F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

Participe do fórum, é rápido e fácil

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

--------------------------------------
OLÁ, SEJA BEM VINDO AO FÓRUM EVANGELHO.

CASO DESEJE PARTICIPAR DE DEBATES FAÇA SEU REGISTRO.

ESTE FÓRUM É ABERTO A PESSOAS DE TODOS OS CREDOS.

SE PREFERIR SER APENAS UM LEITOR, ACOMPANHE AS POSTAGENS.

"Conheçamos e prossigamos em conhecer a YHVH ( י ה ו ה )..." (Oséias 6.3)

Norberto
Administrador do Fórum Evangelho

F.E. A Doutrina de Jesus Cristo.

Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum evangélico, aberto à participação de pessoas de qualquer credo ou religião.


+21
JoshuaInt
Tzaruch
Marcelo Almoedo
Rasabino
Ernesto
Célio Saldanha
Janete
Vasuilvan
Prof. Azenilto G. Brito
Edison
Maria Madalena
Fagner
Diephe
Josué Cardoso
RBianch
Fabiano R
Phaby
Gleison Elias
Norberto
Gerson Witezak
Thiago Bruno
25 participantes

    O chip da besta


    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Número de Mensagens : 2255
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Qui 20 Nov 2014, 15:25

    A paz de Deus a todos
    Alguns dizem que o chip não é a marca da besta
    Se não é, por que tal chip está diretamente relacionado a compra e venda?

    Para que ninguém possa comprar ou vender, senão aquele que tiver o sinal, ou o nome da besta, ou o número do seu nome.” Apocalipse 13.17.
    – quem não tiver o sinal
    – ou o nome da besta
    – ou o número do seu nome.

    Célio Saldanha
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Número de Mensagens : 781
    Data de inscrição : 02/07/2014

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Célio Saldanha Qui 20 Nov 2014, 17:16

    (...)
    Não importa quantas verdades sejam mostradas, eles sempre se voltam para o mesmo ponto.
    O que que o chip tem a ver com a marca da besta senão o fato do chip já estar sendo usado como desculpa para a pessoa ser enganada pela marca?

    No tópico - O que é a Marca da Besta -  mostrei pelas escrituras o que é essa marca, mas logo em seguida um novo tópico com as pessoas dizendo: é o chip. O santa inocência!!

    O chip é tão marca da besta quanto a televisão, o código de barras, o cartão de créditos, o cpf, o dinheiro, etc..

    O que vai levar e está levando as pessoas para o inferno é o pecado. A mentira é um atributo do pecado e todos os mentirosos vão para o lago de fogo e enxofre. Agora, o que o chip tem a ver com isso? O cidadão pensa que por não ter um chip já vai ser salvo, mas está sendo enganado desde ai, pois só quem salva é Jesus e quem não tem Jesus, independente de ter chip, CPF, RG, cartão de crédito, código de barras, dinheiro e etc.. vão tudo pro inferno.

    Veja que a besta ENGANA a todos que não tem seus nomes escritos no livro da vida do cordeiro, de forma que tendo ou não o chip, a pessoa que não é um escolhido de Deus já está perdido.

    Como evangélico é tão fácil de enganar!! Basta dizer que o chip é a marca da besta que eles já recuam, dizem que nunca vão usar, mas continuam com suas heresias, músicas mundanas, roupas imorais, roubando, extorquindo, matando inocentes, prostituindo e tudo mais que a Bíblia condena.

    Hoje tudo que comemos passa por controle do governo, desde plantas e carnes de animais, tudo, inclusive os presos de alguns estados americanos também já receberam um chip de identificação, assim como logo tudo que é do comércio vai ser facilitado com o uso do chip e isso não é nada de marca da besta. Pode até ser uma marca DOS BESTAS para se promoverem, como o dito evangélico que criou essa ideia tosca.

    Doutrina errada é a marca da besta, crer na mentira é a marca da besta. Adultério é a marca da besta, roubo, latrocínio, engano, falsidade e tudo que é obras das trevas é a marca da besta.

    Inclusive há duas bestas: a que emergiu do mar e a que emergiu da terra.
    A besta que emergiu do mar é um reino espiritual
    a besta que emergiu da terra é o ser humano que foi feito do pó da terra.

    Sendo assim, quem tem sabedoria conte o número da besta pois é o número de um homem (ou ser humano), o homem do pecado, ou seja, um pecador que vai ser condenado, pois engana a si mesmo..
    Maria Madalena
    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 2255
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Sorocaba/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Congregação Cristã no Brasil
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 12
    Pontos de participação : 8391
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Qui 20 Nov 2014, 17:33

    Celio

    Digamos, como você mesmo disse, que a marca da besta NÃO é o CHIP. Ok, não é o chip!
    Pergunta
    Por que, com a tal marca da besta (que não é o chip, mas é outra coisa...), a pessoa não poderá comprar nem vender?

    "Para que ninguém possa comprar ou vender, senão aquele que tiver o sinal, ou o nome da besta, ou o número do seu nome.” Apocalipse 13.17.


