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    Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?


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    Mensagem por Tzaruch Seg 27 Abr 2015, 20:42

    .


    Questão sobre a Mensagem nº147


    Marcelo Escreveu-
    Se pela transgressão de um só a morte reinou por meio dele, muito mais aqueles
    que recebem de Deus a imensa provisão da graça e a dádiva da justiça reinarão em
    vida por meio de um único homem, Jesus Cristo

    .
    Neste texto que você citou, quem é esse que pela transgressão a morte REINOU por meio dele ????

    É de Adão que o texto faz referência ?



    .

    Marcelo Almoedo
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 27 Abr 2015, 22:06

    Boa noite

    Tzaruch

    Neste texto que você citou, quem é esse que pela transgressão a morte REINOU por meio dele ????
    É de Adão que o texto faz referência ?
    Tzaruch porque insisti tanto em algo que esta errado? Porque insistir em um texto onde o seu contexto diz outro.... Você diz (O texto de Romanos 5 está a apontar DIRETAMENTE para Gênesis 4, tudo está no contexto, e não será você nem outro alguém que terá como vir dizer o contrário.) Agora eu te pergunto, Embora nesse verso não esteja diretamente ligado ao Gênesis 4:6-7 como você está supondo, qual outro verso nesse mesmo capitulo que faz referencia ao assassinado de Caim, qual?

    Veja o versículo 14 nos informa que Adão era do tipo daquele que haveria de vir. se você notar há um paralelo entre Jesus e Adão. Nos versículos seguintes, Tanto Adão e Jesus  aparecem em paralelo representando cada um o seu povo. O primeiro Adão aqui esta representando a velha humanidade,ou seja a velha aliança e o último Adão que simboliza "o Cristo", representando as boas nova de uma nova aliança.

    Agora meu amigo, qual o teu problema em ficar martelando algo que está errado, porque não assume que pisou na bola e ser bastante humilde de reconhecer isso..... qual é o problema de ser humilde e reconhecer que errou. Ate Pedro pisou na bola e foi repreendido por Paulo. e Pedro reconheceu, aceitou a repreensão e continuou amigo de Paulo. Aprender a ser humilde é de suma importância na maioria das tradições religiosas, e humildade pode ajudá-lo a desenvolver mais plenamente e desfrutar de relacionamentos mais ricos com os outros, bem como criar oportunidades e ganhar respeito. Reconhecendo suas limitações não significa abandonar seus sonhos, e isso não significa desistir de aprender coisas novas ou melhorar suas habilidades existentes. Significa simplesmente reconhecendo que, como seres humanos, nenhum de nós é perfeito e nenhum de nós pode fazer tudo por nós mesmos.

    Há um ditado que diz assim "No mais alto trono do mundo, nos assentamos ainda apenas no nosso próprio fundo.


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    Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno? - Página 11 Empty Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

    Mensagem por Elielson Ribeiro Seg 27 Abr 2015, 22:27

    Marcelo Almoedo escreveu:
    A alternativa de escolha de distinguir entre o certo e do errado esta pendurado em uma certa árvores, em uma forma de um fruto, que seu Deus não queria que eles adquirisse.... Caiu a ficha agora

    pense mais um pouco, e verá que sua alternativa é a fonte da destruição humana e não de sua sabedoria, se Adão não comesse a fruta ele permaneceria sem está ideia de "certo e errado" "bem e mal " e sua imortalidade estaria intacta sua essência divina estaria ainda muito mais viva, ele não precisaria Cria tecnologias como um meio de querer volta a ter o conforto do éden, pois o que a tecnologia faz é apenas tenta reverter o efeito do pecado na raça humana, mas se uma raça humana caída pode criar e conhecer tanto ciência, imagine uma raça pura?      


    Marcelo Almoedo escreveu:E como ele sabia que era pecado, transgredir  sem antes comer?
     

    De toda a árvore do jardim comerás livremente,
    Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.
    Gênesis 2:16,17


    você não precisa comer veneno pra saber que aquilo faz mal, e é claro que ele sabia que toda ação há sempre uma reação oposta e de igual intensidade, por isto ele teve medo, primeiro sua presunção caída, e outra ele tinha desobedecido, ele sabia qual seria o resultado, primeiro a morte por comer do fruto e depois do castigo por ser o responsável por cuida de tudo aquilo e por ter recebido um mandamento de não comer daquele fruto, logo sua pergunta é um tanto sem logica!


