Porque somos OBRIGADOS a crer em Jesus ?

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:Eles, OS CRISTÃOS, é que devem explicar esta OBRIGAÇÃO.

Certo, ao fugir pela tangente você mostrou tudo, pois uma vez mais não consegue
explicar como acredita em uma condenação sem acreditar numa salvação.


E os versos que cita só tem a verdade quando você quer........


Ou vai ficar calado e admitir que você mudou de opinião
e escolhe as "verdades" que quer acreditar ?

Vai continuar a negar a salvação e a acreditar na condenação ?



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Benedito Bernal escreveu:Enquanto OS CRISTÃOS afirmarem que REALMENTE o evangelho CONDENA quem duvida que Deus tenha um filho que se encarnou, FAÇO QUESTÃO de não ser cristão.

Eles, OS CRISTÃOS, é que devem explicar esta OBRIGAÇÃO.

Olá Benedito Bernal.

A explicação é pretensão de fazer-se compreender de alguma coisa, que julga-se saber, mas nessa questão teológica, o saber não deriva de explicações racionais e sim da fé no inexplicável. Como explicar que JESUS é o FILHO UNIGÊNITO de DEUS?!?

Cremos nas escrituras divinamente inspirada, como fonte; antes de qualquer coisa, não de explicações, mas sim, de revelações e inspirações, o que antes de qualquer coisa, vai se exigir do examinador, a fé nessas inspiração e revelação escriturística.

João 3:16 Porque DEUS amou o mundo de tal maneira que deu o seu Filho unigênito, para que todo aquele que nele crê não pereça, mas tenha a vida eterna.

Creio que o termo "FILHO" não deveria ser entendido numa concepção antropomórfica, é uma filiação, diferente das verificadas na ordem das criaturas, no relacionamento de ascendente e descendente. Demandaria uma reflexão de ótica filosófica sem abnegar das revelações escriturística.

Uso um termo; PRÓSELE, para dai se fazer de alguma forma modal essa natureza filial.
Prósele é aquele que cria forças e gera forças , e Prósele criou forças dotadas de inteligência porém diversas das dele.
Essas força criada, não poderá ser chamadas de prosélice por ter sido criadas pela Prósele, visto que foram criadas, porém Prósele é indeterminado é A Força criadora e geradora, mas ele mesmo é incriado é auto existente e indeterminado, por essa razão para se relacionar com suas criatura feitas com a força determinada de sua Prósele; PRÓSELE, gerava uma Prosélice, ou seja, se manifestava entre as demais forças, na forma de força, e a elas semelhante, porém na condição de gerado de Prósele o que, o fazia ser, a única força ser chamado de Prosélice.

As demais eram e é apenas força, criadas pela PRÓSELE, mas não sendo gerado, não se pode dizer dessas força serem uma Prosélice, mas apenas força.
JESUS é uma PROSÉLICE do PAI, porque veio dele, não veio do nada é gerado do PAI, as demais criaturas são apenas, criaturas os filhos por adoção, e isso não apenas por uma consideração na ótica antropomórfica mas sim por infundir de sua própria força nas demais criaturas que por ele foi adotado (a)
Essa é a luz que me concedeu o Senhor JESUS, sobre essa questão.

@Tzaruch

como acredita em uma condenação sem acreditar numa salvação.

O MEDO é SUGESTIONÁVEL e não precisa de EVIDÊNCIA ! Assim funciona nossa mente ! Portanto, O MEDO DA CONDENAÇÃO é MAIS VERDADEIRO do que Deus ter um filho que se encarnou !
Enquanto EU SENTIR que estou CONDENADO SEM EVIDÊNCIA, FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO, pois, este MEDO não é BASEADO EM EVIDÊNCIA e SIM FRUTO DA MINHA MENTE !

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:O MEDO é SUGESTIONÁVEL e não precisa de EVIDÊNCIA !

Isso é chamado de MEDO IRRACIONAL, onde também poderá ser chamado de FÉ sem fundamento,
porque você não tem nenhuma evidência, ainda assim acredita em algo ser verdade.

Benedito escreveu:Assim funciona nossa mente !

Já parou para pensar que o problema é mesmo só a sua mente ?

Como pode alguém acreditar numa condenação escrita em um livro
e não acreditar na salvação que está escrita no mesmo livro ?