    Resposta: A pessoa, com a marca da besta, não poderá comprar ou vender por causa de ........  Question   (é isso que quero saber)

    Maria
    Célio Saldanha
    Célio Saldanha
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : asetimatrombeta.blogspot.com
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 781
    Idade : 52
    Cidade/Estado : Brasília-DF
    Religião : cristão
    Igreja : Tabernáculo de Cristo
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : -56
    Pontos de participação : 878
    Data de inscrição : 02/07/2014

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Célio Saldanha Sex 21 Nov 2014, 09:51

    Vamos lá.. a coisa é tão óbvia que passa por alto.

    O selo de Deus é a VERDADE.
    A marca da besta é a MENTIRA.

    Agora me diga quais são as características da verdade e quais são as da mentira? Isso certamente você sabe.

    Já ouviu falar que o PECADO não doi?

    Pois é, o pecado não doi nadinha, mas já a consequência do pecado é um desastre, uma catástrofe.. um inferno..

    Agora vamos para a marca da besta. O marido mente pra mulher e trai ela com uma prostituta. Consequência: pega o vírus HIV e ainda passa pra mulher, destrói seu casamento e ainda vai conviver com uma doença terminal.

    Quanto a comprar ou vender:
    O que diz o texto?

    Venham, todos vocês que estão com sede, venham às águas; e, vocês que não possuem dinheiro algum, venham, comprem e comam! Venham, comprem vinho e leite sem dinheiro e sem custo.
    Por que gastar dinheiro naquilo que não é pão e o seu trabalho árduo naquilo que não satisfaz? Escutem, escutem-me, e comam o que é bom, e a alma de vocês se deliciará na mais fina refeição.
    Dêem ouvidos e venham a mim; ouçam-me, para que sua alma viva. Farei uma aliança eterna com vocês, minha fidelidade prometida a Davi.
    Vejam, eu o fiz uma testemunha aos povos, um líder e governante dos povos.
    Com certeza você convocará nações que você não conhece, e nações que não o conhecem se apressarão até você, por causa do Senhor, o seu Deus, o Santo de Israel, pois ele lhe concedeu esplendor. "
    Busquem o Senhor enquanto se pode achá-lo; clamem por ele enquanto está perto.
    Que o ímpio abandone seu caminho, e o homem mau, os seus pensamentos. Volte-se ele para o Senhor, que terá misericórdia dele; volte-se para o nosso Deus, pois ele perdoará de bom grado.

    Isaías 55:1-7

    Agora, vamos ser razoáveis. Quando foi que realmente começou a MARCA DA BESTA?
    Se alguém pensa que ela ainda vai vir, já foi enganado, pois ela já está chegando ao fim, pois logo o homem da perdição vai ser revelado e não haverá mais tempo para o engano.

    Ninguém de maneira alguma vos engane; porque não será assim sem que antes venha a apostasia, e se manifeste o homem do pecado, o filho da perdição,
    O qual se opõe, e se levanta contra tudo o que se chama Deus, ou se adora; de sorte que se assentará, como Deus, no templo de Deus, querendo parecer Deus.
    Não vos lembrais de que estas coisas vos dizia quando ainda estava convosco?
    E agora vós sabeis o que o detém, para que a seu próprio tempo seja manifestado.
    Porque já o mistério da injustiça opera; somente há um que agora o retém até que do meio seja tirado;
    E então será revelado o iníquo, a quem o Senhor desfará pelo assopro da sua boca, e aniquilará pelo esplendor da sua vinda;
    A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
    E com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem.
    E por isso Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira;
    Para que sejam julgados todos os que não creram a verdade, antes tiveram prazer na iniqüidade.
    Mas devemos sempre dar graças a Deus por vós, irmãos amados do Senhor, por vos ter Deus elegido desde o princípio para a salvação, em santificação do Espírito, e fé da verdade;
    Para o que pelo nosso evangelho vos chamou, para alcançardes a glória de nosso Senhor Jesus Cristo.
    Então, irmãos, estai firmes e retende as tradições que vos foram ensinadas, seja por palavra, seja por epístola nossa.

    2 Tessalonicenses 2:3-15

    Quem é o homem do pecado? O papa, Hitler, o anticristo???
    Não, não somente estes, mas todos os pecadores, pois a marca da besta é O NÚMERO DE UM HOMEM e não tem nada a ver com o tal CHIP e é somente o ser humano que peca contra Deus.

    A marca da besta está na testa do anticristo que já estava na terra desde os tempos de Cristo, pois ele se levanta contra tudo que se chama Deus, mas quer parecer Deus e até quer sentar no trono de Deus, mas será desfeito pelo assopro da boca de Deus. (Is 14)

    João disse:

    Não vos escrevi porque não soubésseis a verdade, mas porque a sabeis, e porque nenhuma mentira vem da verdade.
    Quem é o mentiroso, senão aquele que nega que Jesus é o Cristo? É o anticristo esse mesmo que nega o Pai e o Filho.
    Qualquer que nega o Filho, também não tem o Pai; mas aquele que confessa o Filho, tem também o Pai.
    Portanto, o que desde o princípio ouvistes permaneça em vós. Se em vós permanecer o que desde o princípio ouvistes, também permanecereis no Filho e no Pai.

    1 João 2:21-24

    Agora, vamos a resposta:

    A pessoa com a marca da besta não poderá comprar ou vender se não tiver a marca da besta - que é a mentira.

