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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem


    Tzaruch
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Tzaruch Sáb 20 Fev 2016, 02:15

    .
    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Marcelo--
    Ai a curiosidade bate forte e insiste em perguntar.... :

    Tzaruch-
    E você pergunta para fazer o quê com a resposta ?

    Marcelo-
    Nem vou comentar para não ir expulso!!!!

    Então você faz perguntas em que as respostas fariam você ser expulso ?

    Seja o que for que você faça com a resposta,,, junte também a sua curiosidade

    Marcelo escreveu:
    Mas você poderia ate sugestionar sobre isso.

    Você é quem tem de responder à pergunta que lhe foi apresentada.

    E é assim,, sabe responder ou não sabe responder ?


    ----Vai fazer o quê com a resposta ?-----

    Ou já lhe passou a forte curiosidade ?? 

    Marcelo escreveu:
    Como poderia ele encontrar alguma coisa ?
    Nem existem provas que o Rei Acaz sequer tenha existido.

    Seu Deus também não!!!

    Então e porque você fala de quem não existe ?

    Isso é normal nas pessoas normais por acaso ?

    Marcelo escreveu:
    Essa é daquelas perguntas ARMADILHADAS.....
    Se uma mulher tivesse acabado de dar à luz ninguém mais poderia verificar a sua virgindade não é ?
    ????? Não é armadilha e sim o que esta escrito em seu livro que afirma que a virgem conceberá, e dará à luz um filho

    É armadilha sim,, porque a sua pergunta diz que a mulher só é encontrada depois 
    de ter ACABADO de dar à luz...

    Ou seja,, o filho já teria nascido,, logo impossível de confirmar a virgindade.

    Marcelo escreveu:
    Nem sabemos ao certo se existiu esse tal de "rei Acaz",, pelo menos não temos provas,,,.....
    Por isso muito menos alguém poderá saber se uma mulher depois de ter ACABADO de 
    dar À LUZ  antes era virgem.
    Você também nem sabe se seu Deus existe, imagina Acaz!!!

    Engano seu,,, somente VOCÊ é que não sabe se DEUS existe.

    Mas fala DELE como se exista..........................

    Marcelo escreveu:
    Portanto o mesmo Senhor vos dará um sinal: Eis que a virgem conceberá, 
    e dará à luz um filho, e chamará o seu nome Emanuel. Isaías 7:14

    Se Acaz não tinha como identificar esse sinal, porque o Todo Poderoso lhe deu assim mesmo?

    Piorou,,, onde você foi buscar essa ideia que o Rei Acaz existiu para ter que identificar
    seja qual for o sinal ?

    Marcelo escreveu:
    Difícil ?,,, isso está mais é para impossível,,, o Rei Acaz sem provas de ter existido muito
    menos tem provas desse tal de cerco,, ou ainda que algum "DEUS" tenha falado isso.
    Afinal estamos a debater sobre ilusões não é verdade ?,,, e isso é coisa de pessoas normais ?
     E continuou o Senhor a falar com Acaz, dizendo: Isaías 7:10

    Ai foi,, e que "Senhor" é esse ???????

    E quem é esse tal de Acaz ?

    Afinal as pessoas normais debatem sobre ilusões ?

    Marcelo escreveu:
    Quem estará mais errado afinal ?
    Será que são esses que aceitam essa profecia se referir a JESUS,,, ou será que são aqueles
    que falam sobre o assunto e nem aceitam sequer que existem (ou existiram) as PERSONAGENS
    de quem estão a falar ?
    Se aceita ou recusa, não é problema meu,

    Isso não é a apontar nenhum problema seu,, mas sim a apontar que você é daqueles que
    falam sobre personagens que dizem não existir

    Marcelo escreveu:apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual

    E quem lhe pediu para você interpretar um livro de ilusões e fantasias ? 

    .

    Marcelo Almoedo
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 20 Fev 2016, 02:47

    Tzaruch

    Nessa sua ultima mensagem não tem nada que vale apena ser refutado, absolutamente NADA.....

    Você está mais para gozação que discutir ideias.....

    Almoedo
    Tzaruch
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Tzaruch Sáb 20 Fev 2016, 03:12

    .
    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:Você está mais para gozação que discutir ideias.....

    Qual gozação ?

    Quando é você a falar não é gozação,, quando são os outros já é ?


    E vai dizer que esta pergunta não era legitima ?




    ____Marcelo____
    apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual


    _____Tzaruch______
    E quem lhe pediu para você interpretar um livro de ilusões e fantasias ? 




    O Livro de orientação espiritual nem é seu,, porque então você está aqui a interpretar para o Tzaruch e para os outros ???????

    QUEM FOI AFINAL QUE LHE PEDIU PARA INTERPRETAR o livro da orientação espiritual pessoal deles ??????




    Ainda não reparou que ao passar a sua interpretação de descrente você não está a ajudar em nada os crentes ?

    .
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 20 Fev 2016, 03:29

    Tzaruch
    Seja o que for que você faça com a resposta,,, junte também a sua curiosidade
    Vou pensar como responder sem ser punido. 

    Então e porque você fala de quem não existe ?
    Você já leu pinóquio, aquele que cada vez que mente a o seu nariz cresce.... ele também foi engolido por uma baleia e ficou três dias na barriga dela.
    Isso é normal nas pessoas normais por acaso ?
    Não é porque esta escrito em algum livro que existe evidencia para sustentar a sua existência, a mesma coisa se lemos o livro de Herry Potter e chegar alguma conclusão do Lord Voldemort possa existir..... 
    Agora seria normal uma pessoa em acreditar em algo sem evidencia......se não tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda.


    Da mesma forma, se O COELHINHO DA PÁSCOA não existe, então, OVOS DE CHOCOLATE não existem
    É armadilha sim,, porque a sua pergunta diz que a mulher só é encontrada depois 
    de ter ACABADO de dar à luz...
    Ou seja,, o filho já teria nascido,, logo impossível de confirmar a virgindade.
    kkkkkkkkkkkkkkkkk Tzaruch e o que significa o sinal de Deus quando diz que rei Acaz irá receber? qual seria o sinal? que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
    Agora como ele, Acaz irá descobrir esse sinal, mande ele perguntar a quem enviou..