    Marcelo Almoedo escreveu:Elielson Procure primeiro saber qual o significado da palavra Elohim

    http://pt.wikipedia.org/wiki/Elohim escreveu:Eloim1 ou Elohim (do hebraico אֱלוֹהִים , אלהים, pronunciado elohim 2 3 4 5 6 7 8 9 ) é o termo hebraico para designar divindades e poderes celestiais, em especial Deus, ou Deus como transcrevem os judeus. Na Torá é o primeiro termo utilizado em relação a divindade como consta no livro Beresh*t/Gênesis: “No princípio criou Elohim os céus e a terra”.10

    A palavra "ELOHIM" significa "DEUSES" e "ELOHI" é "DEUS" assim como "ELI" e "ELOI" são diminutivos de "ELOHI", referindo-se a "DEUS PAI". Elohim consiste na palavra אלוה (Eloah), com o sufixo plural, que em relação à YHWH, o Deus Único teria o sentido de plural majestático, ou seja, uma reafirmação do poder da divindade (algo como “Poderosíssimo”). Em Gênesis 1:1 o título “Deus” é traduzido de ’Elo•hím, que é plural em hebraico. Os trinitários interpretam que isto indica a Trindade.


    “Elohim” é um plural majestático  O verbo acompanhante sempre está no SINGULAR. Aaron Ember escreveu : “Que a linguagem do [velho Testamento] não apoia a ideia de uma pluralidade de deuses . . . [´Elo·him'] (como aplicada ao Deus de Israel) é especialmente demonstrado pelo fato de que esta é invariavelmente construída com um predicado verbal singular, e possui um atributo adjetival singular. . . . [´Elo·him'] deve ser antes explicado como sendo um plural intensivo, denotando grandeza e Majestade,sendo igual a do Grande Deus.”


    a linguá rejeitou totalmente a ideia de pluralidade numérica no caso de Elohim por ter aplicação adjetival singular.”Gesenius Hebrew Grammar, 398-399 Em 1 Samuel 5:7 a palavra elohim é aplicada a Dagom que como sabemos não era uma trindade.O mesmo ocorre com referencia a Asterote em 1 Reis 11:5. Esta palavra foi aplicada a Moisés por ter poder por um período de tempo.


    O nome "ELLOHI" chamado ao "Pai dos Deuses", teria sido dado em uma época muito remota, antes de existir o "Homem" na face da Terra no principio, quando nosso "Pai Celestial", tomou sobre si um tabernáculo de matéria terrestre de "Carne Humana", como experiência, afim de ser organizado fisiologicamente com a mesma matéria, o tabernáculo do futuro "Homem". Sendo o próprio "Pai Celestial" o modelo real, do qual viria a ser o "Homem" á sua "Imagem e Semelhança", ou seja, a "Raça Humana" desta Terra.

    A palavra Bíblica "ELOHIM" que dizem erradamente ser o plural de "ELOHAH" é sim o plural do original "ELOHI", e como tal deve ser aceite como " DEUSES ", no sentido de a leitura Bíblica, se tornar melhor compreendida. Todavia a palavra "ELOHIM" na sua raiz etimológica, deve ser entendida, no sentido de se tornar mais elucidativa, da maneira seguinte: O sufixo "EL" deu origem á palavra hebraica "Awel" e para a linguá árabe "Awwal" da qual se originou a palavra "ALLAH", que significa "DEUS". E a palavra "LOHI", no entendimento linguístico Bíblico, como atrás já tivemos a oportunidade de ver, significa "Homem". Assim a palavra "EL-LOHI" quer dizer: "Deus Homem" e "ELOHIM" Os Deuses Homens " ou seja "Os Deuses de Raça Humana".
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 27 Abr 2015, 22:45