Benedito escreveu:Portanto, O MEDO DA CONDENAÇÃO é MAIS VERDADEIRO do que Deus ter um filho que se encarnou !

Não, diga antes que do mesmo livro "a Bíblia" você escolhe só aquilo em que quer acreditar.

Uns versos para você não são verdade, mas outros na mesma página já são....

Uns são conversas de homens, os outros são coisas verdadeiras...

Esse "critério" tendencioso é o que faz você ter "fé" em uma condenação sem evidências,
e irracionalmente descartar a salvação que contrabalanceia com essa condenação. 

Benedito escreveu:Enquanto EU SENTIR que estou CONDENADO SEM EVIDÊNCIA,

Sentir ?,,,,,, como é que você pode sentir algo sem evidências ?

Acaso não se está a confundir ?

Benedito escreveu:FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,

Só mesmo você faz essas escolhas, ainda que ninguém lhe diga tal coisa,
mesmo assim você cria a ideia na cabeça e faz dela realidade "verdadeira".

Por certo você também deve ter medo das condenações de outras religiões,
é que elas também condenam você sem qualquer evidência.

E como diz que o medo da condenação é mais verdadeiro, é certo que em qualquer
religião do planeta você está condenado,, como consegue enfrentar esses medos todos ?

Benedito escreveu:pois, este MEDO não é BASEADO EM EVIDÊNCIA

Pois é, como se crer que JESUS é Filho de DEUS fosse baseado em alguma evidência.....

Explique lá,, como consegue dar credibilidade sem evidências só ao que tem medo ?

Benedito escreveu:e SIM FRUTO DA MINHA MENTE !

Está tudo explicado, desde sempre tem sido tudo fruto da sua mente, não tem nada a ver com livros,
não tem nada a ver com o que os outros cristãos dizem, o seu problema vem de dentro e não de fora.

E é por ter esse problema que vem de dentro que você continua a DESVIAR de tocar no assunto,
pois quer por as culpas na Bíblia, onde em uns textos diz que não é verdade, e nos outros já é.



A estas perguntas não sabe responder, e isso é sinal que confirma o que nelas está escrito.

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Ou vai ficar calado e admitir que você mudou de opinião
e escolhe as "verdades" que quer acreditar ?

Vai continuar a negar a salvação e a acreditar na condenação ?

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 Por certo é isso mesmo, ao se calar tem vindo a admitir que escolhe
as verdades que quer acreditar, e mudou de opinião.

A salvação não lhe convêm,, já a condenação aceita de primeira e de qualquer maneira.


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O medo existe desde o momento da queda, sem sugestão alguma,mas sim por uma consciência de determinada consequência de desobediência. A o se esconder atrás da árvore, no momento da visitação do Senhor Deus no jardim, chamando-os.

O medo portanto não é uma coação de fora mas sim uma condição interior das criaturas humana a despeito de sua contigência, ainda que tendo em seus fenômenos movimentos de ser intensa, demandando portanto o que é imenso.

Ao se voltar para Cristo, é enfrentado essa condição, sem isenção mas com enfrentamento pela coragem, que é um novo princípio regido pela fé.

O medo não tem status de verdadeiro apenas por sentirmos e sê-lo real em nossos fenômenos, podemos admitirmos apenas como uma realidade, que na medida que privada do verdadeiro, mas se intensifica, como realidade dessa privação. A salvação não é escatológico nesse sentido é contemporâneo , ao se render a JESUS, invariavelmente o crente sente-se movido por uma coragem coexistindo com um patológico medo, pelo qual não tendo sentido senão em admiti-lo como a privação da coragem suficiente para enfrentá-lo procedente do verdadeiro, a saber, JESUS.


Estar condenado, ou sentir-se condenado, não tem seu coroamento no medo apenas, mas em todo modo de existir e viver, já que privado da Salvação no estrito sensu da presença de JESUS, na própria alma como Salvador salvante, trazendo na alma o mal originário, sem o salvador presente, somente restará a perdição desse mal que atuará perniciosamente afastando-nos cada vez mais do Salvador, dai se segue, que morrendo nessas condições, essa alma efetivamente é condenada.

@Tzaruch

Vai continuar a negar a salvação e a acreditar na condenação ?