    A mentira que o dragão usou no céu, arrastou com sua calda a terça parte das estrelas e as jogou na terra.  A consequência se vê em nossos dias.
    Quem pode comprar ou vender?

    Um cristão compra ou vende maconha, cocaína, coisas sacrificadas aos ídolos??
    Um cristão vende o engano e heresias?

    O que leva uma pessoa a pecar? A incredulidade.. A consequência do pecado leva as pessoas a comprarem e venderem aquilo que não é pão. Pais matam filhos por causa de patrimônio, assim como filhos se levantam contra pais e irmãos contra irmãos.
    Igrejas se gladiam por terrenos e por lideranças, sendo todos conduzidos por falsos cristos e falsos profetas.. nações lutam contra nações e reinos contra reinos, etc..


    Depois continuo.. tenho que trabalhar.. rs
    Maria Madalena
    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 2255
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Sorocaba/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Congregação Cristã no Brasil
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 12
    Pontos de participação : 8391
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Sex 21 Nov 2014, 10:07

    Celio
    Jesus seja contigo

    Não entendi.
    Se você puder responder em uma só frase ou em poucas palavras, indo direto ao ponto eu entenderei melhor, eu entendo melhor quando a coisa é bem resumida.

    Quem tiver a marca não poderá comprar ou vender oque?

    Coisas materiais?
    Comprar ou vender Palavras de Deus?

    O que o tal não poderá comprar e o por que o tal não poderá comprar nem vender?
    Célio Saldanha
    Célio Saldanha
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : asetimatrombeta.blogspot.com
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 781
    Idade : 52
    Cidade/Estado : Brasília-DF
    Religião : cristão
    Igreja : Tabernáculo de Cristo
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : -56
    Pontos de participação : 878
    Data de inscrição : 02/07/2014

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Célio Saldanha Sex 21 Nov 2014, 12:48

    Até meados dos século passado, havia distinção entre crentes e católicos, assim como ainda existe diferença entre judeus e muçulmanos..

    É comum e era comum uma pessoa se recusar comprar ou vender algo de outro da oposição, como também já aconteceu com negros e brancos. O racismo era o motivo que as pessoas se recusavam a ter comércio com outros diferentes.
    Houve tempo em que os cristãos eram impedidos de comprar ou vender por Roma, pois os judeus os acusavam de ser hereges, até que Constantino igualou o cristianismo com as demais religiões e por fim, passou a ter o cristianismo como religião principal. Ai já entra os quatro cavaleiros, mas isso fica pra outro tópico.

    Dentre esses casos citados, qual era realmente o motivo que impedia as pessoas de comprarem ou venderem?

    Para uns, a intolerância era o motivo da negativa, a intolerância e o racismo, mas o plano de fundo sempre foi o mesmo - a mentira.
    As pessoas são enganadas de forma tão simples que basta uma propaganda que já se tornam adeptas do mal e com argumentos lógicos já passam a praticar o mal em nome de um ideal.

    Sendo assim, em nossos dias, para que se perceba a marca da besta, basta ver os que fazem acepção de pessoas por qualquer que seja o motivo, pois na verdade, ela só vai estar revelando o espírito do anticristo dentro dela.

    Como ver essa marca hoje? Um diabo é uma pessoa ungida por um espírito maligno e portanto, um enganador. As atitudes dela revela o fruto a que árvore pertence.

    Uma pessoa com um espírito do erro compra e vende coisas ilícitas.

    Você sendo uma cristã, compraria drogas e entorpecentes para si ou para seus filhos? Não..
    Você compraria ídolos para colocar na sua casa? Não..
    Você compraria ou venderia livros de heresias que podem afetar sua fé? Não..
    A mulher cristã deve se vestir com compostura e decência, tendo um porte conforme determina a Bíblia, mas quem tem a marca diz que isso é coisa de idoso, de gente retrógrada, etc.. e assim, através da MENTIRA ensina as mulheres que deveriam se vestir decente para se vestirem como prostitutas, adulteras..

    A moda agora é andar pelado e por isso, milhões de pessoas estão aos poucos aderindo a moda, de forma que vamos ficar como nos dias de Sodoma e Gomorra e como nos dias de Noé. Quem está sendo enganado? O cristão?!! Não, os seguidores do diabo.

    Cristão precisa comprar preservativos?

    O sinal na testa e na mão direita tem um simbolismo muito profundo.

    Quem é seu braço direito?
    No caso do marido, o seu braço direito é a sua mulher e seus filhos, mas Jesus disse que haveria filho contra pai, pai contra filho, irmão contra irmão, e marido contra mulher. Isso é um sinal. Quem é o braço direito do presidente, do governador, do fulando ou do sicrano? É justamente esse que vai traí-lo, como Judas que era o tesoureiro. Na testa é uma doutrina e um ensino.. Quando se fala a palavra JESUS para os cristãos já vem o nome de Deus na mente e tudo que é associado ao evangelho.
    Quando se fala MORTE então tudo que é associado a morte vem na mente.

    Jesus quando entrou no templo, expulsou todos os que compravam e vendiam. Comprar ou vender é errado? Não
    Mas comprar ou vender no templo é errado e quem faz isso tem a marca da besta, ou seja, foi enganado pelo diabo, tanto quem vende como quem compra.

