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    Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas - Página 53 Empty Re: Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas

    Mensagem por Maria Madalena Ter 16 Dez 2014, 17:02

    Rasabino

    Que maravilha! Amei seu testemunho. Concordo com suas palavras.

    Maria

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    Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas - Página 53 Empty Re: Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas

    Mensagem por Vasuilvan Qua 17 Dez 2014, 01:44

    //////

       
    Rasabino... escreveu:O dom de línguas é para edificação de si mesmo, ou seja, uns precisam enquanto outros nem tem esta necessidade



        Será mesmo que o propósito do dom de línguas não seja a pregação do evangelho
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    Mensagem por Maria Madalena Qua 17 Dez 2014, 06:18

    Vasuilvan

    Pelo que eu entendo (e assim é na minha vida) o propósito do Dom de linguagem em mistério (linguas estranhas) é ligar uma comunicação do crente diretamente com Deus e assim, receber orientações em seu espírito, enchê-lo do Espírito e então, depois, este estará apto a ir no meio de "cobras e escorpiões" e evangelizar.

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    Mensagem por Rasabino Qua 17 Dez 2014, 06:54

    Vasuilvan escreveu: Será mesmo que o propósito do dom de línguas não seja a pregação do evangelho

    O que fala em língua desconhecida edifica-se a si mesmo, mas o que profetiza edifica a igreja. 1 Coríntios 14:4

    Em atos dos apóstolos ouvimos a expressão "repartir línguas" e "e começaram a falar noutras línguas". Porém em Coríntios Paulo não sua o mesmo sentido de Atos onde se fala outras línguas (idioma) conhecida, mas uma linguagem que NINGUÉM CONHECE, e assim não pode edificar outros, a não ser a si mesmo no seu próprio espírito. Esta edifica somente quem fala, e por isso mesmo não deve ser falada em público, a menos que alguém a interprete, fato este que não ocorreu em atos pois todos falavam em idiomas conhecidos de outras regiões sem que alguém precisasse interpretá-lo.
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    Mensagem por DiaconoJonas Seg 02 Fev 2015, 15:08

    A Paz do Senhor Jesus

    "Porque o que fala em língua desconhecida não fala aos homens, senão a Deus; porque ninguém o entende, e em espírito fala mistérios." (I Coríntios 14:2)

    "Ora, o homem natural não compreende as coisas do Espírito de Deus, porque lhe parecem loucura; e não pode entendê-las, porque elas se discernem espiritualmente. (15) Mas o que é espiritual discerne bem tudo, e ele de ninguém é discernido." (I Coríntios 2:14-15)

    O falar em línguas ocorreu no Novo Testamento em 3 ocasiões:
    Na descida do Espírito Santo no dia de Pentecostes: Atos 2:4
    Em Cesaréia na casa de Cornélio: Atos 10:46
    Após a imposição de mãos de Paulo sobre os 12 discípulos em Éfeso: Atos 19:6

    Além disto o falar em línguas foi citado na primeira carta do apóstolo Paulo aos Coríntios.


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    Mensagem por Pires Seg 02 Fev 2015, 21:21

    Irmão Jonas,

    A paz do Senhor,


    Não há dúvida que o batismo com o Espírito Santo  é bíblico. Como você vê a evidência desse
    batismo ?
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    Mensagem por DiaconoJonas Ter 03 Fev 2015, 08:38

    Bom dia e a Paz do Senhor Pires

    A Bíblia nos dá exemplos de que o falar em línguas estranhas é uma evidência física e audível da plenitude do Espírito em nós, o que é confirmado pela experiência de milhões de batizados. Poderá ocorrer casos de batismo sem o falar imediato em línguas? Pode. Deus é soberano na Sua vontade e não está limitado a fórmulas.

    1 Coríntios 12 versículo 27-31

    27 Ora, vós sois o corpo de Cristo, e seus membros em particular.
    28 E a uns pôs Deus na igreja, primeiramente apóstolos, em segundo lugar profetas, em terceiro doutores, depois milagres, depois dons de curar, socorros, governos, variedades de línguas.
    29 Porventura são todos apóstolos? são todos profetas? são todos doutores? são todos operadores de milagres?
    30 Têm todos o dom de curar? falam todos diversas línguas? interpretam todos?
    31 Portanto, procurai com zelo os melhores dons; e eu vos mostrarei um caminho mais excelente.
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    Mensagem por Edison Ter 03 Fev 2015, 10:07

    Diácono Jonas disse:

    A Bíblia nos dá exemplos de que o falar em línguas estranhas é uma evidência física e audível da plenitude do Espírito em nós, o que é confirmado pela experiência de milhões de batizados. Poderá ocorrer casos de batismo sem o falar imediato em línguas? Pode. Deus é soberano na Sua vontade e não está limitado a fórmulas.