    Engano seu,,, somente VOCÊ é que não sabe se DEUS existe.
    Não apenas EU, simplesmente 2/6 da população mundial também não acredita em seu Deus.....
    Também você está completamente engado em não acreditar em Zeus ou em Thor... Ou você poderia refutar o Zeus pra mim.
    Mas fala DELE como se exista..........................
    Simmmmmm,  e o que tem isso!!! Eu acabei de falar no Deus Zeus e Thor então ele deve existir também?
    Piorou,,, onde você foi buscar essa ideia que o Rei Acaz existiu para ter que identificar seja qual for o sinal ?
    Aqui já quer introduzir em nosso dialogo gozação e sacarmos, ou não tem capacidade de argumentação e começar a querer a zombar das questões a serem refutadas.
    Ai foi,, e que "Senhor" é esse ???????
    E quem é esse tal de Acaz ?
    Afinal as pessoas normais debatem sobre ilusões ?
    Parece que é o que está acontecendo aqui? ou seja, estamos debatendo ilusões, lendas, fantasias, fabulas, folclores etccc..
    Agora quer vim para o mundo da realidade.... se desligue delas... 

    Isso não é a apontar nenhum problema seu,, mas sim a apontar que você é daqueles que falam sobre personagens que dizem não existir. 
    Tá bom, a partir de agora vamos falar de Papai Noel

    Marcelo escreveu:apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual
    Tzaruch
    E quem lhe pediu para você interpretar um livro de ilusões e fantasias ? 
    Deste quando tem que pedir permissão seja quem for,  para se ler e interpretar um livro de fantasias?

    Almoedo


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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 20 Fev 2016, 03:33

    Tzaruch

    Ainda não reparou que ao passar a sua interpretação de descrente você não está a ajudar em nada os crentes ?
    E como EU, Marcelo Almoedo, poderia ajudar os descrentes.... Ficar calado seria um boa opção.


    Almoedo
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Tzaruch Sáb 20 Fev 2016, 06:30

    .
    Resposta à Mensagem Nº124

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:
    Seja o que for que você faça com a resposta,,, junte também a sua curiosidade
    Vou pensar como responder sem ser punido. 

    Faça isso.

    Marcelo escreveu:
    Então e porque você fala de quem não existe ?
    Você já leu pinóquio, aquele que cada vez que mente a o seu nariz cresce....
    ele também foi engolido por uma baleia e ficou três dias na barriga dela.

    Pois é,, acontece que Pinóquio é coisa de criança,,, e você não está aqui a ver crianças pois não ?  

    Marcelo escreveu:
    Isso é normal nas pessoas normais por acaso ?
    Não é porque esta escrito em algum livro que existe evidencia para sustentar a sua existência,

    Se não é normal porque você passa então os dias a falar do que não acredita existir ?

    Com certeza o resultado é igual se você for debater sobre o Pinóquio.

    Marcelo escreveu:a mesma coisa se lemos o livro de Herry Potter e chegar alguma conclusão do Lord Voldemort possa existir..... 

    A mesma coisa não existe,, é você quem está a querer dizer...,,, e ninguém lhe mandou acreditar 
    em NADA,, você é que parece querer acreditar,, pois está sempre a pedir provas.

    Você não tem nada a ver com as conclusões dos outros acerca da Bíblia,, 
    mas aparentemente sente-se incomodado com essas conclusões.

    E por isso vem comparar esses livros de fantasia do Harry com aquilo que chama 
    de livro de instrução espiritual dos outros.

    Realmente tem mesmo muito por onde comparar não é Marcelo ?

    Nunca imaginou que isso é ofensivo para os crentes ?

    Marcelo escreveu:Agora seria normal uma pessoa em acreditar em algo sem evidencia......

    Claro que isso é normal,, chama-se FÉ,,,,, e você por acaso já ouviu falar que ela existe.

    Marcelo escreveu:se não tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda.

    Marcelo,, deixe as lendas e viva a sua vida descansado,, ninguém lhe obriga a procurar evidências.

    Porque você insiste em gastar os poucos anos que restam a procurar evidências ?


    Marcelo escreveu:Da mesma forma, se O COELHINHO DA PÁSCOA não existe, então, OVOS DE CHOCOLATE não existem

    Está a ver,, esta sua resposta é somente gozação,, mas você não enxerga quando está a fazer isso.

    Marcelo escreveu:
    É armadilha sim,, porque a sua pergunta diz que a mulher só é encontrada depois 
    de ter ACABADO de dar à luz...
    Ou seja,, o filho já teria nascido,, logo impossível de confirmar a virgindade.
    kkkkkkkkkkkkkkkkk Tzaruch e o que significa o sinal de Deus quando diz que rei Acaz irá receber?

    Qual DEUS,, ????,,,, diz ai para todos saberem ?

    Marcelo escreveu:qual seria o sinal? que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
    Agora como ele, Acaz irá descobrir esse sinal, mande ele perguntar a quem enviou..

    Qual sinal,, qual Acaz e qual DEUS ?

    Prove que eles existem para que vala a pena entrar nesse assunto com você.


    Marcelo escreveu:
    Engano seu,,, somente VOCÊ é que não sabe se DEUS existe.

    Não apenas EU, simplesmente 2/6 da população mundial também não acredita em seu Deus.....

    Você deve ter algum problema,,, volta na volta vem se "desculpar" e tentar justificar que
    não está sozinho,, e por isso vem apontar os outros ateus.

    Em todo o caso,, você é ateu temporário,, lembre estas palavras.

    Marcelo escreveu:Também você está completamente engado em não acreditar em Zeus ou em Thor...
    Ou você poderia refutar o Zeus pra mim.

    Mas quem foi que disse que você está enganado ?,,,, está novamente com suposições ?

    De novo com a gozação,, isso é conversa de miúdos,, não pense que gente adulta vai
    perder tempo com brincadeiras e coisas de fantasia que não levam a nada.

    As pessoas tem mais com que se preocupar,, e por isso falam daquilo em que acreditam. 


    Marcelo escreveu:
    Mas fala DELE como se exista..........................
    Simmmmmm,  e o que tem isso!!!

    Tem que, ninguém pede provas da existência de um DEUS que de fato acredita não existir.

    Quem pede provas é porque quer acreditar.

    E você quando quer dizer algo "CONTRA" DEUS sabe bem apontar a sua existência,,
    mas logo de seguida já tenta negar que existe...

    Ou seja,, DEUS só existe para você quando é para criticar.


    Marcelo escreveu:Eu acabei de falar no Deus Zeus e Thor então ele deve existir também?

    Também ?,,,, e quem existe antes para você dizer "TAMBÉM" ?

    De novo gozação e enrolação,, somente você uma vez por outra fala desses nomes e é quando
    está na gozação,,, caso não tenha reparado os outros participantes não perdem tempo com
    debates sobre tais assuntos.