    Almoedo
    A alternativa de escolha de distinguir entre o certo e do errado esta pendurado em uma certa árvores, em uma forma de um fruto, que seu Deus não queria que eles adquirisse.... Caiu a ficha agora
    Pense mais um pouco, e verá que sua alternativa é a fonte da destruição humana e não de sua sabedoria, se Adão não comesse a fruta ele permaneceria sem está ideia de "certo e errado" "bem e mal " e sua imortalidade estaria intacta sua essência divina estaria ainda muito mais viva, ele não precisaria Cria tecnologias como um meio de querer volta a ter o conforto do éden, pois o que a tecnologia faz é apenas tenta reverter o efeito do pecado na raça humana, mas se uma raça humana caída pode criar e conhecer tanto ciência, imagine uma raça pura?    
    Se Adão não comesse daquele fruto, não estaríamos aqui no bate papo gostoso e trocando ideias... O problema é... porque Deus não queria promover essa essência aos homens

    Almoedo 
    E como ele sabia que era pecado, transgredir  sem antes comer?
    Elielson
    De toda a árvore do jardim comerás livremente,
    Mas da árvore do conhecimento do bem e do mal, dela não comerás; porque no dia em que dela comeres, certamente morrerás.
    Gênesis 2:16,17


    Você não precisa comer veneno pra saber que aquilo faz mal, e é claro que ele sabia que toda ação há sempre uma reação oposta e de igual intensidade, por isto ele teve medo, primeiro sua presunção caída, e outra ele tinha desobedecido, ele sabia qual seria o resultado, primeiro a morte por comer do fruto e depois do castigo por ser o responsável por cuida de tudo aquilo e por ter recebido um mandamento de não comer daquele fruto, logo sua pergunta é um tanto sem logica! 
    Então disse o Senhor Deus: "AGORA o homem se TORNOU como um de NÓS, conhecendo o bem e o mal. Gênesis 3:22

    Ilógico é obter um conhecimento que ainda não possui.

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    Mensagem por Tzaruch Seg 27 Abr 2015, 22:53

    .

    Se quer responder à pergunta responda, se não quer ou não sabe não responda.

    Filosofia e ditados não fazem parte do tema debatido, e até ao momento você ainda
    espera resposta ás coisas que escreveu, logo não está nada concluido.

    Fica de novo a questão....

    Neste texto que você citou, quem é esse que pela transgressão a morte REINOU por meio dele ????


    É de Adão que o texto faz referência ?


    .
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 27 Abr 2015, 23:05

    Boa noite

    Tzaruch

    Neste texto que você citou, quem é esse que pela transgressão a morte REINOU por meio dele ????
    É de Adão que o texto faz referência ?
    Se você lê o verso 17 do mesmo capitulo irá encontrar isso aqui <> O pecado de um só homem, "Adão", fez com que a morte dominasse toda a natureza humana, mas todos os que receberam a maravilhosa graça e justificação de Deus terão, agora, o domínio da vida, através do ato também de um só, Jesus Cristo.

    Continua a martelar algo sem necessidade.

    Pastor Almoedo

    Norberto tem certas horas que fica difícil.
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    Mensagem por Tzaruch Seg 27 Abr 2015, 23:27

    .

    Marcelo escreveu:Se você lê o verso 17 do mesmo capitulo irá encontrar isso aqui <>

    O pecado de um só homem, "Adão"
    , fez com que a morte dominasse toda a natureza humana,

    Se NADA Marcelo, faz pouco tempo que falou dos outros usarem traduções e mais traduções,
    e agora mesmo você veio apresentar uma interpretação que "alguém" fez.


    www.bibliaonline.com.br/acf/rm/5/15+#v15


    Porque, se pela ofensa de um só, a morte reinou por esse,
    muito mais os que recebem a abundância da graça, e do dom da justiça,
    reinarão em vida por um só, Jesus Cristo.

    Romanos 5:17


    Na ACF não está escrito "Adão", fala de ofensa e não de pecado, e diz que a morte reinou
    por esse
    , enquanto aquilo que escreveu tem interpretação a jeito, e nem fala da morte

    ter reinado por esse que fez a ofensa.


    (porque será que fez um comentário para o Norberto ? precisa de ajuda de alguém ?)

    E realmente está difícil, acabou por não responder se é referência a Adão.