    E entrou Jesus no templo de Deus, e expulsou todos os que vendiam e compravam no templo, e derribou as mesas dos cambistas e as cadeiras dos que vendiam pombas;
    E disse-lhes: Está escrito: A minha casa será chamada casa de oração; mas vós a tendes convertido em covil de ladrões.
    Mateus 21:12-13

    Certamente você está escandalizada com o que as igrejas "cristãs" fazem e isso não é por menos, pois é um erro. É comum ver igrejas vendendo livros, revistas, cd's e dvd's, santinhos, pregações, bíblias e tudo que é comum para o comércio, para obterem lucros. Quem compra alimenta o mercado criminoso segundo a Bíblia que condena os que vendem. Tanto quem vende como quem compra é culpado como está escrito:

    Pois mudaram a verdade de Deus em mentira, e honraram e serviram mais a criatura do que o Criador, que é bendito eternamente. Amém.
    Por isso Deus os abandonou às paixões infames. Porque até as suas mulheres mudaram o uso natural, no contrário à natureza.
    E, semelhantemente, também os homens, deixando o uso natural da mulher, se inflamaram em sua sensualidade uns para com os outros, homens com homens, cometendo torpeza e recebendo em si mesmos a recompensa que convinha ao seu erro.
    E, como eles não se importaram de ter conhecimento de Deus, assim Deus os entregou a um sentimento perverso, para fazerem coisas que não convêm;
    Estando cheios de toda a iniqüidade, fornicação, malícia, avareza, maldade; cheios de inveja, homicídio, contenda, engano, malignidade;
    Sendo murmuradores, detratores, aborrecedores de Deus, injuriadores, soberbos, presunçosos, inventores de males, desobedientes aos pais e às mães;
    Néscios, infiéis nos contratos, sem afeição natural, irreconciliáveis, sem misericórdia;
    Os quais, conhecendo o juízo de Deus (que são dignos de morte os que tais coisas praticam), não somente as fazem, mas também consentem aos que as fazem.

    Romanos 1:25-32

    Até mesmo vender Bíblias sob o argumento de que precisamos de dinheiro para ajudar a igreja é uma MENTIRA, pois a igreja deve sobreviver das doações voluntárias e do dízimo.

    Tudo que é pervertido é um sinal da besta.

    Um estelionatário vende algo que não tem e a pessoa ambiciosa e que gosta de facilidades costuma cair no golpe por causa da ganância de ganho fácil. Tudo tem seu preço, mas quem gosta da corrupção então acaba sendo enganado pela besta.

    Para entender melhor o que estou dizendo, vou simplificar.

    Salvação não se compra nem se vende, mas existem milhões de falsos profetas e falsos cristos vendendo e milhões de pessoas comprando. Quem não quer ser salvo? Todo mundo quer, mas carregar a cruz, quase nenhum quer, sendo assim, procura os intermediários e é ai que são enganados.

    O traficante dá a droga para o leigo que quando se torna viciado, passa a comprar e logo passa a vender. A droga é um mal que assola a sociedade, mas é tão comum que em qualquer lugar se encontra. Agora te pergunto: cristão usa droga? Não

    Veja que o texto de apocalipse 13 diz que OS QUE NÃO TEM SEUS NOMES ESCRITOS NO LIVRO DA VIDA DO CORDEIRO é que foram enganados. Mas isso não significa que um usuário de drogas, ou um alcoolatra, uma prostituta, ou outros pecadores não possam ser salvos, pois há justo que age como ímpio e ímpio que age como justo, pois o texto diz que serão ENGANADOS  de alguma forma os que vão para o inferno. Se a pessoa é ambiciosa, vai ser enganado na ambição, se a pessoa é adultera, vai ser enganado com um ato sexual para ser condenado, e assim vai.

    Eva tinha tudo e não tinha falta de nada, só precisando aguardar o tempo certo para cumprir a palavra de Deus na vida dela, mas preferiu dar ouvidos para a serpente e foi enganada. Caim recebeu a marca da besta na testa por rejeitar fazer o certo e preferiu o erro. A besta que governa sobre os reinos da Terra é composta dos quatro reinos, começando pela Babilônia e terminando em Roma. Essa besta ela ENGANA os moradores da Terra, tanto com doutrinas como com atitudes. Sendo assim, a marca da besta que leva as pessoas a comprarem ou venderem é a MENTIRA, pois o diabo é o pai da mentira.

    Mas você pergunta: e quanto ao comprar ou vender?

    Sua pergunta:

    Maria Madalena escreveu:
    Quem tiver a marca não poderá comprar ou vender oque?

    Coisas materiais?
    Comprar ou vender Palavras de Deus?

    O que o tal não poderá comprar e o por que o tal não poderá comprar nem vender?