    Marcelo escreveu:
    Piorou,,, onde você foi buscar essa ideia que o Rei Acaz existiu para ter que identificar seja qual for o sinal ?

    Aqui já quer introduzir em nosso dialogo gozação e sacarmos,

    Ai é ?????,,, e quando é você a falar essas coisas já não é sarcasmo nem gozação ?

    Quantas citações semelhantes escritas por VOCÊ que que sejam aqui apresentadas ?

    Marcelo escreveu:ou não tem capacidade de argumentação

    Argumentar contra o que você diz ?

    Nem é preciso muito,,, você troca de ideias a cada quinze dias praticamente.

    Hoje defende amanha ataca,, agora diz que é azul amanhã é capaz de dizer que não tem cor.


    Acha mesmo que é preciso muito para argumentar contra as coisas que você diz ?

    Marcelo escreveu:e começar a querer a zombar das questões a serem refutadas.

    Isso é EXATAMENTE aquilo que você tem feito ao longo deste tempo todo,, quando não tem
    como responder você começa a atacar o debatedor,, seja com acusações que não consegue
    provar,, seja com conversas de gozação de tudo,, ao ponto de até dizer que é tudo falso.

    E olhe uma vez mais,, não é preciso muito para citar onde tudo isso tem acontecido.


    Marcelo escreveu:
    Ai foi,, e que "Senhor" é esse ???????
    E quem é esse tal de Acaz ?
    Afinal as pessoas normais debatem sobre ilusões ?

    Parece que é o que está acontecendo aqui? ou seja,
    estamos debatendo ilusões, lendas, fantasias, fabulas, folclores etccc..

    Não se confunda Marcelo,,,, somente você é que tem andado estes últimos 5 anos a debater
    sobre ilusões, lendas, fantasias etc etc,,, os outros debatem sobre aquilo que acreditam.....

    São realmente coisas que você deveria fazer uma certa atenção,, a Bíblia só tem esse
    significado para você e não para os outros.

    Embora exista outros membros que não se dizem muito crentes,, na verdade todos eles
    de fato tem as suas crenças,, somente você anda aqui "perdido" a debater assuntos dos
    quais diz não acreditar em nada,, mas está sempre a pedir provas e à espera de respostas.


    Marcelo escreveu:Agora quer vim para o mundo da realidade.... se desligue delas... 

    Realidade,, qual realidade Marcelo ?,,, você não consegue se desligar,, está aqui todos os dias.

    Ir para o seu lado e "crer" naquilo que você chama de realidade,, de fato é uma grande ILUSÃO...

    Veja bem,,, ninguém aqui conseguiria distinguir você dos restantes crentes se você não disse-se
    que era ateu,,,, porque você faz exatamente igual aos crentes.


    Por isso,, ficar por ficar pelo menos do lado que faz mais sentido,, ou seja debater sobre o que
    de fato se acredita,, porque isso é bem melhor que debater sobre o que não se acredita.

    Para não falar que o SEU LADO da realidade é como a realidade dos crentes,, você vive todos
    os dias perto deles e fala dos mesmos assuntos que eles falam,,, somente tem uma "teologia"
    ligeiramente diferente,, que é estar sempre a mudar a sua "crença" de tempos em tempos.
     
    Marcelo escreveu:
    Isso não é a apontar nenhum problema seu,, mas sim a apontar que você é daqueles que falam sobre personagens que dizem não existir. 

    Tá bom, a partir de agora vamos falar de Papai Noel

    Você pode falar sozinho do que quiser,, os outros não vão perder tempo precioso com aquilo
    que eles não acreditam,,, é que eles podem não ter provas,, mas pelo menos tem fé.


    Marcelo escreveu:
    Marcelo escreveu:
    apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual
    Tzaruch
    E quem lhe pediu para você interpretar um livro de ilusões e fantasias ? 

    Deste quando tem que pedir permissão seja quem for,  para se ler e interpretar um livro de fantasias?

    A partir do momento que só para você é que esse livro é de fantasias.

    Você além de faltar ao respeito aos restantes dizendo que o livro de orientação espiritual 
    deles são fantasias,, ainda pensa que pode vir interpretar para eles A SEU BELO PRAZER.


    Marcelo,,, você ainda não realizou que as pessoas são crentes ?,, porque quer que eles sejam Ateus ?


    Eles estão no seu direito de acreditar,, como você está no direito de não acreditar,,,,  agora
    você não queira é vir aqui fazer interpretações a querer destabilizar os outros para que eles
    mudem para o seu "LADO",, pois com certeza não é uma posição melhor que dos crentes.

    Tenha em atenção,, o livro de orientação Espiritual dos outros ao ser interpretado por eles
    mesmos já está a confusão que se pode ver,, quanto mais a ser interpretado por um descrente
    que não acredita em nada daquilo que está a ler,, como é o seu caso.

    Por isso,, respeite os crentes e quem tem FÉ,,, ponha na cabeça que você não vai conseguir
    interpretar melhor que eles,, nem tão pouco irá trazer algo de melhor para a vida deles,,,
    e você pode ver pela sua própria vida todos os dias aqui no fórum por não se desligar.



    ___Marcelo___
    apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual
    ____________

    A sua interpretação não tem valor,,, pelo simples fato de você não acreditar em nada daquilo
    que está a ler,, e pelo motivo de que a cada dia diz coisas diferentes ou até opostas.

    Para não falar que sendo esse o livro de orientação Espiritual do Tzaruch,, você não está
    qualificado para fazer nenhum tipo de orientação sobre aquilo que está escrito.

    E para finalizar,,, se ninguém lhe pediu para você interpretar,, porque motivo tenta fazer isso ? 


    .
    Marcelo Almoedo
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Sáb 20 Fev 2016, 17:45

    Boa tarde


    Eita vamos ver a resposta.....

    Como você gosta de dividir as mensagens dos outros, e com isso distorce o sentido do texto, alem de ficar cada vez mais extensivo e enoooooorme .... mas, vamos ver o que vai dar.... hoje não estou muito ocupado... Vamos aguardar a seu imenso texto como resposta. 

    Eu iria até separar que realmente interessa ao tema do tópico e das discussão particulares. 

