Nas Escrituras, alma e espírito podem ter mais de um significado

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corpo = de vários tipos, incluindo o de água e sangue
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alma = qualidade do ser vivo que possua em seu corpo, o sangue
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espírito = é criado pelo logos no sangue da alma de um homem.

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Olá Norberto.

O corrente tópico converge diretamente para o mesmo já falado no seguinte tópico,
onde o significado e definições já foram falados e debatidos.

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ALMA e ESPÍRITO...... Quais as definições ???

 por Tzaruch em Seg 09 Mar 2015,

Olá a todos.

Devido a uma "divergência" de entendimentos que anda aqui nos tópicos, é de bom senso
criar um tópico exclusivamente para encontrar o que é a ALMA e o ESPÍRITO, se são o mesmo,
ou se são elementos diferentes e separados.


Existem duas opções.

A- São o mesmo "elemento"

B- São "elementos" diferentes.

C -  ???... "Caso alguém se lembre de outra opção".

xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx fim da citação xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx


Seria então de considerar o que já foi falado e unir definições=significado.



___Mensagem Nº1____

Já li diversos livros que falam sobre a alma e o espírito, mas continuo com dúvidas.
Há alguma diferença entre eles? Quais seriam?
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De seguida o que ficou escrito acerca das diferenças, ou melhor, falta de diferenças.

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Re: ALMA e ESPÍRITO...... Quais as definições ???

 por Tzaruch em Ter 10 Mar 2015,

Marcelo Escreveu- simplesmente o que vai definir o que seja Alma e/ou Espirito é a própria palavra original dentro do contexto.

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E onde está escrita essa definição ?

Daquilo que você postou não aparece NADA a dizer assim.


Alma.....Definição,,,    é  ?????

Espírito.....Definição,,,  é ?????


Uma dica para você e restantes conseguirem tentar "definir" entre alma e espírito.


Primeiro o que significa DEFINIR.

Significado de Definição O que é Definição: Definição é uma explicação clara e concisa de alguma coisa, é o significado. Definição é um substantivo feminino. Do latim “definitione” que significa uma exposição com precisão. http://www.significados.com.br/definicao/

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Portanto, para definir uma coisa "objeto" deve se dar uma explicação clara e concisa
de como é esse objeto, ou seja explicar função, forma, cor utilidade etc etc.


Mas aqui o assunto não é uma coisa "objeto", mas sim a Alma e o Espírito que está
dentro de cada ser vivo (carne), e não é algo que se possa distinguir só de ver.


Se for para falar somente da parte física (carne) é fácil olhar e dar as características
de cada pessoa, pode ser alta, baixa, magra, gorda, etc etc etc.



Resta então os adjetivos, para se fazer uma observação, e conseguir distinguir essa
outra parte do homem, que chamamos de alma ou de espírito.

O que é Adjetivo: Adjetivo é toda palavra que caracteriza o substantivo, indicando-lhe qualidade, defeito, estado, condição etc. Ex.: homem bom (qualidade), menino traquina (defeito), moça feliz (estado), família rica (condição). O adjetivo pode aparecer antes ou depois do substantivo. Ex.: linda moça ou moça linda. http://www.significados.com.br/adjetivo/

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Pronto, agora com base nos adjetivos, você Marcelo, ou alguém, tentem entender
quais são os adjetivos que são atribuídos a alma e ao espírito.


Se conseguirem apresentar adjetivos inerentes à alma, e que assim permita distinguir
essa alma do espírito, fica então apresentada a definição entre alma e espírito.


De contrário, e caso não apresentem uma lista de adjetivos diferentes entre cada um,
pode-se dizer que são o mesmo, pois vão estar a partilhar os mesmos adjetivos.


E porque são o mesmo ?

Porque não sendo objetos, e tendo os mesmos adjetivos, é impossível ser feita
uma distinção entre alma e espírito.


Exemplo.


Pois que o meu espírito se angustia em mim;
e o meu coração em mim está desolado.
Salmos 143:4

Porque a minha alma está cheia de angústia,
e a minha vida se aproxima da sepultura.
Salmos 88:3


Angustia é um adjetivo que mostra o estado ""moça feliz (estado)"".


Alguém pode perguntar, "Quem está angustiado", e a resposta poderá ser...

É a Alma que está angustiada.

ou...

É o espírito que está angustiado.

E ambas as respostas estão corretas.