    Lembre-se sempre: a marca da besta é A MENTIRA. Tudo que parte desse princípio pervertido é um sinal da besta. A mentira deixa marcas profundas que só o mentiroso consegue suportar.
    Sua preocupação está no fato de comprar ou vender, mas nisso não tem nada de errado. O que tem de errado é comprar o que é ilícito ou vender ilicitamente.
    Naturalmente você pensa que é comprar comida mostrando o chip. Isso não tem nada a ver com o texto bíblico. O dinheiro já existia no tempo de Jesus e foi muito citado, inclusive como a raiz de todos os males, mas isso significa ser a marca. Agora, usar o dinheiro para matar pessoas deixa marcas profundas na família da vítima. Usar o chip para identificar pessoas honestas também é uma marca, mas não é o chip propriamente dito, mas as pessoas que usam essa tecnologia para marcar ou seguir pessoas é que tem a verdadeira marca da besta.
    Quem usa de qualquer argumento para enganar, trapacear, ou coisas do gênero tem a marca. Quem usa a internet para aplicar golpes também tem a marca, pois cristão não faz tais coisas..

    Cristão vive de doação também.. Elias foi alimentado pelos corvos. Ele poderia estar ao lado de Acabe e Jesabel, mas preferiu o deserto. O cristão vai usar o poder da palavra falada para aparecer comida do nada. Tudo que ele precisa é se manter longe do engando desse mundo.

    A bobagem que os evangélicos inventaram sobre o chip é só mais uma distração do diabo para que não percebam que o que os está levando para o inferno é o comércio religioso, as doutrinas erradas e as práticas abomináveis condenadas pela Bíblia. Antes de haver o dinheiro, o povo vivia do ESCAMBO e era na base da troca que se adquiria mercadorias, como no descobrimento do Brasil. Sendo assim, o chip é apenas mais um meio que pode ser usado para engano, assim como as câmeras de vigilância colocadas nas ruas e tudo que é tecnologia, como a internet.. etc.

    A marca da besta, repito, é a mentira. Através da mentira, as pessoas compram e vendem tudo.
    Lembra de um falso profeta que fez pessoas venderem tudo que tinham pois o fim do mundo estava chegando?

    Quem manda mais pessoas para o inferno: as igrejas hereges ou um bar na esquina?
    avatar
    Edison
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2508
    Idade : 72
    Cidade/Estado : Curitiba
    Religião : Cristão
    Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 23
    Pontos de participação : 6394
    Data de inscrição : 29/11/2008

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Edison Sex 21 Nov 2014, 14:09

    Maria Madalena, permita-me opinar também.

    O que o Célio disse é verdade. A marca da besta é a mentira. OK. E a mentira é o que? A mentira vem de onde? A mentira vem da incredulidade na Palavra de Deus.

    Deus disse: "Não como desse fruto porque certamente morrerás".

    Satanás, via serpente, disse: "certamente NÃO morrerás".

    E qual foi a marca dessa mentira? CAIM.

    Então a marca da besta, antes de ser um chip, ou um carimbo, ou um código de barras, ou seja lá o que for, tem antes de tudo uma mentira, uma incredulidade na Palavra de Deus.

    O que é a besta? Ora, a palavra besta dentre outras coisas significa "poder".

    A besta é um poder.

    A quem Rebeca deu água? Aos camelos de Eliezer. Aqueles camelos levaram Eliezer até a Rebeca e eles mesmos trouxeram a Rebeca para Isaque.
    O camelo era uma besta, um poder.
    Quem levará a Igreja a encontrar o Senhor nos ares? Um poder.

    A besta do apocalipse é um poder. É um poder que tinha uma imagem, algo que a represente e um poder com espírito, com vida, para agir (Apoc. 13).
    Então, a marca da besta é a marca de um poder.

    Eu não tenho dúvidas que a doutrina da trindade de pessoas na Divindade é uma das facetas da marca desse poder.
    Praticamente 99% da cristandade aceita essa doutrina anti bíblica. Se é anti bíblica, é anti Palavra e ser é anti Palavra, é anti Cristo.

    Então antes da proibição de comprar e vender há algo espiritual que acontece na grande maioria das pessoas que é a marca desse poder, a marca da besta.

    A marca da besta será algo aceito pela quase totalidade dos humanos de maneira amigável, será algo razoável que se obtenha, porque espiritualmente a humanidade já foi marcada.

    Maria Madalena
    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 2255
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Sorocaba/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Congregação Cristã no Brasil
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 12
    Pontos de participação : 8391
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Sex 21 Nov 2014, 14:17

    Celio

    Premissa 1: "Quem NÃO tiver a marca da besta NÃO PODERÁ comprar nem vender"
    Premissa 2: "Quem tiver a marca da besta PODERÁ livremente comprar e vender"

    Premissa 3: "A marca da besta é a mentira"

    Pergunto:

    Quem tiver a marca "da mentira" não poderá comprar nem vender o que? É isso que estou perguntando
    .
    Célio Saldanha
    Célio Saldanha
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : asetimatrombeta.blogspot.com
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 781
    Idade : 52
    Cidade/Estado : Brasília-DF
    Religião : cristão
    Igreja : Tabernáculo de Cristo
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : -56
    Pontos de participação : 878
    Data de inscrição : 02/07/2014

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Célio Saldanha Sex 21 Nov 2014, 17:01

    Oh irmã, perdão, acabei por esticar novamente o texto.. é o hábito de pregar.. rs

    Bom, vamos às perguntas:

    Maria Madalena escreveu:Premissa 1: "Quem NÃO tiver a marca da besta NÃO PODERÁ comprar nem vender"

    Comércio de comprar ou vender não é a marca da besta, mas comprar coisas ilícitas, COISAS ERRADAS OU DE FORMA ERRADA. Não se trata de estar com fome e ter que comprar arroz ou feijão se não tiver a marca, mas o fato de comprar coisas que revelam que a pessoa É UM ENGANADOR ou está sendo ENGANADA. Qualquer produto, artigo o bens de consumo que é comprado ou vendido PODE SER USADO como instrumento por um estelionatário, enganador ou pervertido e atrair o interesse de pessoas mal intencionadas. Portanto É A FORMA DE COMPRAR OU VENDER que revela quem tem a marca da besta ou não.

