos homens."

    E, à Nova Jerusalém, só irão os remidos; aqueles que foram purificados, branqueados, santificados e tornados mais alvos que a neve, tendo seus corações purificados de toda a malícia - para que um dia; um novo e maravilhoso dia - eles possam ver a seu DEUS!!!!

    Mateus 5:8 - "Bem-aventurados os limpos de coração, porque eles verão a Deus;"

    Em suma: o perdão p/ o reino de Deus, para ver a Deus, estar com ELE sempre e eternamente, só se dá nesta vida, no tempo que se chama hoje, por meio do único Redentor da humanidade, do Sol da Justiça: o Senhor: Cristo Jesus!!!!!
    Já, para um perdão vindouro - ele se dará para que se livre da morte (na qual jaz a humanidade) e do pecado (o mal), e pode se dar no século vindouro. Mat. 12:31-32....


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    • Mensagem nº32

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 11:06

    Você diria ao pai, que infelizmente o filho dele foi aniquilado ? Não foi salvo ? Morreu feito um animal qualquer sem alma ? E que ele, O PAI, tem que crer em Jesus para não ter o mesmo destino ?

    Eu sei que é muito triste...
    Que o pai praticamente morre junto ao filho... mas não há o que se possa fazer...
    a morte entrou no mundo devido ao pecado...
    e não há volta...
    isso é um dos js e tis da lei, que não passarão jamais, nem se omitirão da lei, sem que se cumpra a todo o filho de Adão!
    Até que ele seja desfeito no pó da terra, pois essa é a lei!!!!
    E, se neste mundo mal, a angústia e a dor prevalecem sobre todos...
    no reino do Senhor diz: E Deus enxugará dos seus olhos toda a lágrima e não haverá mais lembrança do que se passou...
    E não haverá mais morte, nem pranto nem clamor, nem dor porque já as primeiras coisas são passadas... Apc. 21:4
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    • Mensagem nº33

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 11:21

    @Jefté

    A morte entrou no mundo, porque Deus CRIOU o diabo ! Deus não quis saber desta encrenca na morada dele mas fez vista grossa sobre a presença dele no Éden ?

    Saber que se não crê em Jesus, a condenação é certa, causa MEDO,PAVOR, DEPRESSÃO em quem ouve ! Assim fica fácil crer em Jesus ! É FÉ HONESTA isto ? Responda !

    Entre os 32 visitantes que estão neste fórum, alguns perderam seus filhos. Será que eles estão RECONHECENDO aquele Jesus de amor ou estão tendo repulsa por ele ?
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    • Mensagem nº34

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 12:12

    Benedito Bernal

    que diz::::
    @Jefté
    A morte entrou no mundo, porque Deus CRIOU o diabo ! Deus não quis saber desta encrenca na morada dele mas fez vista grossa sobre a presença dele no Éden ?
    Essa maneira de você ver as coisas é humana... pequena, temerosa - própria do ser humano...
    mas, jamais de Deus!
    Você fala como se Deus fosse um homem - para temer ao Diabo (até parece viu)... de maneira a passar a se preocupar intensamente c/ o Diabo, pois poderia dar a perder toda a Sua Criação...
    Sendo assim, então (na maneira humana de se ver as coisas) Deus, o Criador, Todo-Poderoso - em vez de Criador e Onipotente que é, apenas ser o Criador e Onipotente, teria que passar a "temer ao Diabo e as consequências que ele poderia causar aos homens...
    até parece que Deus é um homem...
    O que é isso, meu caro amigo... você está a pensar nas coisas como homem apenas... como homem e como quem  não detém poder algum para designar como são ou devem ser as coisas...

