A Bíblia realmente fala de anjos caídos?

Gleison,

Não pedi outra versão, comentários, etc....., pedi figura de linguagem....vou postar novamente...

Mat 4:1 -	ENTÃO foi conduzido Jesus pelo Espírito ao deserto, para ser tentado pelo diabo.
Mat 4:5 -	Então o diabo o transportou à cidade santa, e colocou-o sobre o pináculo do templo,
Mat 4:8 -	Novamente o transportou o diabo a um monte muito alto; e mostrou-lhe todos os reinos do mundo, e a glória deles.
Mat 4:11 -	Então o diabo o deixou; e, eis que chegaram os anjos, e o serviam.

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Todos são personificações. Pois o pecado não é uma pessoa.

Gleison,

Seguindo então sua lógica que o pecado não é uma pessoa....

A quem Jesus respondeu quando tentado no deserto?

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Ninguém.
A tentação é cheia de figuras de linguagem. De personificação.
Não há ninguém tentando ou respondendo ninguém.

Quando sou tentado, não converso com nenhum anjo, nem comigo mesmo. Com Jesus não foi diferente.

A proposito, a propria bíblia diz que ele permaneceu esses 40 dias sozinho no deserto. Ninguém levou ele para lugar algum, ele permaneceu lá.
Seria até estranho, ele se submeter a um anjo malévolo ao ponto de segui-lo.

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Mas houve um diálogo.

Jesus contrariou o "pecado" (?) o inimigo não se prostrando diante dele, pois só a Deus devemos adorar.

Jesus teria que se prostrar ao pecado? Adorar o pecado?
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Fazer a sua vontade e não a de Deus.

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Para se saber como foi a tentação, é só imaginar como VC é tentado. Pois Jesus não é diferente de seus irmãos em carne em quesito tentação.

Todo processo ocorre na mente, as vezes até existe um certo diálogo meio doido consigo mesmo.
Não acredito que Jesus ficou falando sozinho, mas a tentação foi igualzinha a que nós sofremos.

De um lado o pecado querendo que vc se entregue a ele. Do outro lado, o espírito mostrando na bíblia que tal coisa é pecado não pode dar bola. Daí vem o pecado de novo e tenta mostrar na bíblia que pode. E por aí vai.
Percebeu que usei de personificação para explicar? Pois é, sem personificação fica quase impossível.

No caso de Cristo, houve um sentimento de, provavelmente, + ou menos assim: "Sou filho de Deus, tenho muito poder que ele deixou em minhas mãos, se eu fizer uma coisa extraordinária posso conquistar o mundo."
Mas como dito em Filipenses, Jesus resistiu, e não usurpou ser Deus, mas preferiu sempre ser obediente a Deus até o ponto culminante e humilhante de sua morte, e morte de cruz.

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Gleison Elias,

Uma boa explicação. No entanto, não convincente.

Na parte de que Jesus disse não adorar outro a não ser Deus, esse outro é o pecado personificado?

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Gleison...

Se eu não estou enganado eu e você discutimos sobre este mesmo assunto na Época em que eu atuava como Salomão...
Eu procurei aqui no Histórico do fórum e não achei está discussão.....
Você se lembra do Nome do Tópico na ocasião....?
Seria interessante pois se trata do mesmo assunto....
Infelizmente eu não estou tendo mais tempo de postar com a mesma frequência de antes....!
Abraços..!

Gleison Elias escreveu:

Mat 4:1 -	Jesus foi conduzido pelo espírito ao deserto, para o pecado o "tentar". Não encontro outra palavra para "tentar", sendo que literalmente o pecado não é uma pessoa para q possa fazer isso. Por isso mesmo é importante a personificação, para entender mais fácil.
Mat 4:5 -	O pecado o transportou à cidade santa. A interpretação literal seria: Sua carne de natureza pecaminosa o levou até o pináculo do Templo. Isto é, ele pensou em tal lugar.
Mat 4:8 -	Em seguida ele pensou em todos os reinos que pode possuir e como era glorioso tais reinos.
Mat 4:11 -	Ele conseguiu resistir às tentações. Chegaram os mensageiros, provavelmente celestiais, e o serviu.

Sua carne de natureza pecaminosa o levou até o pináculo do Templo. Isto é, ele pensou em tal lugar.

Jesus com uma natureza pecaminosa???? (...)

Qual o problema em crer que todos os anjos (bons e maus) estão a sob a autoridade de Deus???

AFINAL, TODOS OS ANJOS:

Não são porventura todos eles espíritos ministradores, enviados para servir a favor daqueles que hão de herdar a salvação?

Hebreus 1:14

Realmente não está dando muito certo na prática aplicar a ideia de que Diabo é o pecado personificado....
Até Blasfêmias surgem...
Onde se pode ler nas escrituras que Diabo é pecado personificado ?
É um produto construído por meio de deduções e relação de textos mal relacionados pois nunca jamais se pode imaginar que Jesus tenha sido levado por sua própria natureza pecaminosa para o alto de um lugar.....
Não consigo nem pensar em pensar nisso pois é totalmente inconcebível...!

Rasabino, Jesus nao veio em carne a toa nem para fazer teatro. Ele podia pecar. Mas nao pecou. Que maravilhoso meu Jesus.

Nisso concordamos, ele é maravilhoso demais para não aceitarmos....

Nao sei onde blasfemei...

Gleison, amado,

Você não blasfemou, não pense isso!!!

Você tem sua posição diferenciada de alguns aqui, mas, respeitamos sua posição, embora não aprovamos em certos assuntos.....

Só isso e mais nada.....