    Maria Madalena escreveu:Premissa 2: "Quem tiver a marca da besta PODERÁ livremente comprar e vender"

    Com certeza, já estão comprando ou vendendo..  Comprar ou vender é um ato legal para todo o cidadão, tendo ou não a marca da besta. Agora, comprar ou vender coisas roubadas ou ilegais, já é para quem é conivente com o erro. Portanto, não é a compra ou venda, mas o ATO da pessoa em si.

    Maria Madalena escreveu:Premissa 3: "A marca da besta é a mentira"

    Pergunto:

    Quem tiver a marca "da mentira" não poderá comprar nem vender o que? É isso que estou perguntando

    Ai você está levando para o lado infantil e inocente. Não é a marca da mentira, mas o que a mentira faz.

    Marca de mentira é o mesmo que não ter a marca, ainda que diga que tem.
    A marca da besta ser a mentira já é outra coisa.

    Pense em uma marca famosa e me diga o que você associaria a ela?

    A besta é um poder de mentira, que leva os que não conhecem a verdade a CRER NA MENTIRA. Sendo assim, é a consequência, não o produto em si.

    A Bíblia é um livro legal e lícito que é vendido naturalmente. A besta usa a Bíblia para ganhar dinheiro, mas fazendo de forma ilícita, como fazem os evangélicos, que extorquem e destroem textos como se fossem portadores da verdade. Onde está o erro? Na Bíblia? Não, na pessoa que usa a Bíblia para extorquir pessoas.

    A esse cuja vinda é segundo a eficácia de Satanás, com todo o poder, e sinais e prodígios de mentira,
    E com todo o engano da injustiça para os que perecem, porque não receberam o amor da verdade para se salvarem.
    E por isso Deus lhes enviará a operação do erro, para que creiam a mentira;
    Para que sejam julgados todos os que não creram a verdade, antes tiveram prazer na iniqüidade.
    2 Tessalonicenses 2:9-12

    O selo de Deus é crer na VERDADE
    E a marca da Besta é crer na MENTIRA.

    Não se preocupe com o que a besta vai fazer com as compras, mas com o MODO QUE ELA ESTÁ FAZENDO para que as pessoas sejam enganadas, tanto os que compram como os que vendem.

    Repetindo: Não é o simples produto em si, mas a forma de fazer o comércio. Na política e nas igrejas é muito comum perceber isso abertamente..

    Por isso, a besta faz com que todos os que não tem seus nomes escritos no livro da vida do cordeiro comprem e vendam de forma natural algo que para os cristãos é ilegal, que é errado.

    É certo comprar e vender no templo? Nãooo
    É errado comprar ou vender na feira? Nãooo

    É certo o cristão comprar preservativos? Nãoo
    É errado o cristão vender drogas e entorpecentes? Simmm

    Pelos frutos se conhece a árvore.

    Pegue a lógica da "coisa"

    Não é qualquer produto em si, pois a terra é do Senhor e toda a sua plenitude, mas o comportamento das pessoas que fazem as coisas erradas, mostrando o sinal na testa e não mão delas. Nada a ver com dinheiro ou chip, ou cpf, ou outras coisinhas que já apareceu por ai.

    Quem tem a marca da besta, joga a comida fora para não repartir com um necessitado.
    Quem tem a marca da besta, prefere comprar produtos que escandalizam o evangelho do que coisas que sejam agradáveis ao reino de Deus.

    Só relembrando uma citação do profeta William Branham:

    Um certo irmão perguntou ao profeta se quem tem o Espírito Santo pode fazer qualquer coisa, ele então respondeu que sim. Então do dito irmão retrucou dizendo que se pode fazer todas as coisas, então pode roubar, matar, se prostituir e fazer tudo de errado? O profeta respondeu: Se tu tens o Espírito Santo, então não tem como fazer essas coisas, pois quem faz só está revelando que tem a marca da besta, ou seja, está sendo enganado pelo diabo.

    A propósito, para entender melhor:

    O que É UM besta?
    Ou melhor: o que é um abestado?

    Inté..


    Última edição por Célio Saldanha em Sex 21 Nov 2014, 17:07, editado 1 vez(es)
    Maria Madalena
    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 2255
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Sorocaba/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Congregação Cristã no Brasil
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 12
    Pontos de participação : 8391
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Sex 21 Nov 2014, 17:06

    Celio


    Na Bíblia que eu tenho está escrito que os que SE RECUSAM a receber a marca da besta não poderão comprar nem vender.

    Você explicou sua visão, com toda paciência...e explicou bem explicado, mas não me convenceu. E olha que você usou palavras e mais palavras!!!
    Mas, sinceramente, não me convenceu. Obrigada pelo esforço, viu?