    .
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 27 Abr 2015, 23:59

    Tzaruch vamos supor que você esteja certo. agora, me diz,  porque tem que ser Caim o contexto de Romanos 5? 


    Explique por favor usando detalhes que abordem essas sua analogia.


    Desculpa, mas, a referencia ao Norberto é algo pessoal..... ok
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    Mensagem por Tzaruch Ter 28 Abr 2015, 00:54

    .

    Marcelo escreveu:agora, me diz,  porque tem que ser Caim o contexto de Romanos 5?

    Uma coisa Marcelo, sempre foi apontado Romanos 5:12, que é o texto que normalmente
    é usado quando falam do "pecado original".

    Não entenda que seja TODO o texto de Romanos 5, pois não é isso que ficou escrito.


    Portanto, como por um homem entrou o pecado no mundo,
    e pelo pecado a morte, assim também a morte passou a todos
    os homens por isso que todos pecaram.

    Romanos 5:12

    Se bem fizeres, não é certo que serás aceito?
    E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta,
    e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
    E falou Caim com o seu irmão Abel; e sucedeu que,
    estando eles no campo, se levantou Caim contra o seu irmão Abel, e o matou.

    Gênesis 4:7-8

    Veja bem, a interpretação do texto é com base no contexto, se Romanos 5:12 fala do
    pecado entrar no mundo, também o texto de Gênesis aponta para a mesma entrada,
    pois DEUS avisa Caim que o pecado está à porta.

    Romanos também diz que "pelo pecado a morte", Adão e Eva não tiveram o aviso que Caim teve,
    também eles não sabiam distinguir o bem do mal, e foi pelo pecado de Caim que aconteceu essa morte.

    Se você tentar apontar pecado a Adão e Eva, entra em conflito com os textos, porque só
    em Gênesis 4:7~8 é que é falado sobre esse pecado, só ali é feito um aviso a uma pessoa
    que já sabia o bem do mal, e aconteceu que por esse pecado (ciúmes inveja) é que aconteceu
    a primeira morte
    , e assim quando alguém peca morre.

    Por mais que tente contextualizar Romanos 5:12 com textos anteriores referentes a Adão,
    está fora do contexto, não só bíblico como do próprio entendimento.

    Você mesmo sabe e entende que antes do fruto ser comido eles não podiam ser avisados
    acerca do pecado, porque para poder decidir pecar, é preciso saber o bem do mal.

    Aquilo que Caim fez não é entendido como pecado primário nem original, pode sim ser
    entendido como o primeiro pecado no mundo, visto que DEUS avisou que esse pecado
    estava à porta, e em Romanos fala dessa
    mesma entrada do pecado no mundo.


    Mas dai a dizer que esse foi um pecado original, é algo sem qualquer tipo de provas que
    façam essa sustentação
    ,,, pior ainda é tentar apontar esse pecado a Adão e Eva, ai então
    sairia do contexto, do texto, e da lógica.

    O pecado "original" é na verdade algo que foi MUITO MAL INVENTADO, porque com uma
    simples análise comparativa entre textos e contextos é possível ver que não combinam,
    e quando se entra no entendimento, ai destoa ao ponto de criar os ditos paradoxos.


    Agora vamos supor que você leu com calma e tentou entender o que ficou explicado sobre
    esses dois textos, qual é a parte que no seu entender não estaria a bater certo ?

    Faça assim, copia a linha (cita) e coloque as questões ou dúvidas, não vá para todo
    o contexto de Romanos 5,, atente para 5:12, que é onde estão as palavras exatas.


    .
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    Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno? - Página 11 Empty Re: Cristãos,Vocês Acreditam Que os Judeus vão Para o Inferno?

    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 28 Abr 2015, 02:14

    Bom dia

    Tzaruch
    Não entenda que seja TODO o texto de Romanos 5, pois não é isso que ficou escrito.
    Você mesmo afirmou (O texto de Romanos 5 está a apontar DIRETAMENTE para Gênesis 4, tudo está no contexto, e não será você nem outro alguém que terá como vir dizer o contrário.) 

    É realmente é impressionante o que vocês fazem com a bíblia.
     