    Mas digo: sabe por que o Criador deixou a criação toda livre (inclusive ao Diabo) sabendo que ele poderia fazer tudo aquilo que se fez, inclusive macular a Sua Criação ???????????
    - Primeiramente: porque Deus não teme a nada! a ninguém!!!!!!!!!!
    E não é nem será por causa do Diabo e de suas ações - que levariam ao Criador a alterar todo o seu amor, longanimidade, verdade, justiça, para impedi-lo de agir, e agir - como se Deus não fosse Deus, ou temesse a algum ser....
    O Senhor não temeu; não temem.
    E tem mais: mesmo sabendo que lhe custaria altíssimo preço na Redenção!!!!!!!!!!!
    E o Cordeiro já fora morto ainda antes da fundação do mundo. (Apc. 13:8 )
    Ou seja, Deus não iria prender ao Diabo, como que temendo-lhe a atitude ...
    isso é um pensamento humano, de quem não tem poder algum, ou como quem seja igual ou inferior ao inimigo (o Diabo)....
    Deus simplesmente criou toda a Criação e a deixa livre (tanto o Diabo quanto o homem) porque o Senhor os dera livre arbítrio, e não seremos nós a querermos ditar a Deus o que Ele, o Criador, deveria ou não fazer (não é?)...
    E, embora o Senhor criara a todos e os deixara livres...  mas nada nada esteve fora dos seus desígnios do Senhor...
    E jamais temerá a alguém (até parece que Deus é homem, não é mesmo ???) acaso o Senhor não é TODO-PODEROSO??
    Ou seja, DETÉM, TEM, POSSUI TODO O PODER e TUDO PODE???!!!!
    - Sim, e porque deveria (como nós) se preocupar ou temer alguma coisa ???!!!!



    Saber que se não crê em Jesus, a condenação é certa, causa MEDO,PAVOR, DEPRESSÃO em quem ouve ! Assim fica fácil crer em Jesus ! É FÉ HONESTA isto ? Responda !

    Se fosse assim o mundo todo creria em Cristo e isso não acontece nem é verdade.
    Só que a condenação não veio por não se crer em Cristo! não!
    A condenação veio quando Deus determinou a Adão que ele não poderia fazer determinada coisa, se não certamente morreria.
    Essa é a condenação: a morte!!!!!!
    Inimiga número um da vida!!!!!!!
    Vida - aquilo que graciosamente recebemos ao nascermos neste mundo.

    Por isso mesmo disse que a morte não é salvação. nunca foi nem nunca será, muito pelo contrário, ela é uma condenação; é a cessação da vida, da existência.
    E, se a morte é a condenação, castigo e salário do pecado aos homens, a vida eterna em Cristo Jesus é a salvação, redenção, vida, vida eterna, as quais são prometidas aos condenados todos que já foram e estão condenados pela lei, pela lei de Gêneses a Malaquias, sendo Jesus, o Filho de Deus, o Único debaixo dos céus que nos pode livrar de tal sentença, e de todos os js e tis da lei, que estão determinados a se cumprirem em todo e qualquer filho de Adão!!!!

    Então, gostaria que entendesse: não é que todos estão obrigados a aceitarem a Jesus como seu Salvador.
    Mas é que todos, todos já estão a muito condenados, e o Senhor, ou seja, Jesus é Aquele único que nos pode salvar dessa condição terrível de escravos do pecado, condenados pela lei, devendo-se pagar tim tim por tim tim por tudo o que se cometeu.
    Então, não é o evangelho de Cristo que nos condena. não!
    É a lei, e quem a Cristo nega, descrê, não aceita e rejeita: condenado está, não por Cristo; o Senhor não nos veio condenar, muito pelo contrário, Ele veio salvar.
    Mas, quem o rejeita, e não o crê, então segue-se a vida e a lei conforme ela já está: ou seja, seus js e tis se cumprirão em nós todos, quer queiramos quer não.