Com a apresentação de dois textos, um em como é o espírito que se angustia,
e o outro é a alma que está angustiada, temos então o mesmo ADJETIVO atribuído
aos dois nomes que aparecem na Bíblia.


E agora, como DISTINGUIR alma de espírito, com o mesmo adjetivo ?


xxxxxxxxxxxxxxxxxxx fim da ditação xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx



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betho escreveu:
alma = qualidade do ser vivo que possua em seu corpo, o sangue
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espírito = é criado pelo logos no sangue da alma de um homem.

Ou seja alma e espirito são a mesma coisa.

Estes três conceitos já foram testados exaustivamente, no texto AT e NT? Não.
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Isto é uma convenção. Sim. A origem é do texto hebreu somente.
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Existe um ser que possua sangue sem espírito? (não pesquisei ainda)
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Pela convenção. Os seres que não possuem sangue, por exemplo, as plantas, logo não podem ter alma e espírito.
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Pela convenção. Jesus ressuscitado não possui alma, não tem sangue.
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Rodrigues. Ou seja alma e espírito são a mesma coisa.

Esta é uma afirmação complexa. No meu entender, alma e espírito podem ser divididos, por exemplo, na morte física e em outras situações - Alguns eruditos, afirmam que subentende-se na alma, complexa e dubitativa homogeneidade metafísica do espírito "preso" no sangue de um corpo e a parti, elucubram... Em resumo, depende da forma como se vê, são todos fluidos? etc...

A palavra "alma" vem do hebraico "nephesh" e do grego psyché e tem significados nas Escrituras:
1. como sangue (Lv 17.11; Dt 12.23; 1Co 15.50);
2. como pessoa (Gn 46.22, 27);
3. como vida (Lv 22.3);
4. como coração (Dt 2.30);
5. e como centro da vida moral. (2)
Paulo diz: "Nem toda a carne é uma mesma carne, mas uma é a carne dos homens, e outra a carne dos ani­mais, e outra a carne dos peixes, e outra a das aves" (1 Co 15.39). Ora, isso significa que "...nem toda a alma é a mes­ma alma: mas uma é a alma dos homens (racional), e ou­tra a alma dos animais” (sensitiva), etc.

Quando se alude ao sentido da interdição do sangue como sendo a vida, devemos ter em mente o termo usual hebraico, nephesh (nephesh = neshanâ, Is 57.16, é uma exceção). Conforme Genesis 2.7 deixa claro, seu significado primário é "possuidora da vida". Por esse motivo é aplica­do frequentemente aos animais como seu equivalente. Mas isso não quer dizer que a alma dos animais seja da mesma substância da que foi feita a alma humana.

Obrigado pela pesquisa, salvei aqui.

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Resposta à Mensagem Nº5


Olá Betho.

Betho escreveu:Pela convenção. Os seres que não possuem sangue, por exemplo, as plantas, logo não podem ter alma e espírito.
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Pela convenção. Jesus ressuscitado não possui alma, não tem sangue.

Que convenção é essa de JESUS depois de ressuscitado não ter sangue nem alma ?

Você poderia explicar isso ?


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Norberto apresenta um tema importante.

Nas Escrituras, alma e espírito podem ter mais de um significado...
Há alguma diferença entre eles? Quais seriam?

A palavra alma relaciona-se com as necessidades básicas da vida e até mesmo com a própria vida. Então, poderá ser traduzida por “vida”, “alma”, “criatura”, “pessoa”, “apetite”(ou “desejo”), “mente” e o “próprio ser”. Tudo dependerá do contexto em que estiver sendo empregada.

Ernesto responde:

Em outras palavras podemos dizer que ¨alma¨ é o homem completo com todas as suas faculdades ativas. Ele pensa e age. Se lhe tiras a respiração, a alma deixa de existir, porque é o folego da vida (Respiração) que vivifica a parte física, o homem vivo é uma alma, sem o folego é um defunto.

Mas, o que vem a ser o espirito? É um significado muito vasto porque ele age em todos os setores da vida. É neste ponto que muitos tropeçam, porque no homem há duas especies de espirito. O espirito do homem, e o Espirito Santo de Deus. E muitos não sabem distinguir as ações entre ambos. Os dois são espiritos imortais? O que a Bíblia ensina sobre eles?

Vamos conhecer primeiro o espirito do homem.

Vejam como Paulo entende a atuação do espirito do homem.

Exemplo;

I Cor 5:3, ainda que ausente no corpo, mas, presente no espírito já determinei, como se estivesse presente.