    Mas fica pra próxima....
    Tzaruch
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    Almoedo
    kkkkkkkkkkkkkkkkk Tzaruch e o que significa o sinal de Deus quando diz que rei Acaz irá receber?
    Tzaruch
    Qual DEUS,, ????,,,, diz ai para todos saberem ?
    Depende, tem uma porrada, qual você quer?
    Marcelo escreveu:
    qual seria o sinal? que a virgem conceberá, e dará à luz um filho,
    Agora como ele, Acaz irá descobrir esse sinal, mande ele perguntar a quem enviou..
    Tzaruch
    Qual sinal,, qual Acaz e qual DEUS ?
    Tzaruch
    Prove que eles existem para que vala a pena entrar nesse assunto com você.

    Peraí, você que Eu prove que seu deus existe junto com todas as personagens e historia fictícias....
    Como: 
    O dilúvio transcrito na bíblia é considerada uma historia literal ou fictícia? 
    Abraão e toda sua descendentes incluindo o rei Acaz são verdadeira ou faz de conta que aconteceu? 
    Que Jonas foi foi engolido por um peixe e ficou vivo por três dias e três noites na barriga desse peixe,  é  um fato real, enquanto a historia de pinóquio é um conto de fada?  
    A pessoa que catar lenha no sábado deve morrer apedrejado/...é uma historia literal ou não? 
    Tzaruch
    Engano seu,,, somente VOCÊ é que não sabe se DEUS existe.
    Almoedo
    Não apenas EU, simplesmente 2/6 da população mundial também não acredita em seu Deus.....
    Tzaruch
    Você deve ter algum problema,,, volta na volta vem se "desculpar" e tentar justificar que
    não está sozinho,, e por isso vem apontar os outros ateus.
    E quem esta se desculpando?.... E quem falou de outros ateus? releia o que foi exposto.
    Tzaruch
    Em todo o caso,, você é ateu temporário,, lembre estas palavras
    .
    Estou esperando que o Tzaruch me convença que estou errados em minhas convicções..mas por favor, não me venha com fé tá..... 
    Marcelo escreveu:
    Também você está completamente engado em não acreditar em Zeus ou em Thor...  Ou você poderia refutar o Zeus pra mim.
    Tzaruch
    Mas quem foi que disse que você está enganado ?,,,, está novamente com suposições ?
    Você deve está com  problemas na tireoide, uma hora você diz uma coisa e na outra não lembra o que disse................Desse jeito fica difícil e complicado continuar a dialogar com o Tzaruch
    Quem foi que citou essa mensagem ..............Engano seu,,, somente VOCÊ é que não sabe se DEUS existe.
    Tzaruch
    De novo com a gozação,, isso é conversa de miúdos,, não pense que gente adulta vai perder tempo com brincadeiras e coisas de fantasia que não levam a nada.
    E a tua religião te obriga a acreditar em que? todas as minhas fantasias deixei quando cresci e você?
    A historia de Pinóquio que ficou dentro de uma baleia é uma fantasia para crianças e Jonas dentro de um grande peixe é uma verdade absoluta.