    Como já comentei em vários lugares aqui nesse fórum, quando um versículo bíblico é separado de seu contexto, torna-se um pretexto, obscurecendo o que está por trás da intensão presumida


    Na bíblia é fundamental e essencial  que um texto (Versículo) só tem sentido diante do seu contexto...

    Sem o contexto, tudo fica muito vago, confuso e indefinido, e por isso  podemos dar a interpretação que quisermos desse texto!

    A "prova de um texto" é um versículo ou passagem da Escritura citada em nome de um determinado assunto particular. No entanto, o significado de uma prova de um texto é determinada pelo seu contexto. Em outras palavras, nenhuma passagem bíblica é independente das afirmações em torno dele.

    " C O N T E X T O ", o que significa que a parte de um texto ou declaração que envolve essa palavra ou passagem particular e determina o seu significado . Para determinar com precisão o contexto, é preciso ler os versos imediatos circundantes, o capítulo inteiro, ou até mesmo vários capítulos. Espero que tenha entendido peloamordedeus.

    Veja bem, a interpretação do texto é com base no contexto, se Romanos 5:12 fala do pecado entrar no mundo, também o texto de Gênesis aponta para a mesma entrada,pois DEUS avisa Caim que o pecado está à porta.
    Deus avisa que Adão se comer do fruto ele morrerá.... Agora se era uma morte física ou uma morte espiritual depende em que lado da moeda você se encontra..... lembra Adão foi criado para ter vida eterna, mas após a queda  e acabou morrendo mesmo vivendo 930 anos.
    Romanos também diz que "pelo pecado a morte", Adão e Eva não tiveram o aviso que Caim teve, também eles não sabiam distinguir o bem do mal, e foi pelo pecado de Caim que aconteceu essa morte.
    Foi avisado sim mas não coma da árvore do conhecimento do bem e do mal, porque no dia em que dela comer, certamente você morrerá".Gênesis 2:17


    Agora se você for aplicar e fazer ligamento usando Romanos 5:12 para fundamentar cada morte que encontra na bíblia, a coisa vai ficar complicada
    Se você tentar apontar pecado a Adão e Eva, entra em conflito com os textos, porque só em Gênesis 4:7~8 é que é falado sobre esse pecado, só ali é feito um aviso a uma pessoa que já sabia o bem do mal, e aconteceu que por esse pecado (ciúmes inveja) é que aconteceu a primeira morte, e assim quando alguém peca morre.
    Porque é que estás furioso?”, perguntou- ­lhe o Senhor. “Porque estás assim alterado? Se fizeres o que deves, serás bem aceite e serás feliz. Mas se agires mal e não obedeceres, toma atenção, porque o pecado está à espera para poder te atacar, e o seu desejo é de destruí-te. Mas está na tua mão o poder dominá-­lo. 
    Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar.
    Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 -  Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados em Cristo, Há não ser em Romanos 5:12 usando o seu contexto para textualizar.....
    Você mesmo sabe e entende que antes do fruto ser comido eles não podiam ser avisados acerca do pecado, porque para poder decidir pecar, é preciso saber o bem do mal.
    A questão ainda permanece pertinente para se chegar em uma conclusão definitiva e aceitável de como Adão poderia desobedecer a Deus se antes de comer o fruto do conhecimento do bem e do mal, essa é  a questão a ser difundida e refutada. 
    Agora depois que eles desobedeceram e pecaram e comeram do fruto e assim obtendo o "CONHECIMENTO" que foi passado para seus filhos e  para toda as gerações. 
    Mas dai a dizer que esse foi um pecado original, é algo sem qualquer tipo de provas que façam essa sustentação,,, pior ainda é tentar apontar esse pecado a Adão e Eva, ai entãosairia do contexto, do texto, e da lógica.
    O pecado "original" é na verdade algo que foi MUITO MAL INVENTADO, porque com uma simples análise comparativa entre textos e contextos é possível ver que não combinam, e quando se entra no entendimento, ai destoa ao ponto de criar os ditos paradoxos.
    Como já te expliquei, a palavra PECADO ORIGINAL foi uma criação do I.C.A.R.. atreves do bisco Irineu de Lyon  e com Agostinho de Hipona que desenvolveram essa doutrina com base no Novo testamento sobre o ensino de Paulo(Romanos 5:12-21 <> 1 Coríntios 15:22 e o versículo do Antigo Testamento sobre o Salmos 51:05
    Agora vamos supor que você leu com calma e tentou entender o que ficou explicado sobre esses dois textos, qual é a parte que no seu entender não estaria a bater certo ?
    No meu entender está tudo errado, quando você quer forçadamente aplicar um determinado texto de um verso isolado onde não pode ser encaixado e nem contextualizado.