    Mas continuo acreditando que a marca da besta é o chip. Quem receber esse chip, poderá comprar ou vender, ou seja, poderá continuar sua vida normalmente. Mas aquele que rejeitar o chip, esse não poderá comprar o que precisa.

    Maria
    Prof. Azenilto G. Brito
    Prof. Azenilto G. Brito
    - Davi / Abigail -
    - Davi / Abigail -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 652
    Idade : 79
    Cidade/Estado : Kaunakakai, Molokai, Havaí
    Religião : Adventista do 7o. Dia
    Igreja : Adventista do 7o. Dia
    País : EUA
    Mensagens Curtidas : 6
    Pontos de participação : 1800
    Data de inscrição : 20/01/2014

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Prof. Azenilto G. Brito Sex 21 Nov 2014, 20:21

    Bem, eu não vou entrar em detalhes aqui sobre como entendo essa questão. Mas eu não descarto que possa haver algo como um “chip”, contudo o problema não é o “chip”, e sim o que motiva sua possível aplicação. Não dogmatizo sobre se haverá ou não uso de algum “chip” no futuro, mas se lermos Apocalipse 12, 13, 14, 17, 18 percebe-se claramente a descrição de um grande conflito final que gira em torno de GENUÍNA versus FALSA adoração.

    Resta saber quais são os aspectos que definem o que seria GENUÍNA ADORAÇÃO, o que destaca tal tipo de atitude, e que constituiria FALSA ADORAÇÃO. Portanto, a lógica da questão é que haverá algo CONCRETO, pelo que não apenas espiritualizo a linguagem apocalíptica nesses capítulos.

    Creio que temos uma pista em Apo. 14:6-14: Haverá uma mensagem final de advertência contra a FALSA ADORAÇÃO, antecedida pela proclamação de importantes verdades sobre Deus, destacando um certo aspecto de Sua obra.

    Seja como for, é importante destacar também que NINGUÉM tem o sinal da besta porque não há parte alguma do nosso mundo em que não se possa comprar nem vender por possuir tal marca.

    Por enquanto é o que tenho a dizer a respeito. Havendo oportunidade, posso destacar mais coisas, e oferecer mais “pistas”.

    Abraços
    avatar
    Edison
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2508
    Idade : 72
    Cidade/Estado : Curitiba
    Religião : Cristão
    Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 23
    Pontos de participação : 6394
    Data de inscrição : 29/11/2008

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Edison Sáb 22 Nov 2014, 11:46

    Prof. Azenilto G. Brito escreveu:Bem, eu não vou entrar em detalhes aqui sobre como entendo essa questão. Mas eu não descarto que possa haver algo como um “chip”, contudo o problema não é o “chip”, e sim o que motiva sua possível aplicação. Não dogmatizo sobre se haverá ou não uso de algum “chip” no futuro, mas se lermos Apocalipse 12, 13, 14, 17, 18 percebe-se claramente a descrição de um grande conflito final que gira em torno de GENUÍNA versus FALSA adoração.

    Resta saber quais são os aspectos que definem o que seria GENUÍNA ADORAÇÃO, o que destaca tal tipo de atitude, e que constituiria FALSA ADORAÇÃO. Portanto, a lógica da questão é que haverá algo CONCRETO, pelo que não apenas espiritualizo a linguagem apocalíptica nesses capítulos.

    Creio que temos uma pista em Apo. 14:6-14: Haverá uma mensagem final de advertência contra a FALSA ADORAÇÃO, antecedida pela proclamação de importantes verdades sobre Deus, destacando um certo aspecto de Sua obra.

    Seja como for, é importante destacar também que NINGUÉM tem o sinal da besta porque não há parte alguma do nosso mundo em que não se possa comprar nem vender por possuir tal marca.

    Por enquanto é o que tenho a dizer a respeito. Havendo oportunidade, posso destacar mais coisas, e oferecer mais “pistas”.

    Abraços

    Concordo com professor Azenilto.

    A Igreja tem de saber o que é a besta. O suposto chip é apenas a ponta da linha, a conclusão do projeto.

    A besta tem espírito e com certeza é um espírito anti Palavra, anti Cristo.

    De repente a besta é o CMI - Conselho Mundial de Igrejas, cujo braço brasileiro é o CONIC.

    A plataforma do CMI é o ecumenismo, cuja base fundamental da união, é a crença na doutrina romana da santíssima trindade.

    Aqui começa a sutileza da besta. E nesse balaio teológico já estão "embalaiados" os católicos romanos de todas as vertentes, adventistas, pentecostais e neo pentecostais de diversas classificações e denominações, tradicionais conservadores como presbiterianos, batistas, metodistas, luteranos, anglicanos, cultos afros, etc. etc. etc.

    A marca da besta não é dia de adoração errado, mas sim a adoração errada propriamente dita.