Sim, O MEDO DA CONDENAÇÃO, É MAIS REAL DO QUE DEUS ! E como disse, O MEDO ESTÁ NA MINHA MENTE, É SUGESTIONÁVEL e não precisa ESTAR EVIDENTE ! Portanto, NÃO HEI DE CRER EM JESUS, ENQUANTO me sentir OBRIGADO A CRER sob ameaça DE CONDENAÇÃO !

FÉ não se OBRIGA a ter e, COMO OBRIGAÇÃO deixa de ser FÉ e passa a ser coerção !

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:Sim, O MEDO DA CONDENAÇÃO, É MAIS REAL DO QUE DEUS !

Só mesmo na sua cabeça, pois acredita mais em uma condenação eterna
do que acredita que DEUS seja real.

Ou seja, você não está a ser racional, e menos ainda quando acredita em uma
condenação que diz estar escrita em um livro que diz ser invenção de homens.

Benedito escreveu:E como disse, O MEDO ESTÁ NA MINHA MENTE,

Isso cada vez está mais evidente, e é claro que os seus medos não
são os medos de todos os restantes.

E também se o medo está na sua mente, veja se deixa de culpar a Bíblia
pelos medos interiores,, porque ela para você nem fala a verdade.

Benedito escreveu:É SUGESTIONÁVEL e não precisa ESTAR EVIDENTE !

Se não precisa de estar evidente porque citou um verso da Bíblia
para mostrar de onde vinha o seu medo ?

Afinal o medo veio da Bíblia ou é FRUTO da sua mente como antes falou ?

Benedito escreveu:
Portanto, NÃO HEI DE CRER EM JESUS, ENQUANTO me sentir OBRIGADO A CRER sob ameaça DE CONDENAÇÃO !

_Benedito_
Enquanto EU SENTIR que estou CONDENADO SEM EVIDÊNCIA,
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
pois, este MEDO não é BASEADO EM EVIDÊNCIA
e SIM FRUTO DA MINHA MENTE !

---

Sempre se irá sentir condenado sem evidência, isso é lógico....

Pelo que fala está mesmo aborrecido com você mesmo....

Veja, diz que não irá crer em JESUS enquanto sentir ameaça de condenação,
entretanto já falou que faz questão de estar condenado, porque afinal de contas
tem um medo que não se baseia em evidências, mas é fruto da sua mente.

Assim, você é prisioneiro e escravo de si mesmo, é tudo fruto dos seus medos
e das suas "alucinações",,, e enquanto não se conseguir libertar estará condenado.

Atenção, estará condenado por si mesmo, e não por algo que tenha lido na Bíblia.

Benedito escreveu:FÉ não se OBRIGA a ter

Nem o medo de uma condenação sem evidências se OBRIGA A TER,
no entanto você escolheu ter esse medo de livre vontade...

Benedito escreveu:e, COMO OBRIGAÇÃO deixa de ser FÉ e passa a ser coerção !

Você está é a falar DOS MEDOS que são fruto da sua imaginação,
pois se sente obrigado por eles a crer "ter fé" que eles existem.

Onde sem nenhuma prova ou evidência acredita em uma condenação
que afinal de contas é uma coerção vinda de si mesmo.

Para você o medo é "natural", a condenação é "natural", tudo o que é
de ruim e de condenação dispensa evidências e é por si aceite sem qualquer
tipo de questionamento,, quando passa à parte BOA,, você não quer ela...

A salvação que é aquilo que lhe traz a tranquilidade e a paz você ignora,
e diz que não aceita nem quer crer,,, e isso mostra falta de racionalidade,
ou quem sabe,, falta de confiança em si mesmo.


_Benedito_
Enquanto EU SENTIR que estou CONDENADO SEM EVIDÊNCIA,
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
pois, este MEDO não é BASEADO EM EVIDÊNCIA
e SIM FRUTO DA MINHA MENTE !

---

Leia bem aquilo que falou nessa frase, e vai ver que irá entender
que o seu PROBLEMA é INTERIOR e não exterior..

Por isso procure uma solução, em vez de tentar culpar os outros.


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@Tzaruch

Só mesmo na sua cabeça, pois acredita mais em uma condenação eterna
do que acredita que DEUS seja real.

O MEDO é UM INSTINTO, É SUGESTIONÁVEL E, a razão deste MEDO não precisa ESTAR EVIDENTE !