    Entre os 32 visitantes que estão neste fórum, alguns perderam seus filhos. Será que eles estão RECONHECENDO aquele Jesus de amor ou estão tendo repulsa por ele ?
    Eu conheço uma pessoa, uma irmã em Cristo, a qual tivera filho unigênito, uma menina, a qual perde a vida c/ um ano e oito meses numa pneumonia hospitalar...
    E sei o quanto ela sentiu e sentiu a dor dessa perda....
    Mas, esta é a vida, como eu já falei, e essa é a lei, que se deverá cumprir sobre esta terra.
    Não há o que se fazer.
    Por isso, a única esperança, a única chance, a única salvação está em Cristo.
    Porém isso nunca será imposto ao homem, e repito, a condenação, não foi o Senhor que nos veio trazer.
    Ela já existe há muito tempo, desde Gêneses, e a morte é uma das suas maiores representantes, aliás, no juízo final, todos os que não constarem no livro da vida vão ao lago de fogo e sofrem o dano da segunda morte, ou seja, aniquilação eterna!
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    • Mensagem nº35

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 12:36

    @Jefté


    Essa maneira de você ver as coisas é humana... pequena, temerosa - própria do ser humano...
    mas, jamais de Deus!
    Você fala como se Deus fosse um homem - para temer ao Diabo (até parece viu)... de maneira a passar a se preocupar intensamente c/ o Diabo, pois poderia dar a perder toda a Sua Criação...

    Eu disse que Deus TEME o diabo ? Nem de longe disse isto !
    Toda esta desgraceira, podia ser evitada se Deus não houvesse CRIADO o diabo !
    E o PIOR, é entender Deus fazendo de conta que um casal INGÊNUO, IGNORANTE não fosse ser presa fácil de um ser ASTUTO...


    Se fosse assim o mundo todo creria em Cristo e isso não acontece nem é verdade.

    O MEDO da condenação também existe na religião judia, muçulmana.... Só que a razão do medo deles, É PRATICAR IDOLATRIA sendo cristão !

    E você ainda não respondeu !

    Saber que se não crê em Jesus, a condenação é certa, causa MEDO,PAVOR, DEPRESSÃO em quem ouve ! Assim fica fácil crer em Jesus ! É FÉ HONESTA isto ? Responda !


    Eu conheço uma pessoa, uma irmã em Cristo, a qual tivera filho unigênito, uma menina, a qual perde a vida c/ um ano e oito meses numa pneumonia hospitalar...
    E sei o quanto ela sentiu e sentiu a dor dessa perda....
    Mas, esta é a vida, como eu já falei, e essa é a lei, que se deverá cumprir sobre esta terra.
    Não há o que se fazer.

    Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
    Mateus 19:14


    Ser SEMELHANTE, significa que as crianças, ESTÃO INCLUSAS !!!!
    A razão porque VOCÊ e outros, defendem que crianças e deficiente mentais, NÃO SE SALVAM, é porque desta maneira, NÃO FAZ SENTIDO ALGUM, ser OBRIGADO a crer em Jesus !
    É como digo, a favor do que HOMENS escreveram nos livros sagrados, NÃO FOI DEUS POR ELE MESMO,VALE TUDO ! Mesmo que, não seja moral, ético e, PRINCIPALMENTE ajuizado !
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    • Mensagem nº36

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 12:54

    Benedito Bernal

    Pense bem:
    Acaso Deus não é Deus?!!!
    Acaso Deus não é a Verdade??!!!
    Acaso a Verdade não é Verdade??!!
    Acaso no Reino de Deus (ou seja, por todo o universo) a Verdade não reina ??!!!
    essa eu respondo: Sim, a verdade reina... a Verdade é...
    a Verdade era... a Verdade será, e será para sempre.
    A Verdade é verdade, existe, sempre existirá e reinará, e isso para sempre.
    Ora, se Deus é Deus; se Deus é a VERDADE (e não se anula a si mesmo) acaso Ele não se utilizaria da VERDADE para se comunicar ao homem (à sua criação) de maneira a salvá-la da mentira (do mal, do mau, do diabo, e de tudo o mais de malefícios que se poderia existir, e existir no Reino do Senhor, Reino de Deus - onde a Verdade e a Luz reinam, e reinam onipotentes?????!!!!!!!