O espirito do homem sempre começa com o ¨ e ¨minusculo. E o Espirito de Deus, ou Espirito Santo, começa com o ¨E ¨Maiúsculo.

Analisemos o verso em questão.

Vem a pergunta; O espírito de Paulo saia do corpo para se tornar presente nos problemas das outras igrejas distantes? Ele disse que NÃO, mas não parava de pensar neles. O espírito aqui é o pensamento.

Agora veremos I Cor. 4:21, Que quereis? Irei ter convosco com vara ou com amor e espirito de mansidão?

A atitude de Paulo aqui mencionado mostra que ele quer ir com um espirito manso, isto é; ele quer ir com pensamentos positivos para com eles.

Outro ponto: a conciência individual, I Cor.2:11, Primeira parte. Porque qual dos homens sabe as coisas do homem, senão o espirito do homem que nele está?
Paulo enfatiza que só o homem se conhece a si mesmo, porque é ele que cria seus planos para agir através do corpo.

Veremos a ORIGEM do espírito do homem.

Zac.12:1 diz: ...Fala o Senhor que estendeu o céu e formou o espírito do homem DENTRO DELE.
O espírito do homem não vem de fora, ele é formado dentro dele. Como pode um espírito ser formado dentro do homem?

Novamente aponta que o espírito do homem é o pensamento, o qual é gerado pelo cérebro, ( O cérebro, por sua vez é um órgão do corpo) (e é a parte central da alma; ( homem vivo). O cérebro aciona todos os outros membros do corpo através do pensamento.
É inegável que este poder que chamam de espírito do homem, é um produto da alma (homem vivo) ele é criado pelo computador humano que chamamos de cerebro, que é parte importante do próprio homem.
Há ocasiões que o espirito também toma outro sentido, dependendo do contexto, Exemplo: João 12:27, Agora a minha alma está perturbada; e que direi eu? Etc. Aqui Jesus faz referencia a alma porque é nela que o espirito gerou os pensamentos sobre o sofrimento pelo qual havia de passar, os pensamentos geraram a perturbação da vida (alma), de Jesus.
O espirito do homem é uma energia que é formado dentro dele, a energia aciona todo sistema humano. Zac,12.2,. No momento que o homem morre o cerebro para de produzir pensamentos. Eclesiastes 9:5, Porque os vivos sabem que hão de morrer, mas os mortos não sabem de coisa alguma,...a sua memoria ficou entregue ao esquecimento,
e em hipótese nenhuma este espírito sobrevive depois que o homem deixa de respirar.
Todos os significados do espirito do homem, gira em torno do pensamento; o homem nada faz sem ser acionado pelo pensamento.

Qual a diferença entre o espirito do homem e o Espirito de Deus?
João 14:26
E com isso, soprou sobre eles e disse: "Recebam o Espírito Santo
Este vem de fora, e não é permanente por natureza no corpo, mas é eterno, ele pode deixar este corpo.

Se vocês, apesar de serem maus, sabem dar boas coisas aos seus filhos, quanto mais o Pai que está nos céus dará o Espírito Santo a quem o pedir!"
Lucas 11:13

O Espirito Santo não se impõe, quando nós o buscar ele implanta em nós o fruto do Espirito que é amor, alegria, paz, paciência, amabilidade, bondade, fidelidade,
Gálatas 5:22

Podemos apresentar na bíblia centenas de passagens sobre a ação do Espirito Santo.
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Então qual a diferença entre o Espirito Santo de Deus, e o espirito do homem?
Como vimos; o espirito do homem é produzido dentro do homem, é ele que dá todas as cordenadas para o corpo. Ele não é mortal, nem imortal. Ele é produzido pelo cerebro. Por que não tem vida propria, por isso ele deixa de existir quando o homem morre.
O Espirito Santo de Deus não faz parte da natureza humana, ele pode vir e habitar em nós. Ele vem para transformar a nossa vida, e nos preparar para uma vida eterna. Mesmo depois de o recebermos, ele pode sair e deixar o nosso corpo, porque ele não está sujeito as nossas ordens. Por isso Davi disse em sal. 51;11. Não retires de mim o teu Espirito Santo.

Vamos dialogar
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Abraços Ernesto

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Olá Ernesto.

Ernesto escreveu:Então qual a diferença entre o Espirito Santo de Deus, e o espirito do homem?
Como vimos; o espirito do homem é produzido dentro do homem, é ele que dá todas as cordenadas para o corpo.