    Como o dom de línguas estranhas é evidência do batismo com o Espírito Santo, se Deus pode batizar sem a manifestação do dom de línguas???

    O Espírito Santo é o DOADOR.

    Línguas estranhas é um DOM.

    "Uma coisa é uma coisa e outra coisa é outra coisa".

    Existem milhões de pessoas que falam línguas estranhas e não são batizadas com o Espírito Santo.

    O fato de ter um dom não significa que obrigatoriamente a pessoa tem o DOADOR.

    As línguas estranhas são como a chuva e o sol que caem sobre maus e bons, justos e injustos, ou seja, sobre trigo e sobre joio (Mat. 5:43).

    Veja aqueles crentes de Mat. 7:21-23.

    Essa crença pentecostal de que o dom de línguas estranhas é evidência do batismo com o Espírito Santo, é um erro que pode levar muitas pessoas a descansar em Algo que elas ainda não tem.



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    Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas - Página 53 Empty Re: Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas

    Mensagem por DiaconoJonas Ter 03 Fev 2015, 11:48

    A Paz do Senhor Edison
    Edison escreveu:Como o dom de línguas estranhas é evidência do batismo com o Espírito Santo, se Deus pode batizar sem a manifestação do dom de línguas???

    O falar em línguas é uma das evidências,mas não quer dizer que seja a única,veja acima a minha resposta completa.
    Ser batizado no Espírito Santo significa ser totalmente imerso ou mergulhado em sua Pessoa Divina, de modo dependente e submisso à Sua vontade. Portanto, uma vida que compactua com o pecado, e que não glorifica a Cristo em sua essência, atitudes e modo de ser não evidencia o Batismo no Espírito Santo.
    Por isso a Escritura adverte:
    " Provai os espíritos..." ( I João 4.1)
    " Examinai tudo. Retende o bem" ( I Ts 5.21)
    Aquele que realmente é batizado no Espírito Santo manifestará o amor de Deus, produzirá seu fruto e receberá os seus dons segundo a Sua vontade para servir e glorificar a Cristo, em novidade de vida.
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    Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas - Página 53 Empty Re: Batismo com o Espírito Santo e falar novas línguas

    Mensagem por Célio Saldanha Ter 03 Fev 2015, 14:47

    Os frutos do Espírito realmente são produzidos segundo a natureza da árvore e cada fruto tem sua qualidade. A torre de babel que os homens carnais costumam construir são bastantes óbvias e sempre acabam caindo sobre eles mesmo. Falar em línguas simplesmente por estar escrito na Bíblia já é uma personificação manufaturada. Eu mesmo já presenciei um grupo de denominados pentecostais até mesmo latindo e fazendo rugidos estranhos que impressionava uma plateia de incrédulos. As profetizas são as que mais personificam as coisas escritas na Bíblia, justamente por serem ungidas com o espírito da igreja denominada.

    As línguas repartidas no pentecostes foram línguas das nações. Como as palavras são também a forma dos espírito que habitam nos corpos se comunicarem através dos sentidos, assim também a trombeta que emite um som específico. Falar em línguas é se comunicar através de sons audíveis.
    Paulo disse: "Se a trombeta der um sonido incerto como a pessoa se prepara para a batalha?!! Da mesma forma, se a pessoa fala algo que não é compreensível, como se poderia compreender o sentido da palavra? O espírito que fala através da pessoa deve também interpretar, pois se um fala e outro não compreende, fica o culto irracional e cheio de confusões.

    O falar em línguas que a Bíblia cita pode ser facilmente personificado pelos falsos cristos, que fazem as coisas de Deus por imitação e não por naturalidade.
    Se Deus envia um cristão a uma nação de língua estranha, Ele, e não a pessoa, é quem vai falar.. A personificação dos imitadores se dá quando há uma reunião de pessoas do mesmo idioma e se levanta um "ungido" com línguas diferentes, fazendo com que os demais imaginem a tradução. Nessa hora surgem as "profetadas gaguejantes" que seduzem os leigos e ignorantes.