    Sim, certamente Deus, o Criador, a VERDADE, após criar todas as coisas, simplesmente usaria daquilo que Ele é (ou seja, a VERDADE) para dirigir todas as coisas!!!!!
    E, é o que o Senhor fez::::::
    Deus sabendo do mal do Diabo, claro, se dirige mansamente a sua criação (o homem) e lhe dá um mandamento, transmitindo-lhe a VERDADE.
    Adão, você comerá livremente de toda a árvore do jardim, mas da árvore da ciência do bem e do mal, dela não comerás nem tocarás, porque no dia em que o fizerdes, certamente morrerás....

    Bom, Deus falou a verdade, a verdade que sempre foi, sempre existiu, e sempre existirá.
    A verdade, a palavra de Deus!

    E, se o homem a descreu - sendo que ela foi a primeira a lhe dirigir - a verdade do reino de Deus, verdade de Deus, e o homem a descreu, crendo antes a mentira do diabo ...
    Por que é que Deus arranjaria um meio de o homem não ser guiado pela a verdade (por Sua Verdade) temendo por ele, que o tal confiassem mais na mentira (na mentira do Diabo) do que na Verdade de Deus, do Criador do universo e de todas as coisas ??????

    Ora, ora, acho que isso só poderia acontecer se tudo fosse ao contrário; ou seja, se a VERDADE fosse menor que a mentira ou a temesse!!!!
    Mas não é assim!
    A verdade nada teme.
    E há de prevalecer sobre todos os que são da verdade e pela verdade - ainda que por tempo limitado a mentira esteja com sobrevida...
    E Deus continua a nos guiar, sempre pela mesma verdade, e nunca pela mentira, nem temendo-a!
    Disse Jesus: Eu sou o caminho, a verdade e a vida e ninguém vem ao Pai, senão por mim!

    Vemos que as coisas não mudam. e a verdade é que sempre nos guiará hoje e para sempre, e é a única a nos poder guiar e livrar de todo o mal, e de toda a sorte de mentiras. Amém.
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    • Mensagem nº37

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 12:59

    @Jefté

    É normal as emoções aflorarem durante um debate ! Quer uma pausa ? Você além de não responder ainda IGNOROU a reflexão do HOMEM INSPIRADO em Mateus 19:14 !
    Quer uma pausa ?
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    • Mensagem nº38

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 13:13

    pode ser uma pausa sim ...
    mas não ignorei Mateus, simplesmente deixei para analisá-lo mais tarde, ok?!
    Mas, por exemplo, acaso quando Cristo diz assim:
    Sede símplices com as pombas e prudentes como as serpentes...
    Ele estaria as incluir como nossas mestras???
    ou como quem nos ensina???
    Creio que não, o Senhor simplesmente se utilizou de uma virtude que naturalmente elas possuem, para nos ensinar.
    Como vejo Mateus:
    As crianças são puras, pois ainda não tem capacidade de desenvolver o mal, são crianças na malícia.
    Por isso o Senhor disse que dos tais (aqueles que não possuem malícia) é o reino dos céus.
    Pois lá não existe o mal.
    Então, é uma virtude da criança, sua pureza, sua incapacidade de crer e desenvolver o mal, aliás, a criança aprende a mentir com os adultos...

    Por isso, creio, o Senhor fez essa alusão.
    Aliás, o Novo Testamento exorta:
    Sede meninos na malícia e adultos no entendimento.
    Olha isso, assim devemos nós ser; porque no reino de Deus, além de se ser menino na malícia, também é adulto no entendimento....