Além do que, tivemos nossos pais segundo a carne,
para nos corrigirem, e nós os reverenciamos;
não nos sujeitaremos muito mais ao Pai dos espíritos, para vivermos? 
Hebreus 12:9

Com certeza não existe essas diferenças, porque os espíritos são filhos do Pai 
de todos os espíritos.

Ernesto escreveu:Ele não é mortal, nem imortal.

Isso é conversa que não existe,,, porque assim seria um espírito MAIS OU MENOS mortal e imortal.

Nenhum texto diz que o espírito morre, e a sua conversa não tem suporte bíblico.

Ernesto escreveu:Ele é produzido pelo cerebro.

Isso é ANTIBÍBLICO.

Peso da palavra do SENHOR sobre Israel:
Fala o SENHOR, o que estende o céu, e que funda a terra,
e que forma o espírito do homem dentro dele.
Zacarias 12:1

Você tem duas escolhas,, continua a dizer que é o cérebro que "produz" o espírito,
e assim terá de assumir que o cérebro é DEUS, ou então desiste de dizer isso, e aceita
que é DEUS quem forma o espírito dentro do homem.

Ernesto escreveu:Por que não tem vida propria, por isso ele deixa de existir quando o homem morre.

Também isso é ANTIBÍBLICO.

Porque, assim como o corpo sem o espírito está morto,
assim também a fé sem obras é morta.
Tiago 2:26

O corpo sem o espírito é que está morto,,, o espírito é que dá vida à carne.

Também em um mesmo corpo pode "habitar-possuir" mais que um espírito,
e quando saem os espíritos imundos os mesmos não morrem.


E veio espanto sobre todos,
e falavam uns com os outros, dizendo:
Que palavra é esta, que até aos espíritos imundos
manda com autoridade e poder, e eles saem? 
Lucas 4:36

Pois que os espíritos imundos saíam de muitos que os tinham,
clamando em alta voz; e muitos paralíticos e coxos eram curados. 
Atos 8:7

E rogava-lhe muito que os não enviasse para fora daquela província. 
Marcos 5:10

Como pode ver, esses espíritos que saíam de muitos, mas nada diz que eles
morriam ou que deixavam de existir,,, aqueles que se chamavam legião até
pediram para não serem expulsos para fora daquela província.



E isso é suficiente para entender que espíritos não morrem.

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Olá, irmãos,

Os homens têm três elementos de composição de vida: Espírito, alma e corpo, nessa ordem, conforme 1Ts 5.23.

Está escrito, porém, que é só em Deus que há a vida, isto é, todos os seres que vivem, anjos, animais e homens, só vivem porque Deus colocou em cada corpo desses seres criados uma parte dele, chamada de espírito, significando que é o espírito, também chamado de assopro e de fôlego, que dá vida tanto aos anjos como aos animais irracionais e aos homens.

Os anjos têm apenas dois elementos de composição de vida: Espírito e alma, sendo que é o espírito que dá vida à alma de qualquer anjo.

Quando Deus retirar o seu espírito/assopro/fôlego de dentro da alma de cada anjo será aí que tais seres morrerão, sendo essa a morte espiritual.

Os animais irracionais também têm dois elementos de vida: Corpo e espírito.
=
A principal diferença entre espírito e alma é que o espírito é um elemento não-criado, posto que é parte do corpo espiritual de Deus, enquanto que a alma, que é o corpo espiritual dos anjos, é um elemento criado.

Até mais!

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Resposta à Mensagem Nº11

Olá Ruiz.

Ruiz escreveu:Os homens têm três elementos de composição de vida: Espírito, alma e corpo, nessa ordem, conforme 1Ts 5.23.

Os anjos têm apenas dois elementos de composição de vida: Espírito e alma,
sendo que é o espírito que dá vida à alma de qualquer anjo.

Portanto, na sua lógica anjos não tem corpo material, mas não soube explicar
os anjos que apareceram a Ló terem corpo de carne e osso..

Ruiz escreveu:

Re: Estudo sobre a criação

por Washington Ruiz em Seg 15 Ago 2016,

Depois Deus criou toda a matéria-prima que ele precisava ter para poder criar todas as coisas,
matéria-prima essa que ele chamou de ÁGUAS, águas essas que são os elementos químicos que formam
todos os corpos que existem, inclusive os corpos (espirituais) dos anjos.

Então o corpo espiritual dos anjos afinal é composto por elementos químicos ?