    Então meu amigo, eu prefiro desistir de certas fantasias milagrosas para explicação magicas, que poderia de certa forma serem reconfortantes, mas prefiro desistir disso e viver realmente num mundo de verdade ou mais próximo que eu possa conseguir.
    Tzaruch
    As pessoas tem mais com que se preocupar,, e por isso falam daquilo em que acreditam.
    Pregação não é argumento de resposta.....
    Sem problema,embora você não acredite, mais respeito todas as crenças e suas convicções..... mas quando essas mesma crenças e convicções vêem sendo exposta ao fórum de debates para que essas ideias, convicção e ponto vista seja analisada, discutida e duramente criticada, não tem perdão ou você quer o que????....Que eu concordasse com todas, onde ninguém concorda com ninguém.... Ate mesmo a sua convicção em reencarnação na bíblia? Se não quer que seja, não exponha elas aqui. Porque aqui nem todos vão concordar com as ideias dos outros e por isso, o pau come....
    Tzaruch
    Mas fala DELE como se exista..........................
    Almoedo
    Simmmmmm,  e o que tem isso!!!
    Tzaruch
    Tem que, ninguém pede provas da existência de um DEUS que de fato acredita não existir.
    Quem pede provas é porque quer acreditar.
    E você quando quer dizer algo "CONTRA" DEUS sabe bem apontar a sua existência,,
    mas logo de seguida já tenta negar que existe...
    Ou seja,, DEUS só existe para você quando é para criticar.
    Pra mim aqui nesse fórum, não interessa se ele acredita ou deixa de acreditar.... A questão é, se existe evidencias para quaisquer Deus ou deuses ou o Tzaruch tem alguma evidencia para sustentar a existência de seu deus? mas se você NÃO tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda como qualquer outros deuses.
    Marcelo escreveu:
    Eu acabei de falar no Deus Zeus e Thor então ele deve existir também?
    Tzaruch
    Também ?,,,, e quem existe antes para você dizer "TAMBÉM" ?
    De novo gozação e enrolação,, somente você uma vez por outra fala desses nomes e é quando
    está na gozação,,, caso não tenha reparado os outros participantes não perdem tempo com
    debates sobre tais assuntos.
    Não é nenhuma gozação, é a pura realidade que pra você todos os outros deuses não passa de um mito, uma lenda e se esquece que esses deuses (Thor e Zeus etc...) um dia existiram também na cabeça de seus fieis exatamente como vocês hoje....
    Tzaruch
    Piorou,,, onde você foi buscar essa ideia que o Rei Acaz existiu para ter que identificar seja qual for o sinal ?
    Almoedo
    Aqui já quer introduzir em nosso dialogo gozação e sacarmos
    Tzaruch
    Ai é ?????,,, e quando é você a falar essas coisas já não é sarcasmo nem gozação ?
    Quantas citações semelhantes escritas por VOCÊ que que sejam aqui apresentadas ?
    Nem isso você reconhece a diferença o que seja Sarcasmo, ironia e Gozação
    Marcelo escreveu:
    ou não tem capacidade de argumentação
    Tzaruch
    Argumentar contra o que você diz ?
    Nem é preciso muito,,, você troca de ideias a cada quinze dias praticamente.
    Hoje defende amanha ataca,, agora diz que é azul amanhã é capaz de dizer que não tem cor.
    Acha mesmo que é preciso muito para argumentar contra as coisas que você diz ?
    Então não sei porque essa sua preocupação e entusiasmo de querer sempre discutir ou botar o dedo onde não é chamado em minhas mensagens e meus tópico. Por acaso estou  lhe obrigando a participar dos minhas ideias ou do meus argumentos... 
    Seria ate um favor de você me evitasse, mais é difícil não é? é tão difícil que irei aguardar grannnnnnnnndeeeeeeeeeeeeeeeeee  resposta ansiosamente
    Marcelo escreveu
    e começar a querer a zombar das questões a serem refutadas
    Tzaruch
    Isso é EXATAMENTE aquilo que você tem feito ao longo deste tempo todo,, quando não tem como responder você começa a atacar o debatedor,, seja com acusações que não consegue provar,, seja com conversas de gozação de tudo,, ao ponto de até dizer que é tudo falso. E olhe uma vez mais,, não é preciso muito para citar onde tudo isso tem acontecido.
    Cada vez que você divide os meus textos, eu sou obrigado a voltar ao post anterior e verificar se realmente o que vou responder agora está no mesmo sentido que expus.... 
    dnovo outra vez....Ao dividir os nossos textos, você já distorce porque não respeita as virgulas e as pausa de um pensamento... isso já é natural de você ....Agora se acha que isso acontece mesmo, não seja por isso, basta me evitar e ficar calado e aprendendo.... Como disse a pedra volta com a mesma força que me atingiu... Como agora por exemplo, você está criticando a minha pessoa invés de refutar os meus argumentos
    Tzaruch
    Ai foi,, e que "Senhor" é esse ???????
    E quem é esse tal de Acaz ?
    Afinal as pessoas normais debatem sobre ilusões ?
    Parece que é o que está acontecendo aqui? ou seja, estamos debatendo ilusões, lendas, fantasias, fabulas, folclores etccc
    Tzaruch
    Não se confunda Marcelo,,,, somente você é que tem andado estes últimos 5 anos a debater sobre ilusões, lendas, fantasias etc etc,,, os outros debatem sobre aquilo que acreditam...
    .
    E de onde provem essas ilusões, fantasias e lendas? 
    Criticas pessoais não é argumento de resposta.
    São realmente coisas que você deveria fazer uma certa atenção,, a Bíblia só tem esse significado para você e não para os outros.
    Criticas pessoais não é argumento de resposta....
    Guarda ela (Bíblia) pra você e suas historias e mensagens, e não tente expôr-la aqui, nem tudo que está transcritos em suas paginas é objeto de concordância....
    Tzaruch
    Embora exista outros membros que não se dizem muito crentes,, na verdade todos eles de fato tem as suas crenças,, somente você anda aqui "perdido" a debater assuntos dos quais diz não acreditar em nada,, mas está sempre a pedir provas e à espera de respostas.
    E você tem alguma(prova) para alterar o que penso? se não tem, aceite o que digo e fica calado....
    Marcelo escreveu:
    Agora quer vim para o mundo da realidade.... se desligue delas... 
    Tzaruch
    Realidade,, qual realidade Marcelo ?,,, você não consegue se desligar,, está aqui todos os dias.
    Ir para o seu lado e "crer" naquilo que você chama de realidade,, de fato é uma grande ILUSÃO...
    Veja bem,,, ninguém aqui conseguiria distinguir você dos restantes crentes se você não disse-se que era ateu,,,, porque você faz exatamente igual aos crentes.Por isso,, ficar por ficar pelo menos do lado que faz mais sentido,, ou seja debater sobre o que de fato se acredita,, porque isso é bem melhor que debater sobre o que não se acredita. Para não falar que o SEU LADO da realidade é como a realidade dos crentes,, você vive todos os dias perto deles e fala dos mesmos assuntos que eles falam,,, somente tem uma "teologia"ligeiramente diferente,, que é estar sempre a mudar a sua "crença" de tempos em tempos.
    Essa e a diferença de você ser um religioso e eu um ateus....Também não vou lhe dar satisfação pelo meu tempo gasto nesse fórum, isso é comigo, gosto de está aqui e ser respeito pelo que eu sou e as minhas convicções, e claro, recebendo também irei respeitar a pessoa no mesmo nível,........Ninguém aqui está sendo obrigado a dialogar ou trocar ideias comigo.......
    Tzaruch
    Isso não é a apontar nenhum problema seu,, mas sim a apontar que você é daqueles que falam sobre personagens que dizem não existir. 
    Almoedo
    Tá bom, a partir de agora vamos falar de Papai Noel
    Tzaruch
    Você pode falar sozinho do que quiser,, os outros não vão perder tempo precioso com aquilo que eles não acreditam,,, é que eles podem não ter provas,, mas pelo menos tem fé.
    Vou repetir:  Ninguém aqui é obrigado a ler os meus argumentos, ou ainda, ninguém te obriga entrar em dialogo comigo..... Acredite que a sua repulsa para comigo é bem vinda e uma grande satisfação... faça isso, me evite que ficaria feliz. 
    Marcelo escreveu:
    apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual
    Tzaruch
    E quem lhe pediu para você interpretar um livro de ilusões e fantasias ? 
    almoedo
    Deste quando tem que pedir permissão seja quem for,  para se ler e interpretar um livro de fantasias?
    Tzaruch
    A partir do momento que só para você é que esse livro é de fantasias.
    E tem outro? Então você tem mais de um? eu não sabia, seria os livros codificado de allan Kardec?
    Tzaruch
    Você além de faltar ao respeito aos restantes dizendo que o livro de orientação espiritual  
    deles são fantasias,, ainda pensa que pode vir interpretar para eles A SEU BELO PRAZER.
    Critica pessoal não é argumento como resposta;
    Você ou eles tem o direito de contra-argumentar tudo que expõe aqui sobre a bíblia crenças e tudo mais, mas use o mesmo instrumento e pare de fazer critica pessoal.
    Tzaruch
    Marcelo,,, você ainda não realizou que as pessoas são crentes ?,, porque quer que eles sejam Ateus ?
    Não é a minha intensão, e nunca foi de converter seu ninguém, apenas coloca em evidencia o meu ponto de vista sobre o que penso de religião, se são aceitos ou não, isso é outro história.
    Tzarcuh
    Eles estão no seu direito de acreditar,, como você está no direito de não acreditar,,,,  agora 
    você não queira é vir aqui fazer interpretações a querer destabilizar os outros para que eles mudem para o seu "LADO",, pois com certeza não é uma posição melhor que dos crentes.
    Da mesma forma de você  e/ou qualquer outros tem o direito de expôr as ideias e convicções religiosos nesse fórum, também tenho, agora se isso irá mudar algum pensamento ou a pessoa ira trocar de camisa, ou seja, trocar de crença ou largar a crença isso depende de cada um.......Quem sabe eu lendo algo que seja tão interessante e eficaz que venha alterar o meu comportamento ateísta.....ou o Tzaruch poderá encontra uma nova crença já que não tem nenhuma....Pelo menos tem meio caminha andado em acreditar em reencarnação e quem sabe não assuma a ser um espirita.  
    Tzaruch
    Tenha em atenção,, o livro de orientação Espiritual dos outros ao ser interpretado por eles 
    mesmos já está a confusão que se pode ver,, quanto mais a ser interpretado por um descrente que não acredita em nada daquilo que está a ler,, como é o seu caso.
    Um livro que deveria ser harmonioso para todos, se faz ao contrário e é o grande motivador da descrença ou da discórdia entre crenças.... 
    E você acha que uma pessoa que hoje é descrente por ter lido e estudado a bíblia não sabe interpretar-lo e erra a faze-lo para aqueles que nunca conseguiram ler-la...... 
    Por isso,, respeite os crentes e quem tem FÉ,,, ponha na cabeça que você não vai conseguir interpretar melhor que eles,, nem tão pouco irá trazer algo de melhor para a vida deles,,, e você pode ver pela sua própria vida todos os dias aqui no fórum por não se desligar.
    Começou com as pregações e a continuar a fazer critica pessoal que não é argumento de resposta e alem de perda de dois tempo. Uma em fazer e a outra de eu refutar.