Não VOU CEDER em CRER em Jesus, ENQUANTO SOUBER pelo que está escrito e pelos cristãos, QUE ESTOU CONDENADO por NÃO CRER ! A não ser QUE JESUS EM PESSOA me apareça, do contrário, este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:
Não VOU CEDER em CRER em Jesus, ENQUANTO SOUBER pelo que está escrito
e pelos cristãos, QUE ESTOU CONDENADO por NÃO CRER !

Você está mais que confundido,,, passa o tempo a dizer que a Bíblia
não tem verdades, e é só coisas escritas por homens,,, e depois vem
dizer que a culpa dos seus problemas são os outros ?

O seu problema é a sua cabeça,, você mesmo já o disse várias vezes....



____Benedito____
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !

---

Fruto da sua mente, artimanha da sua cabeça, e faz questão de estar condenado.

Você mesmo se entregou, você é o seu problema, porque tem medo de si mesmo,, PONTO FINAL....


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Salvação sem Cristo ?

A Bíblia responde com um inequívoco NÃO! Jesus é indispensável no plano de Deus para a salvação. Quando esteve diante do sumo sacerdote em Jerusalém, Pedro ousadamente disse que Jesus é o único caminho de salvação: "E não há salvação em nenhum outro; porque abaixo do céu não existe nenhum outro nome, dado entre os homens, pelo qual importa que sejamos salvos" (Atos 4:12).

Reconhecendo que Jesus é um vivo e ativo Salvador, devemos ser obedientes a sua palavra. Deus nos lembra do perigo em rejeitar Jesus Cristo, nos assegurando que Ele punirá "os que não obedecem ao evangelho de nosso Senhor Jesus" (2 Tessalonicenses 1:.

http://www.estudosdabiblia.net/a3_3.htm

Ameaça, aliciamento que, POR CONSEQUÊNCIA CAUSA MEDO ! Mas cadê A EVIDÊNCIA de que isto é verdade ? Jesus, FILHO DE DEUS ENCARNADO, É DITO POR HOMENS; Cadê ELE em pessoa para comprovar ?
Existe alguma foto ou imagem de almas no inferno ? O paraíso pode ser apreciado A OLHO NU antes de morrermos ?
FÉ não se OBRIGA A TER !

.
Olá Benedito.



É TUDO FRUTO DA SUA CABEÇA,, pare de tentar jogar as culpas nos outros,
deixe de querer dizer que a culpa é da Bíblia.


Você é o CULPADO, você faz questão de estar condenado, esses medos são artimanhas
da sua cabeça,, PONTO FINAL.


.

Você é o CULPADO, você faz questão de estar condenado, esses medos são artimanhas
da sua cabeça,, PONTO FINAL.

EXATO ! Segundo A BIBLIA e os cristãos, ESTOU CONDENADO ! Ótimo, EU DESAFIO ! Pois não tem NADA, ABSOLUTAMENTE NADA de fundamento NESTA OBRIGAÇÃO EM CRER EM Jesus ! Deus e Jesus, É QUESTÃO DE FÉ E, NÃO DE EVIDÊNCIA !

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Olá Benedito.

Continua a não ser coerente naquilo que diz.

Benedito escreveu:EXATO ! Segundo A BIBLIA e os cristãos, ESTOU CONDENADO !

Não é segundo a Bíblia nem segundo os cristãos que você está condenado,
você está condenado SEGUNDO VOCÊ MESMO e as ideias da sua cabeça.


____Benedito____
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !

---

Essas artimanhas e esses frutos da sua mente fazem com que você
deseje (faça questão) estar condenado, os outros não são culpados.

O seu problema é interior, e não exterior, mas por algum motivo você
não quer admitir, e então coloca a culpa nos outros.


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@Tzaruch

Não é segundo a Bíblia nem segundo os cristãos que você está condenado,
você está condenado SEGUNDO VOCÊ MESMO e as ideias da sua cabeça.

EXATO ! O que você ainda não entendeu ? Está ESCRITO que se NÃO CRER JÁ ESTÁ CONDENADO; Não é ALICIAMENTO ? AMEAÇA ?
Pois NESTA CONDIÇÃO SEGUNDO O EVANGELHO, FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO ! Não HÁ FUNDAMENTO ALGUM eu SER OBRIGADO A CRER !
Até mesmo NA PRÁTICA se vê a FALTA DE FUNDAMENTO nesta OBRIGAÇÃO considerando o fato daqueles QUE NÃO PEDINDO PARA NASCER e MUITO MENOS AONDE NASCER, nasceram em CULTURAS NÃO CRISTÃS rejeitando a Jesus !