Mas químico é matéria como pode você dizer que o imaterial é material ?

De fato você diz coisas que não fazem nenhum sentido, quanto mais fala
mais você se enrola e tropeça nas próprias palavras.


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Olá, Norberto,

Você disse: O Senhor afirmou em sua palavra que a alma pode morrer (Ez 18.4,20), pois, nesse contexto, o termo “morte” significa separação, e não extinção, me dando a entender que a morte propriamente dita não pode ser aplicada nessa expressão como morte, mas como separação, porém, veja como eu interpreto isso.  

Entendo que a expressão: A alma que pecar essa morrerá, não está se referindo apenas a homens, mas a anjos também, mesmo porque o primeiro pecado aconteceu no Céu e não na Terra.

Os anjos que pecaram no Céu, no 4º dia, certamente receberam essa ordem de Deus antes de terem cometido o seu pecado, senão não poderia ter havido a caracterização da desobediência deles, portanto,

Pensando assim, temos de admitir que os anjos foram os primeiros filhos de Deus a serem chamados de ALMAS.

Satanás é um ser criado por Deus, criado não da mesma essência de Deus, posto que foi criado de coisas criadas, por isso, não tem em si a imortalidade (1Tm 6.16), que é um atributo exclusivo de Deus, portanto, é um ser mortal, aliás, é uma ALMA MORTAL, ou, tem uma ALMA MORTAL.

O que dá vida a qualquer corpo criado de coisas criadas, seja CORPO ou seja ALMA, isto é, seja corpo físico (de homem) ou corpo espiritual (de anjo), é o assopro de Deus, quer dizer,

Assim como o assopro de Deus dá vida aos CORPOS DOS HOMENS, assim também o mesmo assopro de Deus tem de dar vida às ALMAS DOS ANJOS.

Quando Deus retirar o seu assopro das almas dos anjos que no Céu foram enganados por Satanás, almas essas que estão tendo a sua chance de justificação, acontecerá a morte espiritual, chamada de a segunda morte.

Até mais!

Olá, irmãos,

Os anjos foram criados antes dos homens, e Deus já tinha de ter criado um lugar para colocar esses filhos, que não podem ter sido criados UM A UM, como acontece com a criação dos filhos dos homens, mas criados todos simultaneamente.

Essa interpretação se fundamenta na lógica de que os lugares (Céu, Terra e Inferno) têm de ter sido criados antes dos seres (anjos e homens).

Não teria sido inteligente Deus, depois de criar os seus primeiros filhos, os anjos, não colocá-los no MELHOR desses três lugares, no Céu, afinal um pai sempre quer dar o melhor para seus filhos.

Pensando assim, por que, então, Deus, sendo nós também filhos, não nos colocou também no Céu, isto é, por que ele não nos colocou no melhor desses três lugares?

Estaria Deus sendo discriminatório com seus filhos TERRENOS, como que fazendo acepção de pessoas? De maneira nenhuma!

Assim como Deus teve de criar primeiro, teve de moldar primeiro, do barro, o corpo físico de cada homem, para depois, através de suas narinas, lhe colocar o seu assopro, assopro esse que deu vida ao boneco de barro, que ele chamou de homem, assim também ele deve ter procedido quando criou os anjos do Céu.

Interpreto que primeiro Deus moldou não do barro, não de coisas do nosso mundo material, não de elementos que conhecemos da nossa tabela periódica, mas de coisas exclusivamente do mundo espiritual, de elementos de uma tabela periódica que não conhecemos, de elementos que têm de ser mais nobres que os da nossa tabela, o corpo espiritual de cada anjo, corpo esse que ele chamou de ALMA, para depois lhe colocar o seu assopro/fôlego/espírito, a fim de que cada alma pudesse ter vida própria.

Entendo que a morte física acontece aqui na Terra a qualquer CORPO quando o assopro de Deus, que é o elemento de composição de vida que dá vida a qualquer corpo, inclusive aos unicelulares, lhe é retirado, pois isso está escrito (Sl 104.29 SE LHES TIRAS O FÔLEGO, MORREM, e voltam para o seu pó).

Quando Deus também tirar dos corpos dos anjos o seu espírito (assopro/fôlego) acontecerá a segunda morte, que será a morte espiritual de cada anjo desobediente e também a morte espiritual de cada homem que não tiver sabido aproveitar a sua chance de reconciliação com Deus que teve enquanto vivo.

Até mais!