    Em uma audiência é possível que uma pessoa que tenha o dom de falar outros idiomas se levante falando em línguas estranhas (das nações) e ter um interprete que pelo mesmo Espírito possa torna-la compreensível. Essa "língua" será direcionada e terá um fundamento que certamente se cumprirá, mas sua compreensão será de forma inteligível. Pode numa mesma audiência ter pessoas que falam idiomas diferentes e Deus queira falar algo em particular, assim como no pentecostes, então será na língua da pessoa.

    Agora, falar em línguas simplesmente para falar?!! Isso é mera personificação. Tem pessoas que enrolam a língua e falam um monte de bobagens que poderia até ter um som racional em algum idioma da terra, mas sem ter um fundamento é mera carnalidade e personificação.

    A Mensagem transmitida por uma igreja deve ser compreensível e espiritual. O que pregamos é uma linguagem espiritual e para os carnais é apenas uma língua estranha, com entendimento diferente para pessoas com espírito diferente.

    Há personificadores que afirmam falar a língua dos anjos e deitam e rolam sobre os ingênuos expectadores que não sabem que a simples palavra falada já é espírito. Jesus mesmo disse que as palavras dele são espírito e vida. Como anjo é espírito, então o simples falar ou o simples ato de produzir sons já é uma língua do espírito. Quando o evangelho está sendo pregado, é uma língua estranha ao mundo, mas para o cristão é espírito e vida. Quem tem o Espírito Santo fala uma linguagem santa, pura e compreensível, mas quem não tem, fala segundo as concupiscências da carne murmurando e distorcendo o sentido do que foi dito.

    A trombeta, assim como qualquer outro instrumento de sopro, precisa de algo para soprar para sair o som. A trombeta natural equivale ao corpo humano que precisa de um espírito para falar. Quem fala através do corpo humano é o espírito. As notas do som da trombeta equivalem a voz do ser humano e numa linguagem especifica para a Mensagem do dia é absolutamente compreensível para uns e para outros não. Nos dias da voz do sétimo anjo, um som de trombeta seria conhecido - que é uma Mensagem - que seria captada para os que estivessem preparados ou treinados para compreender pelo Espírito e receberiam, enquanto que muitos outros ouviriam o som mas deixariam passar por alto.

    Paulo alertou sobre o culto racional, onde os sons devem ser captados e compreendidos, para que os cristãos fossem maduros o suficiente para compreenderem o significado das palavras. O sétimo anjo, que é o sétimo espírito de Deus enviado a terra falaria através de uma pessoa com um som especial que só seria compreendido pelos que tivessem os sentidos aguçados para captarem a sua voz. Essa Mensagem é a voz de Deus falando através de pessoas que seriam ungidos pelo mesmo espírito.

    Na torre de babel, os homens foram ungidos por espíritos que os levou a falar idiomas diferentes uns dos outros e mesmo ainda em nossos dias, ainda falando o mesmo idioma, cada um tem sua versão para um assunto, justamente por tentarem construir um caminho para o céu. Essa torre de babel que deveria levar os homens para perto de Deus se chama RELIGIÃO e ainda que muitos ainda acreditem que seja um montão de pedras, ainda assim em nossos dias, há muitas vozes tentando levar o homem até Deus por um caminho fácil, mas só há um caminho que é o Cordeiro.

    O Espírito de Deus - que é o Espírito que é Santo - fala através de pessoas que possuem o dom até mesmo dado sem arrependimento, justamente para que a vontade de Deus seja conhecida em todos os idiomas possíveis ao homem. Uma pessoa que enrola a língua e diz ser cheia do Espírito Santo, mas nega qualquer parte de qualquer Escritura Bíblica, na verdade está ungida com um falso espírito. A evidência do que a pessoa está falando se mostra não só nas palavras mas também nas obras que são executadas pela pessoa em si.