    Então, com isso, não quer dizer que ao se nascer neste mundo, do ventre da mãe, o homem está a nascer também no reino de Deus - porque o ser humano é apenas carnal, e o reino de Deus é espiritual.
    Não tem nada a ver um com o outro.
    E Jesus disse:
    Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer de novo não pode ver o reino de Deus.
    Depois disse outra vez:
    Na verdade, na verdade te digo que aquele que não nascer da água e do espírito não pode entrar no reino de Deus.
    E completa dizendo: o que é nascido da carne é carne e o que é nascido do espírito é espírito.
    Por isso vos disse que necessário vos é nascer de novo. (Jo. 3:3-8 )
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    • Mensagem nº39

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 13:17

    @Jefté

    Ok ! Além da REFLEXÃO de SEGUNDO Mateus (não é SEGUNDO DEUS) 19:14 tem aquela pergunta para você responder ! Até a próxima então.

    Abçs.
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    • Mensagem nº40

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 13:26

    Saber que se não crê em Jesus, a condenação é certa, causa MEDO,PAVOR, DEPRESSÃO em quem ouve ! Assim fica fácil crer em Jesus ! É FÉ HONESTA isto ? Responda !

    Benedito Bernal
    Se você morasse numa região onde uma bomba iria ser lançada (como por exemplo, Hiroshima ou Nagazaki)...
    Ou numa região onde se iria inundar para se fazer uma represa: como aquela onde as cataratas do Iguaçu inundaram e o salto das se quedas deixou de existir.
    E você recebesse uma mensagem dizendo que deveria evacuar a área...
    Você acha isso seria apenas repressão e medo? ou uma verdade que estaria pra acontecer, embora ela possa também te impactar, e te dizer toda a verdade relativa a sua condição ????
    Creio que isso é o que acontece.
    O evangelho contém múltiplos ensinamentos, e entre os quais há essa verdade, da condição perdida do ser humano, mas isso é uma verdade!
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    • Mensagem nº41

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 13:41

    @Jefté

    Bombas e inundações, SÃO REAIS, acontecem mesmo. Dependendo como você mesmo disse, num clima de guerra ou num local propenso a ser inundado de fato por uma obra já sabida, REQUER SIM prevenção ! Pelo menos, nesta realidade material, temos pelo que nos basear !

    Agora, CONDENAÇÃO ETERNA por NÃO CRER em Jesus que sequer tem uma foto dele ? Entenda, FÉ não É EVIDÊNCIA ! Eu tenho FÉ, CONFIO, que VOCÊ é do sexo masculino, para EVIDENCIAR ISTO eu teria que estar CARA-A-CARA com você ! NÃO SE OBRIGA A TER FÉ, não tenho OBRIGAÇÃO de CRER que você é mesmo masculino !

    Ao emprestar algo, você NÃO SABE SE VAI RECEBER DEVOLTA, você PRATICA FÉ, CONFIA, que vai receber de volta.

    Ninguém entra no banco, sem documento algum, COMPROVANDO ser quem diz ser, não é na base da FÉ que o gerente vai lhe dar uma outra senha que você diz ter perdido, SEM COMPROVAR QUEM É !

    Você, NÃO PRATICA FÉ que tua esposa e filhos, existam, eles estão ai CARA-A-CARA com você ! Ou será que você vive pedindo que tua esposa prove ser quem é ?

    Acaso, você PRATICA FÉ que é aquele que se vê no espelho ? Você se olha no espelho e pergunta se é você mesmo ?

    Para O EVIDENCIADO, COMPROVADO, não se pratica FÉ, ESTÁ CONSTATADO !

    O ERRO não é praticar fé, É FAZE-LA SER EVIDÊNCIA, VERDADE ABSOLUTA ! Na ETERNIDADE, você não vai mais praticar FÉ que Deus/Jesus existam ! Não SE OBRIGA A TER FÉ, pois, o OBJETO desta FÉ, não está COMPROVADO !
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    • Mensagem nº42

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 17:47

    O ERRO não é praticar fé, É FAZE-LA SER EVIDÊNCIA, VERDADE ABSOLUTA ! Na ETERNIDADE, você não vai mais praticar FÉ que Deus/Jesus existam ! Não SE OBRIGA A TER FÉ, pois, o OBJETO desta FÉ, não está COMPROVADO !