    Me diz uma coisa Tzaruch, qual o motivo de você está aqui?
    Marcelo___
    apenas interpreto como está escrito em seu livro de orientação espiritual
    Tzaruch
    A sua interpretação não tem valor,,, pelo simples fato de você não acreditar em nada daquilo 
    que está a ler,, e pelo motivo de que a cada dia diz coisas diferentes ou até opostas.
    Talvez não tenha valor para você, mas está no seu direito de recusar, e acredite, respeito por isso, o que não entendo é o Tzaruch ficar nessa xaropada e embromação todos os dias nos meus argumentos e não consegue evita-los.... e ainda por cima fica reclamando? porque?.... basta você evitar o confronto e fica tudo resolvido.
    Tzaruch
    Para não falar que sendo esse o livro de orientação Espiritual do Tzaruch,, você não está 
    qualificado para fazer nenhum tipo de orientação sobre aquilo que está escrito.
    E o que o Tzaruch  tem de tão importante que os outros não tem?
    Tzaruch, presta atenção, Aqui não é o lugar de você expôr nada que está contido em suas páginas, sem ser criticado, tanto por mim o qualquer outro que tem ideias diferente de você. 
    E para finalizar,,, se ninguém lhe pediu para você interpretar,, porque motivo tenta fazer isso ? 
    E quem lhe disse que para interpretar qualquer livro que seja, precisa de autorização?

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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Tzaruch Dom 21 Fev 2016, 01:19

    .
    Olá Marcelo.


    Marcelo escreveu:Eita vamos ver a resposta.....

    Como você gosta de dividir as mensagens dos outros, e com isso distorce o sentido do textoalem de ficar cada vez mais extensivo e enoooooorme ....

    Não admira que fique tudo cada vez mais extensivo,, ainda nem começou e já você vem com 
    essas conversas do costume em que acusa MAS NÃO CONSEGUE PROVAR NADA.

    Como é desta vez Marcelo ?,,, já conseguiu encontrar alguma prova em como o Tzaruch 
    distorce o sentido dos textos que são citados e fatiados ?

    Você sabe como é pedido para fazer,, cita a linha com o link e destaca a distorção,,, 
    e depois explica com palavras claras o que realmente foi distorcido.

    Caso seja mais um desabafo,, não tem problema,, esqueça que isso acaba por sair da cabeça,,
    mas comece a evitar esses embaraços para você mesmo,,, é que lhe fica mal.


    Como fica então ????? cite lá o que está distorcido.........


    .
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    Mensagem por Marcelo Almoedo Dom 21 Fev 2016, 13:01

    Tzaruch
    Como fica então ????? cite lá o que está distorcido.........
    Basta lembrar que quando você divide/fatia um sentido de um qualquer texto, você está distorcendo o sentido original pelo qual foi formulado a você responder...


    Bom para evitar esse desconforto tanto para mim como para você e também para aqueles que nos acompanha e sem deixar de mencionar a situação dos moderadores, irei fazer o que propus alguma vez... Mas desta vez irei fazer a risca.

    Não lhe responderei a nenhum posts seus onde você esta dividido as minhas mensagens ou ocultando pedaço dela e com isso cria esse clima desconsertante para todos....

    Se você quer continuar a dialogar comigo, sem problema, mas irá ter que respeitar os sentidos de minhas mensagens.....

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    Mensagem por Tzaruch Dom 21 Fev 2016, 16:51

    .
    Olá Marcelo.


    Marcelo escreveu:
    Como fica então ????? cite lá o que está distorcido.........
    Basta lembrar que quando você divide/fatia um sentido de um qualquer texto, você está distorcendo o sentido original pelo
    qual foi formulado a você responder...

    Pronto,, confirmou que não tem nada para citar,,, é só mais uma acusação de algibeira da parte 
    de quem não tem nada melhor para dizer ou argumentar,, dai vir acusar coisas à toa.

    Marcelo escreveu:Bom para evitar esse desconforto tanto para mim como para você e também para aqueles que nos acompanha e sem deixar de mencionar 
    a situação dos moderadores, irei fazer o que propus alguma vez... Mas desta vez irei fazer a risca.


    Fazer à risca ?,,, como vai deixar de fazer aquilo que você também faz ?

    http://forumevangelho.com.br/t5035p120-o-messias-dos-judeus-nao-necessariamente-nasceria-de-uma-virgem#101982 

    Confira bem a mensagem Nº127 deste tópico,,, você FATIOU TUDO,  
    e provavelmente distorceu o sentido original ao qual deveria responder. 

    Marcelo escreveu:
    Não lhe responderei a nenhum posts seus onde você esta dividido as minhas mensagens
    ou ocultando pedaço dela e com isso cria esse clima desconsertante para todos....

    As suas mensagens e de todos são divididas para serem respondidas AO PONTO,, e não para
    distorcer ou alterar nada,,, porque até hoje nem você nem ninguém conseguiu mostrar
    ou provar que o Tzaruch tenha feito tal coisa.

    Já a parte de "ocultar",,, piorou,, porque as suas respostas quando são citadas e FATIADAS
    é sempre NA TOTALIDADE,,, por isso só está é falar coisas que não são verdade.

    Marcelo escreveu:Se você quer continuar a dialogar comigo, sem problema,
    mas irá ter que respeitar os sentidos de minhas mensagens.....