    Um feiticeiro pode falar em línguas estranhas e ainda ter um interprete, mas sua feitiçaria o revelará como um falso cristo.
    Uma pessoa pode passar um mês no monte orando e jejuando e falar em língua das diversas nações, mas se não estiver em conformidade com a Palavra, também será falso..
    Se Deus envia uma pessoa, para o lugar que seja, se foi Deus quem o enviou, Ele cuidará da pessoa, de forma que pode ser uma aldeia indígena ou a um povo de estranha língua, a pessoa vai falar aquilo que Deus mandar. A pessoa pode ser brasileiro, falar português e ser enviado a uma tribo ou nação de língua estranha. Quando abrir a boca no seu idioma natural as palavras para o ouvinte se converterá na linguagem dele, como foi no pentecostes com os discípulos de Jesus.

    A Mensagem do sétimo anjo foi originalmente pregada no século passado em inglês, mas quando chegou no Brasil já estava identificada nos que foram predestinados para crerem, de forma que as letras traduzidas testificariam com a voz da palavra falada.
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    Mensagem por Edison Ter 03 Fev 2015, 16:09

    DiaconoJonas escreveu:A Paz do Senhor Edison
    Edison escreveu:Como o dom de línguas estranhas é evidência do batismo com o Espírito Santo, se Deus pode batizar sem a manifestação do dom de línguas???

    O falar em línguas é uma das evidências,mas não quer dizer que seja a única,veja acima a minha resposta completa.
    Ser batizado no Espírito Santo significa ser totalmente imerso ou mergulhado em sua Pessoa Divina, de modo dependente e submisso à Sua vontade. Portanto, uma vida que compactua com o pecado, e que não glorifica a Cristo em sua essência, atitudes e modo de ser não evidencia o Batismo no Espírito Santo.
    Por isso a Escritura adverte:
    " Provai os espíritos..." ( I João 4.1)
    " Examinai tudo. Retende o bem" ( I Ts 5.21)
    Aquele que realmente é batizado no Espírito Santo manifestará o amor de Deus, produzirá seu fruto e receberá os seus dons segundo a Sua vontade para servir e glorificar a Cristo, em novidade de vida.

    Diácono Jonas disse:

    Poderá ocorrer casos de batismo sem o falar imediato em línguas? Pode

    Pelo o que o irmão disse, a mim sugere que o irmão acredita ser necessário ter o dom de línguas para que efetivamente o batismo com o Espírito Santo seja confirmado. Pois o irmão disse: "o falar imediato".

    E se nunca, em toda a vida, a pessoa não falar línguas estranhas você acredita que essa pessoa foi batizada com o Espírito Santo?
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    Mensagem por DiaconoJonas Ter 03 Fev 2015, 16:25

    Edison escreveu:E se nunca, em toda a vida, a pessoa não falar línguas estranhas você acredita que essa pessoa foi batizada com o Espírito Santo?

    1 Coríntios 12:4-11
    Há diversidade de dons, mas um só Espírito.
    Os ministérios são diversos, mas um só é o Senhor.
    Há também diversas operações, mas é o mesmo Deus que opera tudo em todos.
    A cada um é dada a manifestação do Espírito para proveito comum.
    A um é dada pelo Espírito uma palavra de sabedoria; a outro, uma palavra de ciência, por esse mesmo Espírito;
    a outro, a fé, pelo mesmo Espírito; a outro, a graça de curar as doenças, no mesmo Espírito;
    a outro, o dom de milagres; a outro, a profecia; a outro, o discernimento dos espíritos; a outro, a variedade de línguas; a outro, por fim, a interpretação das línguas.
    Mas um e o mesmo Espírito distribui todos estes dons, repartindo a cada um como lhe apraz.

    Minha resposta a sua pergunta é a seguinte
    Deus opera da maneira que bem entende,pois a Ele pertence todo poder.
    Deus é Soberano.

    Palavras de meu amado Pastor: quer conhecer a árvore analise os seus frutos.

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    Mensagem por Edison Ter 03 Fev 2015, 16:40

    Ok Diácono Jonas,

    É bom esclarecer pois essa doutrina de que quem recebeu o dom de línguas foi batizado com o Espírito Santo, pode levar muita gente ao inferno.

    Sugiro a todos que se interessarem, uma excelente mensagem sobre o real Batismo com o Espírito Santo.