    Nós não fazemos da fé evidência, nem a verdade absoluta!
    Nós cremos em Deus/Cristo, Ele é a evidência, e a verdade absoluta!
    E, na verdade, a fé é que recompensará aqueles que por ela esperam em Deus, esperam a Deus!
    Essa é a MAIOR recompensa que se possa existir: aquela de perseverar crendo em Deus, em Sua palavras, sem contudo jamais O ter visto, ouvido...

    Não existe maior honra ao Senhor que essa:
    Crê-Lo e amá-Lo (crer na Sua palavra e não desfalecer) mesmo neste sendo nós maus, mentirosos, e nascidos neste mundo tenebroso e mal, onde tudo parece mentira, onde pareça não existir jamais verdade, e mesmo assim perseverar na fé, não desistindo, não desfalecendo, nem deixando que o mundo nos convença pela sua mentira....
    Amém!
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    • Mensagem nº43

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 18:02

    @Jefté


    Nós não fazemos da fé evidência, nem a verdade absoluta!

    Como não ? Se está AFIRMANDO que TEMOS OBRIGAÇÃO EM CRER que existiu mesmo Jesus ?

    E esta REFLEXÃO abaixo, SEGUNDO Mateus e não SEGUNDO Deus, como fica ? Ainda vai insistir que uma criança tem o mesmo destino de uma barata ?
    Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
    Mateus 19:14

    Embora você tenha subentendidamente RESPONDIDO na mensagem numero 40, o debate requer uma resposta objetiva e não estou entendendo a razão de você estar hesitando em responder !

    CRER pelo MEDO, PAVOR, DEPRESSÃO, é uma FÉ honesta ? Responda !
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    • Mensagem nº44

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 19:25

    CRER pelo MEDO, PAVOR, DEPRESSÃO, é uma FÉ honesta ? Responda !

    Essa sua indagação, Martinho Lutero a responde num de seus livros: "Da Liberdade Cristã" !

    Por favor, observe o que ele diz:::::

    """Mas se tu perguntares: Que Palavra é essa que concede graça tão grande como devo usá-la?
    Resposta: ele não é outra coisa que a pregação feita por Cristo tal como está contida no Evangelho. Esta deve ser feita, e assim o é, de modo que ouças o seu Deus dizendo-te que toda a tua vida e todas as tuas obras nada valem perante Ele, e que tu acabarias por arruinar-te por toda eternidade como tudo o que existe em ti.
    Se realmente crês em tua culpa acabarás se desesperando contigo próprio e reconhecendo quão verdadeira é a sentença de Oseias 13:9:::: Ó Israel, em ti só há perdição, mas somente em mim está a tua salvação.
    Mas, para que consigas sair de ti mesmo, isto é, da tua perdição, Ele te colocará diante de seu querido filho Jesus Cristo fá-lo-á dizer-te com sua Palavra viva e consoladora: “Entrega-te a ele com fé inquebrantável e confia nele alegremente.”
    Desse modo, pela fé, todos os teus pecados serão perdoados, toda a tua perdição será sobrepujada e tu serás justo, verdadeiro, repleto de paz, íntegro, cumpridor de todos os mandamentos e livre de todas as coisas, tal como São Paulo diz em Rom. 1:17:::: “Mas o justo viverá apenas de sua fé”.
    E em Rom. 10:4:::: “Cristo é o fim e o cumprimento de todos os mandamentos para aqueles que nele creem." "“
    (Da Liberdade Cristã)

    Esse temor, essa repreensão, e desespero causado por ouvir a palavra da pregação, ao dizer-nos nossa condição e o que nos pode acontecer, se gerar em nós angústia, temor, desespero, tudo isso poderá redundar-se em bem para nós e até nos transformar e trazer paz!
    Caso se recorra a Cristo ... é o que Lutero diz e eu o creio....
    Um abraço.....
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    • Mensagem nº45

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 19:40

    @Jefté


    Esse temor, essa repreensão, e desespero causado por ouvir a palavra da pregação, ao dizer-nos nossa condição e o que nos pode acontecer, se gerar em nós angústia, temor, desespero, tudo isso poderá redundar-se em bem para nós e até nos transformar e trazer paz!
    Caso se recorra a Cristo ... é o que Lutero diz e eu o creio....
    Um abraço.....