    Arranje melhor desculpa,, isso não serve e já é recorrente da sua parte quando tem falta
    de argumentos em qualquer assunto.

    As suas mensagens não são nem nunca foram alteradas ao serem citadas,, o sentido nunca
    se perdeu ou foi modificado,, é simplesmente você que não entende bem as coisas que está
    a escrever,, e quando isso é apontado fica confundido e espantado.


    __Marcelo__
    Basta lembrar que quando você divide/fatia um sentido de um qualquer texto, 
    você está distorcendo o sentido original pelo qual foi formulado a você responder...
    ___________

    Basta lembrar que você NUNCA PROVOU ISSO.



    Portanto,,, fica a informação para todos que ainda tinham esperança que o Marcelo desta
    vez conseguisse apresentar uma prova das coisas que acusa,,,, é verdade,, o Marcelo não
    tem nenhuma prova para apresentar,, é tudo IMAGINAÇÃO DELE.

    Se fosse em um tribunal o Juiz iria lembrar você da direção da porta que dá para a rua,,,
    não fosse você precisar de alguma prova para poder encontrar essa porta. 



    Assim,, se quer continuar a fazer essas acusações nos tópicos tudo bem,, 
    mas apresente provas,,, se não na tarde muito será solicitado à Administração
    que peça a você para se justificar dessas coisas sem nexo que fala e acusa.




    Isso que você faz é só para perder tempo e desviar dos verdadeiros temas em destaque.
    .
    Marcelo Almoedo
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Dom 21 Fev 2016, 19:27

    Boa noite

    Tzaruch 
    Confira bem a mensagem Nº127 deste tópico,,, você FATIOU TUDO,   e provavelmente distorceu o sentido original ao qual deveria responder. 
    Conferir e não encontrei nenhuma de suas mensagens dividida.....NENHUMA.
    Cada parágrafos está sendo alvo de uma resposta sua sucessivamente..... Nada está dividido.
    Caso contrário, indique qual foi a sua mensagens que sofreram tal abuso.

    Não me faça repetir todo o tópico 124........126.......127... para efeitos de comparação.

    Apenas um exemplo....

    Msn 124 na íntegra e na sequência 

    Tzaruch 121
    Como poderia ele encontrar alguma coisa ?
    Nem existem provas que o Rei Acaz sequer tenha existido.
    Almoedo em resposta
    Seu Deus também não!!
    Tzaruch
    Então e porque você fala de quem não existe ?
    Isso é normal nas pessoas normais por acaso ?
    Almoedo 124
    Não é porque esta escrito em algum livro que existe evidencia para sustentar a sua existência, a mesma coisa se lemos o livro de Herry Potter e chegar alguma conclusão do Lord Voldemort possa existir..... 
    Agora seria normal uma pessoa em acreditar em algo sem evidencia......se não tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda.
    Agora veja o que você faz com a nossas mensagens fatiando todo o parágrafo não respeitando nem sequer a virgula e alem de gerar uma infinidade de novas resposta.

    01 - Não é porque esta escrito em algum livro que existe evidencia para sustentar a sua existência
    02 - a mesma coisa se lemos o livro de Herry Potter e chegar alguma conclusão do Lord Voldemort possa existir..... 
    03 - Agora seria normal uma pessoa em acreditar em algo sem evidencia.
    04 - se não tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda.

    Se você acha isso natural em qualquer discussão, fique sabendo que Não é.

    Almoedo
    Tzaruch
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Tzaruch Seg 22 Fev 2016, 04:28

    .
    Olá Marcelo.


    Marcelo escreveu:
    Confira bem a mensagem Nº127 deste tópico,,, você FATIOU TUDO,   e provavelmente distorceu o sentido original ao qual deveria responder. 
    Conferir e não encontrei nenhuma de suas mensagens dividida.....NENHUMA.

    Não,, você não divide,, somente separa igual a qualquer outro neste fórum.

    Marcelo escreveu:
    Cada parágrafos está sendo alvo de uma resposta sua sucessivamente..... Nada está dividido.

    Interessante não é ?

    Se for o Tzaruch é divisão e distorção do sentido daquilo que você escreveu,,, já se for você
    a fazer divisão,, você diz que são parágrafos que estão a ser alvo de uma resposta ?????

    Seus critérios são deveras interessantes,,, saiba então que até uma vírgula das coisas que
    você escreve está sujeita a ser alvo de uma resposta,, e pode ter a certeza que nada é dividido.

    Marcelo escreveu:Caso contrário, indique qual foi a sua mensagens que sofreram tal abuso.

    Quando você conseguir mostrar ou provar esses mesmos abusos que diz que sofreram as suas
    respostas,, depois venha então solicitar o que quer ver indicado. 

    Marcelo escreveu:
    Não me faça repetir todo o tópico 124........126.......127... para efeitos de comparação.

    Se isso for necessário para você mostrar e provar onde foi que o Tzaruch distorceu o que você 
    escreveu só por estar a fazer tiro ao alvo (ás fatias) do que você escreve,, então vá lá faça isso.

    Repita todo o tópico mesmo,, desde a primeira página até à Nº9,,, 
    e quando terminar você diga qualquer coisa.

    Marcelo escreveu:
    Almoedo 124
    Não é porque esta escrito em algum livro que existe evidencia para sustentar a sua existência, 
    a mesma coisa se lemos o livro de Herry Potter e chegar alguma conclusão do Lord Voldemort possa existir.....
     
    Agora seria normal uma pessoa em acreditar em algo sem evidencia......
    se não tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda.

    Agora veja o que você faz com a nossas mensagens fatiando todo o parágrafo não respeitando nem sequer a virgula

    Você não está a ver bem Marcelo,,, o que você cita já de seguida são apenas os alvos que 
    foram atingidos naquilo que você tinha escrito,, cada afirmação ou assunto que você tinha
    falado foi devidamente ALVEJADO sucessivamente com respostas. 

    Marcelo escreveu:e alem de gerar uma infinidade de novas resposta.

    Você já sabe como é,,, se não tem pedalada venda a bicicleta.

    São debates,, e se a resposta é dada AO PONTO você responde 
    ou não responde,, vir queixar-se do tamanho das respostas NÃO É ARGUMENTO,,
    mas é considerado falta de argumentos.

    Marcelo escreveu:01 - Não é porque esta escrito em algum livro que existe evidencia para sustentar a sua existência
    02 - a mesma coisa se lemos o livro de Herry Potter e chegar alguma conclusão do Lord Voldemort possa existir..... 
    03 - Agora seria normal uma pessoa em acreditar em algo sem evidencia.
    04 - se não tem evidencias para demonstrar sua existência, é só mais uma lenda.