    Faça assim, copia a linha (cita) e coloque as questões ou dúvidas, não vá para todo  o contexto de Romanos 5,, atente para 5:12, que é onde estão as palavras exatas.
    Não posso cometer e nem aplicar os mesmos erros seus.

    Pastor Almoedo
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    Mensagem por Tzaruch Ter 28 Abr 2015, 09:46

    .

    Esclarecimento sobre a 
    Mensagem Nº160


    Marcelo Escreveu-

    Marcelo--
    Porque é que estás furioso?”,
    perguntou- ­lhe o Senhor. “Porque estás assim alterado?
    Se fizeres o que deves, serás bem aceite e serás feliz.
    Mas se agires mal e não obedeceres, toma atenção,
    porque o pecado está à espera para
    poder te atacar, e o seu desejo é de destruí-te.
    Mas está na tua mão o poder dominá-­lo. 


    Essa seria a minha interpretação que entendo que esse verso de Gên 4:06-07 que expressar.


    Onde e como podemos fazer qualquer referência nesse verso de 1 Coríntios 15:22 - 
    Porque, assim como todos morrem em Adão, assim também todos serão vivificados
    em Cristo,
    .
    Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?

    Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?

    .
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    Mensagem por Rasabino Ter 28 Abr 2015, 10:35

    Bom dia Marcelo!

    Do fim para o começo!

    Marcelo Almoedo escreveu:Peloamordedeus Rasa, Como eles poderia saber o que era "morte" se foram o primeiro ser criado na face da terra.

    Foi isto que eu afirmei em minha msg 140:

    Rasabino escreveu:Marcelo, "peloamordedeus"( Razz ), ouça meu irmão: "porque no dia em que comeres certamente morrerás". O que ele não sabia era o que era morrer, e isto ele viu no momento que seu corpo passou a sentir os efeitos da morte. Já a consciência de desobediência (o que era certo ou errado) ele possuía no momento que Deus o alertou e não no momento que ele comeu! Acho que isto está mais do claro!

    Marcelo Almoedo escreveu:
    Rasabino escreveu:Espere um pouco aí! Vamos analisar isto juntos! Onde vc leu que Deus "precisa corrigir alguma coisa"?
    E Jesus Cristo veio para fazer o que realmente.

    A morte que entrou no homem por sua própria escolha, e não por "defeito de fábrica", e pode ser revertida pelo arrependimento, pois é justo que ao homem lhe seja outorgado o direito de reavaliar se a sua escolha determina exatamente o que deseja!

    Pecar é uma ação humana. A morte é uma consequência espiritual e física do pecado. Como eles não sabiam o que era a morte, MAS SABIAM O QUE DEVIAM FAZER E O QUE NÃO DEVIAM FAZER, por Jesus eles tem uma oportunidade ao arrependimento de uma decisão, qual seja continuar no curso da MORTE OU NÃO!

    Marcelo Almoedo escreveu:Deus resolver destruir todo o planeta, homens, crianças, cachorros e gatos porque se arrependeu de ter criado o homem... para começar tudo de novo.... Deus se ARREPENDE!!!!

    VEJA A RESPOSTA PARA ESTE ASSUNTO EM:

    http://forumevangelho.com.br/t5287p15-noe-pregador-da-justica-qual-justica

    MENSAGENS 19 E 20

    Marcelo Almoedo escreveu:...e sendo mais sabida que os dois juntos fez Eva comer do fruto alegando que Deus estava mentido em dizer que eles morreriam...... e eles não morreram mesmo,  Adão ainda viveu por 930 anos

    Complete o versículo: viveu 930 anos e ....(o quê?) Viveu ou morreu? Então como vc pode dizer que eles não morreram???? Já sei, vai dizer: "No dia em que comeres certamente morrerás"! SIm, Deus fez toda a criação em seis "dias"... dias???? Que "dia" era este? Quanto tempo se passava num "dia" da criação?