Qualquer UM SE SACRIFICANDO NO ANONIMATO pelo seu SEMELHANTE prova MAIS AMOR por NÃO EXIGIR RECONHECIMENTO tal como se fosse UM NARCISISTA ou POLITICO ! Se Deus ou Jesus, EXIGE TANTO ASSIM ser reconhecido, melhor, JUSTO, É APRESENTAR-SE EM PESSOA DE UMA VEZ !

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Olá Benedito.

Continua a não ser coerente naquilo que diz.

Benedito escreveu:EXATO ! O que você ainda não entendeu ?

O que não é entendido é o motivo de você dizer que o problema é da sua cabeça,,
e depois vir culpar os outros, como se eles fossem a sua cabeça..

Benedito escreveu:Está ESCRITO que se NÃO CRER JÁ ESTÁ CONDENADO; Não é ALICIAMENTO ? AMEAÇA ?

É hora de você começar a responder com sinceridade...

Você acredita nisso que está escrito ?


Sim ou não ?
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Você acredita nisso que está escrito ?

Não ! Mas, se EU estiver ENGANADO, danou-se mesmo. Eis A RAZÃO SEM EVIDENCIA que me CAUSA MEDO !

Exatamente como a APOSTA DE PASCAL !

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Olá Benedito.

Benedito escreveu:Não !

Se não acredita naquilo que está escrito porque tem medo ?

Ou PIOR,, porque motivo resolveu CULPAR os escritos que NÃO ACREDITA ?

Acaso você tem MEDO de todas as condenações que existem em todas
as religiões, crenças ou até mitologias existentes ?

Benedito escreveu:Mas, se EU estiver ENGANADO,

"MAS, se" é algo que não passa de probabilidades, e você sempre vai
estar enganado, seja segundo a Bíblia, seja segundo as crenças gregas,
seja segundo as crenças asiáticas (budismo etc),, sempre estará enganado.

Não é segundo uma, será segundo a outra crença,, o seu erro EXISTE.

Já parou para pensar que o estar enganado é realmente pelo fato de
crer em uma condenação mas não querer crer na salvação ? 

Benedito escreveu:danou-se mesmo.

Fora do cristianismo você também está condenado, e MUITO.

Benedito escreveu:Eis A RAZÃO SEM EVIDENCIA que me CAUSA MEDO !

Razão ?,,, como pode vir falar de RAZÃO se tudo não passa da sua imaginação ?


____Benedito____
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !
FAÇO QUESTÃO DE ESTAR CONDENADO,
FRUTO DA MINHA MENTE !
este MEDO é uma artimanha da minha cabeça E PONTO FINAL !

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Diga lá uma coisa,, ONDE É QUE ESTÁ A VERDADE ?

É que é tudo artimanha e fruto da sua cabeça, ou é culpa
de coisas que estão escritas mas você não acredita nelas ?

Repare que você já saiu do lógico racional faz algum tempo....

Benedito escreveu:Exatamente como a APOSTA DE PASCAL !

Pela aposta de Pascal você deveria mesmo considerar então CRER EM JESUS,
porque se de fato está nesse DILEMA está a cometer um grande erro.

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A aposta

Este argumento tem o formato que se segue:^[2]

• se você acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho infinito;
  
• se você acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda finita;
  
• se você não acredita em Deus e estiver certo, você terá um ganho finito;
  
• se você não acredita em Deus e estiver errado, você terá uma perda infinita.
  
  

https://pt.wikipedia.org/wiki/Aposta_de_Pascal

---

Considera a condenação sem provas, mas a ignorância é tão grande que não consegue
considerar a SALVAÇÃO,, e o lógico seria considerar as duas nessa "aposta".

• se você acredita na salvação e estiver certo, você terá um ganho infinito;
  
• se você acredita na salvação e estiver errado, você terá uma perda finita;
  
• se você não acredita na salvação e estiver certo, você terá um ganho finito;
  
• se você não acredita na salvação e estiver errado, você terá uma perda infinita.
  

Se é como a aposta de Pascal, então considere onde está o seu ERRO.
.