    Não se percebe nada daquilo que você ai escreveu,, está tudo distorcido e alterado.


    Marcelo escreveu:Se você acha isso natural em qualquer discussão, fique sabendo que Não é.

    E lá vem você de novo com os "SE" isto e "SE" aquilo,, para não falar dos ACHARES.....

    Natural numa discussão é haver respeito,, coisa que muitas vezes você falha nesse quesito.

    Você não precisa de olhar para nada daquilo que escreveu nem de quantas vezes isso foi dividido,, 
    a sua única preocupação deve ser olhar para o que foi respondido e apontar
    se por acaso ficou alguma coisa respondida a mudar o que você não tenha falado. 


    Vá,, agora diga lá o que desses 4 alvos que foram acertados qual deles ainda está distorcido
    depois que você os citou novamente ?

    Diga lá onde foi que a sua resposta foi alterada ou modificado o sentido ?


    Pois é,,, você não vai dizer porque não tem como apontar tal coisa,,, e uma vez mais,,
    tudo se resume em outra acusação sem provas.


    A percentagem de acusações sem provas está a aumentar,, e a argumentação está a diminuir.


    .
    Marcelo Almoedo
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Seg 22 Fev 2016, 20:50

    Boa noite

    Uma das principais razão pela qual Jesus precisava ter nascido de uma virgem era por causa de sua natureza sem pecado. Um ensinamento básico do Novo Testamento é que a partir do dia em que nasceu até o dia de sua morte, Jesus foi sem pecado. Para ser um sacrifício perfeito, ele próprio deve ser perfeito - sem pecado. Desde da nossa contaminação com o pecado, seria necessária uma entrada milagrosa para o mundo, daí o nascimento virginal.

    Além de tudo, se Jesus tivesse sido gerado por José, ele não teria sido capaz de reivindicar direitos legais para o trono de Davi. De acordo com a profecia de Jeremias 22:28-30, poderia haver nenhum rei em Israel, que era um descendente do rei Jeconias, e Mateus 1:12 relata que José era da linhagem de Jeconias. Se Jesus tivesse José como pai, ele não poderia, com razão, herdar o trono de Davi, desde que ele era um parente da linha amaldiçoada.

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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Betho Qui 14 Abr 2016, 15:19

    Minhas Escritura é a Septuaginta, o AT em em Grego, e o NT crítico, então, estou resolvido quanto a questão. Nasceu de uma virgem.
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 19 Abr 2016, 02:32

    .
    Betho,

    Não entendi, resolvido em qual questão?



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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Tzaruch Ter 19 Abr 2016, 10:04

    .
    Resposta à Mensagem Nº133

    Olá Marcelo.

    Marcelo escreveu:Uma das principais razão pela qual Jesus precisava ter nascido de uma virgem era por causa de sua natureza sem pecado.

    Ai é ?,,, e em qual texto você leu isso escrito ?

    Marcelo escreveu: Um ensinamento básico do Novo Testamento é que a partir do dia em que nasceu até o dia de sua morte,
    Jesus foi sem pecado. Para ser um sacrifício perfeito, ele próprio deve ser perfeito - sem pecado. 
    Desde da nossa contaminação com o pecado
    , seria necessária uma entrada milagrosa para o mundo, daí o nascimento virginal.

    Qual contaminação com o pecado ?,, será que é por haver sexo na concepção ?


    Marcelo escreveu:Se Jesus tivesse José como pai, ele não poderia, com razão, herdar o trono de Davi,
    desde que ele era um parente da linha amaldiçoada.

    O trono de Davi à muito que deixou de ser físico, por isso JESUS herdou esse trono e reina
    para todo o sempre


    .
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    O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem - Página 9 Empty Re: O Messias dos Judeus não necessariamente nasceria de uma virgem

    Mensagem por Marcelo Almoedo Ter 19 Abr 2016, 13:30

    Marcelo escreveu:
    Uma das principais razão pela qual Jesus precisava ter nascido de uma virgem era por causa de sua natureza sem pecado.
    Tzaruch
    Ai é ?,,, e em qual texto você leu isso escrito ?
    Deus ou filho de Deus nascendo em pecado!!!!....Isso seria uma ideia inconcebível, absurda e no mínimo caótica. Sempre em mitologia trás deuses impregnando moças virgens para o nascimento de seus filhos, Porque Jesus o filho de Deus seria diferente?
    O trono de Davi à muito que deixou de ser físico, por isso JESUS herdou esse trono e reina para todo o sempre
    Onde está escrito que o trono de Davi perdeu a garantia de validade para o Messias....Onde?

    Esse Jesus veio prometido de algum lugar, ou ele simplesmente surgiu como tudo mais?

    Você e outros fogem de qualquer explicação sobre as profecias no A.T. para autentica-lo como sendo o Messias, e ainda por cima cria vários artifícios sem qualquer fundamento bíblico para justificar a incorrência  ....

    Como você explica que Jesus não cumpriu as profecias messiânicas, como escrito na Torá, e, portanto, deve ter sido mais uma criação mitológica ou a invenção de propagandistas?

    Qual contaminação com o pecado ?,, será que é por haver sexo na concepção ?
    É muito difícil de explicar idéias insanas de uma forma sã, mas vou tentar ..............O Problema da Profecia do nascimento virginal ... Messias, Filho de Davi?  Jeconias que é o antepassado de Jesus é amaldiçoado, então pela lei judaica, NINGUÉM da sua linhagem pode ser o Messias (O rei de Israel). Jeconias é registrado na genealogia Mateus como o ancestral de Jesus de seu pai. Por essa razão Mateus disse que Jesus não tinha pai, mas que ele nasceu de uma virgem. 

    Mateus ou os seus escritores, usaram um texto mal traduzida de Isaías 7:14,  ("almah"- jovem mulher) que foi traduzido como virgem, o mitológico Jesus veio como filho de uma virgem como outros deuses pagãos. No contexto original e de acordo com a interpretação tradicional judaica, não falar sobre uma virgem fêmea concebendo  um filho sem a ajuda de um espermatozoide humano do sexo masculino, isso seria loucura, como Acaz podoeria reconhecer o sinal dado por Isaías. O nascimento virginal não é um pré-requisito para o Messias. De acordo com o judaísmo tradicional, Isaías 7:14 não é um verso profético messiânico.

    Ai eu pergunto:  Como podem os cristãos terem fé de que Jesus é o Messias, o Filho de Davi?....

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