    Martin Lutero, FALOU POR ELE, não É DEUS por si mesmo!
    E este CRER pelo MEDO,PAVOR, é O SEGREDO de qualquer outro credo como os Judeus e muçulmanos !
    Não tem nada de HONESTO neste tipo de FÉ e deve ser por isto que você DEMOROU em responder !
    O MEDO, é UM INSTINTO e, MEDO DO DESCONHECIDO é COMUM... É uma COVARDIA, uma IRRACIONALIDADE, usar PSICOLOGIA POPULAR para CONVENCER para um propósito e que, neste caso não é propósito de Deus !

    Veja esta outra REFLEXÃO abaixo, SEGUNDO João e, NÃO SEGUNDO Deus:
    E oito dias depois estavam outra vez os seus discípulos dentro, e com eles Tomé. Chegou Jesus, estando as portas fechadas, e apresentou-se no meio, e disse: Paz seja convosco.
    Depois disse a Tomé: Põe aqui o teu dedo, e vê as minhas mãos; e chega a tua mão, e põe-na no meu lado; e não sejas incrédulo, mas crente.
    E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu!
    Disse-lhe Jesus: Porque me viste, Tomé, creste; bem-aventurados os que não viram e creram.
    João 20:26-29

    Aonde você vê Jesus, CONDENANDO A DUVIDA DE Tomé ? E PERCEBA, que o próprio Jesus, ENTENDE PERFEITAMENTE, que É NATURAL ter dúvida do que não se vê e, POR ISTO, Jesus ao invés de REPREENDER faz O FAVOR de PROVAR a Tomé ! Bem que poderia ser assim nos dias de hoje, Jesus EM PESSOA, nos visitando e assim não haveria esta bagunceira religiosa e doutrinária ! Este fórum, nesta SEÇÃO DO FÓRUM EM PARTICULAR, vocês PROVAM o quanto estão LONGE de saberem DA VERDADE, tamanha dúvida que vocês mesmos tem acerca do CORRETO a ser interpretado.... Não se entendem os que CREEM que Jesus é Deus encarnado ou não ! Sobre a alma ser eterna, veja o tópico que já perdura por SEIS ANOS e que conclusão, ERNESTO e EDSON chegaram ?

    E esta REFLEXÃO abaixo, SEGUNDO Mateus e não SEGUNDO Deus, como fica ? Ainda vai insistir que uma criança tem o mesmo destino de uma barata ?
    Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
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    • Mensagem nº46

    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Jefté Seg 17 Out 2016, 20:47

    E esta REFLEXÃO abaixo, SEGUNDO Mateus e não SEGUNDO Deus, como fica ? Ainda vai insistir que uma criança tem o mesmo destino de uma barata ?
    Então disse Jesus: "Deixem vir a mim as crianças e não as impeçam; pois o Reino dos céus pertence aos que são semelhantes a elas".
    Mateus 19:14

    Acho que você não percebeu, eu já havia falado alguma coisa a este respeito neste tópico.
    Mas vou resumir aqui:
    Creio piamente que existe, existirá - no porvir; no século vindouro - um PERDÃO a todo pecado e blasfêmia cometido pelos homens....
    Por isso mesmo é que há a segunda ressurreição: após o milênio - Apc. 20:5
    E, também por isso - devido aos homens e seu perdão - também o Diabo que fora preso mil anos (durante o milênio) sairá da sua prisão - Apc. 20:7