    Mas, amados, não ignoreis uma coisa, que um dia para o Senhor é como mil anos, e mil anos como um dia. 2 Pedro 3:8

    Tá explicado: Adão viveu dentro de "um dia"! Não completou mil anos! Isto segundo o entendimento de Pedro, mas eu tb confesso que o "dia" de Deus não se restringe a uma quantidade de tempo e sim um início e fim de obra. Então para mim, o sexto "dia" da criação ainda não terminou. Não passamos ainda para o 7º dia de Deus, que é um dia eterno![/quote]


    Última edição por Rasabino em Ter 28 Abr 2015, 10:39, editado 2 vez(es)
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    Mensagem por Norberto Ter 28 Abr 2015, 10:38

    .
    Tzaruch,


    Tzaruch escreveu:(porque será que fez um comentário para o Norberto ? precisa de ajuda de alguém ?)


    De fato, como o Marcelo Almoedo comentou, é algo pessoal dele comigo. Foi algo para eu ler apenas.
    .
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    Mensagem por Tzaruch Ter 28 Abr 2015, 10:48

    .

    Olá Rasabino.

    Rasabino escreveu:Pecar é uma ação humana. A morte é uma consequência espiritual e física do pecado.
    Como eles não sabiam o que era a morte, MAS SABIAM O QUE DEVIAM FAZER E O QUE NÃO DEVIAM FAZER,

    Rasabino, faça ai uma exposição por escrito e detalhada, em como alguém que ainda não sabe o bem do mal,  
    vai saber que é ERRADO fazer aquilo que foi falado que NÃO DEVIAM FAZER ?



    Você no lugar de Adão o que faria sem saber o bem do mal ?

    Ia obedecer ?,, ia desobedecer ?  ,,,, e porquê ?




    Não se esqueça que está a tentar colocar uma "característica" em alguém que só terá isso após fazer
    aquilo que não devia fazer.


    .
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    Mensagem por Tzaruch Ter 28 Abr 2015, 11:13

    .

    Olá Norberto.

    Norberto escreveu:De fato, como o Marcelo Almoedo comentou, é algo pessoal dele comigo. Foi algo para eu ler apenas.

    Quando o Marcelo explicou isso ficou entendido, mas da forma como aconteceu estava "livre" de interpretação.


    Sendo uma "conversa" que estava dentro da resposta dirigida a alguém, e ao falar "
    continuar a martelar algo sem necessidade"
    tendo depois falado  "tem certas horas que fica difícil" aparentemente tinha continuação para ter relação.

    Para isso existe um recurso do fórum chamado MP, que as regras citam para evitar fazer dos tópicos bate papo.

                                            PARTE II
               MODERAÇÃO DOS TÓPICOS E MENSAGENS

    ----1.1Apresente conversa particular com característica de sala de bate papo,
    que poderá ser realizada pelo recursos de mensagem privada do Fórum-----
    __________________________________________


    Mas pronto, não foi nada de importante, embora pudesse ser evitado por não ter relação .


    (pode apagar esta msn se desejar para manter o tópico limpo)



    .
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 28 Abr 2015, 11:40

    Bom dia

    Tzaruch

    Naquilo que está destacado a verde, você está a perguntar, ou está a afirmar ?
    Diz que a sua interpretação faz referência a 1 Coríntios 15:22, ou que não faz referência ?
    Sim estou afirmando....... Agora porque estou Afirmando. 
    De acordo com a teologia cristã foi por meio por meio de Adão que o pecado e a  morte se instalou na humanidade, mas por meio de Cristo veio vida e e livres de pecados, devido ao preço que Ele pagou!

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    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 28 Abr 2015, 11:52

    Tzaruch


    Entre as msn 160 e 161, tinha um post seu que fazia referencia em Hebreus e João 8:44, o que houve, sumiu, deletou, não estava de acordo com que pensava?


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