    O SINAL
    http://www.apalavraoriginal.org.br/mensprof/1963-09-01_manha.pdf
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    Mensagem por Rasabino Ter 03 Fev 2015, 18:14

    O batismo "com fogo" ou com "Espírito Santo" não faz uma pessoa melhor no sentido de "santidade". A igreja sofreu e sofre muitas perseguições em todos os tempos, assim discirno o batismo com "fogo" uma ação de Deus sobre o ânimo do discípulo:

    Mas recebereis a virtude do Espírito Santo, que há de vir sobre vós; e ser-me-eis testemunhas (mártires), tanto em Jerusalém como em toda a Judéia e Samaria, e até aos confins da terra. Atos 1:8

    Assim, quando se diz que alguém foi batizado pelo Espírito Santo, entenda-se que foi revestido de poder para não temer a morte, apenas isto!

    Claro que todo cristão deve não temer a morte sob qualquer circunstância, pois a vida eterna é um prêmio a ser gozado, mas quando se trata de perseguição por causa da pregação do Evangelho, então sim, este deve buscar ser revestido de poder afim de não retroceder da missão:

    Porque Deus não nos deu o espírito de temor, mas de fortaleza, e de amor, e de moderação. 2 Timóteo 1:7

    Assim, o batismo com "fogo" ou com "Espírito Santo" não é algo que se vê na boa vida, mas na hora da inquisição!

    Mas olhai por vós mesmos, porque vos entregarão aos concílios e às sinagogas; e sereis açoitados, e sereis apresentados perante presidentes e reis, por amor de mim, para lhes servir de testemunho. Marcos 13:9
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    Mensagem por Edison Ter 03 Fev 2015, 21:34

    Rasabino escreveu:Assim, quando se diz que alguém foi batizado pelo Espírito Santo, entenda-se que foi revestido de poder para não temer a morte, apenas isto!

    Rasabino, concordo com o que escreveu, mas vou além disso.

    O batismo com o Espírito Santo é o real novo nascimento.

    O batismo com o Espírito Santo é um selo par até o dia da redenção.

    O batismo com o Espírito Santo é aquilo que garante ao filho de Deus identificar o que Deus está fazendo no seu dia.

    Não há inquisição hoje, não há arenas com leões, com gladiadores. Não há fogueiras para queima-los como fizeram com Ana Darc.

    Este foi o tempo da unção representada no segundo animal semelhante ao boi, representando sacrifício.

    Hoje, estamos na era do quarto animal semelhante a águia. A águia não é uma ave do chão como galinhas. A águia vive nas alturas. Seu ninho está lá em cima no alto das penhas. A águia tem uma visão extremamente aguçada e caça seu alimento fresco, carne fresca, lá do alto.
    Assim é o crente batizado com o Espírito Santo hoje. Esse batismo o coloca nas alturas, o coloca nas regiões celestiais (EF. 2:6), vivendo de um Evangelho puro, limpo. Um alimento do dia, um manah do dia, etc.

    Isso é muito mais que o encorajamento que a Igreja teve nos dias do cavalo vermelho quando ela derramou seu sangue nas arenas romanas.

    Assim eu creio.
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    Mensagem por DiaconoJonas Qua 04 Fev 2015, 09:38

    Rasabino escreveu:Assim, quando se diz que alguém foi batizado pelo Espírito Santo, entenda-se que foi revestido de poder para não temer a morte, apenas isto!

    Meu irmão Rasabino apenas acrescentando a sua resposta:

    O principal propósito do batismo com o Espírito Santo é capacitar o batizado para o serviço
    cristão

    At 1.8:
    ''Mas recebereis a virtude do Espírito Santo, que há de vir sobre vós; e ser-me-eis testemunhas, tanto em Jerusalém como em toda a Judéia e Samaria, e até aos confins da terra.''

    Atos 2:17-18:
    E nos últimos dias acontecerá, diz Deus, Que do meu Espírito derramarei sobre toda a carne; E os vossos filhos e as vossas filhas profetizarão, Os vossos jovens terão visões, E os vossos velhos sonharão sonhos;
    E também do meu Espírito derramarei sobre os meus servos e as minhas servas naqueles dias, e profetizarão;
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    Mensagem por Norberto Qua 04 Fev 2015, 10:37

    .
    Rasabino escreveu:O batismo "com fogo" ou com "Espírito Santo" não faz uma pessoa melhor no sentido de "santidade".

    Batismo "com fogo" e batismo com "Espírito Santo" são duas coisas distintas.

    Considerando que "batismo com fogo" foge do tema deste tópico, quem quiser conferir o que significa batismo com fogo, o assunto está sendo tratado no seguinte tópico:

    > Fogo do Espírito Santo ou do juízo?

    .

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