    Favor observar estes dois eventos descritos nestes dois versos: Apc. 20:5 e Apc. 20:7
    Pois são um para o outro.
    Porque da mesma forma que o pecado (na terra) se dera, estando o homem vivo (o Adão) e Satanás (que é espiritual) livre; da mesma forma se deve dar o perdão, isto é: estando os homens todos (de todas as Eras) VIVOS, e Satanás (que houvera sido aprisionado) solto.
    Da mesma forma que se dera no Éden com o homem Adão.,

    Só que aqui, na 2ª ressurreição - não mais será o único Adão a representar toda a raça humana (todos os homens por todas as eras e gerações) não!!!!
    Aqui na batalha de Gogue e Magogue - pós milênio - todos, toda a carne reviverá, na carne, ressuscitando, para cada qual, por si mesmo, na idade de Adão, ou seja, adulto e com todas as suas faculdades, possa, por si mesmo, decidir pelo sim ou pelo não, se segue ao Diabo, ou se crê em Cristo!!!
    Aqui então, se poderá dar um perdão a todo o pecado e blasfêmia cometidos debaixo do sol - excetuando-se unicamente a blasfêmia contra o Espírito Santo - a qual é imperdoável..
    Creio que tal blasfêmia consiste em de forma alguma se crê, se aceitar, se render a CRISTO - único Perdão de Deus para os homens!
    Pois foi o único a pagar pelo pecado dos homens.

    Aqui então, a criancinha que você menciona, poderá receber - através do perdão - uma vida nova em nova terra - não como esta, mas numa que habite a justiça, e as folhas da árvore da vida servirão para a cura das nações....
    E, tal batalha se constará também nos livros no juízo final.
    Essa batalha é como um álibi...

    É o que posso dizer de consolo, e é o que creio, e acredito estar fundamentado na palavra de Deus.
    Versos que nos detalham sobre isso:
    Mateus 12:31-32 - (haverá um perdão no século futuro - e esse só pode ser em vida)
    Apocalipse 20:5 - (haverá uma ressurreição de todos os mortos, não importando quais sejam)
    Apocalipse 20:7 - (o diabo será solto por pouco tempo)
    Mateus 12:41 Lucas 11:32 (os ninivitas hão de ressurgir no juízo com essa geração e a condenarão)
    Mateus 10:42 (haverá um galardão no reino de Cristo, até para quem der ainda que seja um copo de água fria, pelo Seu nome, a um de seus discípulos)

    etc.
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    Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO? - Página 3 Empty Re: Podemos afirmar que, dos que viveram antes CRISTO, não há ninguém reservado para a SALVAÇÃO?

    Mensagem por Benedito Bernal Seg 17 Out 2016, 21:06

    @Jefté


    Jefté escreveu na mensagem 52 do tópico abaixo:
    http://www.forumevangelho.com.br/t6052p45-joao-117-porque-a-lei-foi-dada-por-moises-a-graca-e-a-verdade-vieram-por-jesus-cristo
    Quanto a criança, se morre, está morta! jamais no fogo eterno. morte é morte! idêntica a dos animais!

    Você MUDOU de argumento ! E vai NEGAR que esteve e pode ainda estar EQUIVOCADO ?
    Notou o quanto É NOCIVO fazer da FÉ uma EVIDÊNCIA ?

    E esta outra REFLEXÃO abaixo, SEGUNDO João e, NÃO SEGUNDO Deus:
    E oito dias depois estavam outra vez os seus discípulos dentro, e com eles Tomé. Chegou Jesus, estando as portas fechadas, e apresentou-se no meio, e disse: Paz seja convosco.
    Depois disse a Tomé: Põe aqui o teu dedo, e vê as minhas mãos; e chega a tua mão, e põe-na no meu lado; e não sejas incrédulo, mas crente.
    E Tomé respondeu, e disse-lhe: Senhor meu, e Deus meu!
    Disse-lhe Jesus: Porque me viste, Tomé, creste; bem-aventurados os que não viram e creram.
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    Você vê Jesus CONDENANDO a dúvida de Tomé ?
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    • Mensagem nº48

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