    Maria Madalena
    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 2255
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Sorocaba/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Congregação Cristã no Brasil
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 12
    Pontos de participação : 8391
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Sáb 22 Nov 2014, 12:24

    Deixando a besta de lado e falando exclusivamente sobre o CHIP:

    Em suma:
    Quem confia em Jesus, que Ele é Bom Pastor e nada deixará faltar, este, não aceitará EM SEU CORPO, aquele determinado chip que substituirá a moeda.
    avatar
    Edison
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 2508
    Idade : 72
    Cidade/Estado : Curitiba
    Religião : Cristão
    Igreja : www.apalavraoriginal.com.br
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 23
    Pontos de participação : 6394
    Data de inscrição : 29/11/2008

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Edison Sáb 22 Nov 2014, 13:02

    Maria Madalena escreveu:Deixando a besta de lado e falando exclusivamente sobre o CHIP:

    Em suma:
    Quem confia em Jesus, que Ele é Bom Pastor e nada deixará faltar, este, não aceitará EM SEU CORPO, aquele determinado chip que substituirá a moeda.

    Mas Madalena, o chip é o que menos importa nessa história.

    Quando criaram o CPF falaram em marca da besta.

    E tem muita coisa que não conseguimos fazer sem CPF, concorda?

    O governo determinou a exigência do CPF nas nossas vidas, cada um de nós temos o nosso e tudo bem.

    Ninguém sabe se será um chip.

    A doutrina da trindade já tem "marcado" as mentes, as testas.

    Um aperto de mão concordando com essa doutrina já é uma marca nas mãos, através de um gesto.

    A sutileza da marca será mais fina ainda.
    avatar
    Vasuilvan
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status.
    Sexo : Masculino
    Número de Mensagens : 3455
    Idade : 53
    Cidade/Estado : BRASÍLIA
    Religião : CRISTÄO
    Igreja : ADVENTISTA DO SÉTIMO DIA
    País : BRASIL
    Mensagens Curtidas : 152
    Pontos de participação : 11116
    Data de inscrição : 17/11/2011

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Vasuilvan Sáb 22 Nov 2014, 15:59

    ;;;;;;

       A dourina anti-sabatista é tão difundida e aceita como a da trindade...
    Janete
    Janete
    - Moisés / Zípora -
    - Moisés / Zípora -


    Status : janetecardoso.blogspot.com
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 270
    Idade : 52
    Cidade/Estado : Belo Horizonte/MG
    Religião : Cristã
    Igreja : Esperança, Igreja reformada
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 16
    Pontos de participação : 483
    Data de inscrição : 26/12/2013

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Janete Sáb 22 Nov 2014, 19:25

    Desde o início Jesus já indicou o dinheiro como entidade a ser servida por quem não aceita o amor para se salvar. Ou se serve à Deus ou às riquezas. Ensinou também o desprendimento de tudo o que é material, porque onde está o tesouro, também está o coração do homem. Deu ênfase para a dificuldade de um rico ser salvo.

    No Templo, aquelas mesas de câmbio eram a própria origem dos bancos, do sistema monetário que hoje reina tranquilamente. Quem faz alguma coisa sem dinheiro?

    E até as igrejas infantilizam seus fiéis, distorcendo a Palavra, de forma que grande parte dos evangélicos vivem para buscar satisfação para as cobiças, prosperidade, bens corruptíveis. O capitalismo reina e o consumismo adestra as mentes e muitos são seus seguidores, inclusive dentro de igrejas que se chamam pelo nome de Cristo, mas não tem compromisso com a sã doutrina.

    Para mim, o iníquo é Mamon. O desejo de comprar e vender corrompe e desvia do alvo.
    Maria Madalena
    Maria Madalena
    - Áqüila / Priscila -
    - Áqüila / Priscila -


    Status : no perfil, defina seu status ou deixe em branco.
    Sexo : Feminino
    Número de Mensagens : 2255
    Idade : 61
    Cidade/Estado : Sorocaba/SP
    Religião : Cristã
    Igreja : Congregação Cristã no Brasil
    País : Brasil
    Mensagens Curtidas : 12
    Pontos de participação : 8391
    Data de inscrição : 06/03/2009

    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Maria Madalena Sáb 22 Nov 2014, 23:40

    Edison escreveu:
    Maria Madalena escreveu:Deixando a besta de lado e falando exclusivamente sobre o CHIP:

    Em suma:
    Quem confia em Jesus, que Ele é Bom Pastor e nada deixará faltar, este, não aceitará EM SEU CORPO, aquele determinado chip que substituirá a moeda.

    Mas Madalena, o chip é o que menos importa nessa história.

    Quando criaram o CPF falaram em marca da besta.

    E tem muita coisa que não conseguimos fazer sem CPF, concorda?

    O governo determinou a exigência do CPF nas nossas vidas, cada um de nós temos o nosso e tudo bem.

    Ninguém sabe se será um chip.

    A doutrina da trindade já tem "marcado" as mentes, as testas.

    Um aperto de mão concordando com essa doutrina já é uma marca nas mãos, através de um gesto.

    A sutileza da marca será mais fina ainda.
    ...

    Para mim, a PISTA ÚNICA é a impossibilidade de compra e venda. Sem essa característica, não é a marca da besta. É assim minha firme convicção.
    Em tudo o que me apresentam como "marca da besta" eu analiso: "Sem tal marca poderei comprar ou vender? Se a resposta for "não", então refere-se a tal marca da besta.


    Conteúdo patrocinado


    O chip da besta - Página 4 Empty Re: O chip da besta

    Mensagem por Conteúdo patrocinado


      Data/hora atual: Sáb 27 Abr 2024, 14:05