Você Realmente Acredita em Tudo o Que Esta Escrito na Bíblia?

Schoeps

Bom! Não compreendi realmente o que você quis dizer com o seu comentário, por isso escrevi esta explicação do texto que você citou. Você poderia me explicar o você quis dizer?

Muito cristãos, quando depara com uma passagem que seja díficil de engolir, ou seja, de aceitar e seguir, sempre eles interpreta ou vem com uma desculpa que seria porque está em linguagem figurativo................

Exemplo: Marcos 16:11-20

Resumo..... Jesus ressucita e seus discipulos não creram 11<>  - Quando ouviram que Jesus estava vivo e fora visto por ela, não creram.13 Eles voltaram e relataram isso aos outros; mas também nestes eles não creram

Jesus aparece e dá um bronca legal nos onze (ONZE? e Judas não tinha morrido) pela pouca fé mesmo que tinha convivido com ele em vida <> 14 - Mais tarde Jesus apareceu aos Onze enquanto eles comiam; censurou-lhes a incredulidade e a dureza de coração, porque não acreditaram nos que o tinham visto depois de ressurreto.


Depóis ele orienta ao seus discipulos para pregar para  todas as pessoas e diz que aquele que for batizado  tiver fé e crer  será salvo, mas quem não crer será condenado.16 

Aqui é que o bicho pega.............acompanhe o grifo e entenda que não à nada figurativo nessa passagem, tem que seguir ao pé da letra. para aqueles que tem fé e crêr que ele ressucitou dos mortos.

17 - Estes sinais acompanharão os que crerem: em meu nome expulsarão demônios; falarão novas línguas;

18 - pegarão em serpentes; e, se beberem algum veneno mortal, não lhes fará mal nenhum; imporão as mãos sobre os doentes, e estes ficarão curados"".

Entendeu, a maioria das congreções evangelcas  pregam, ensinam e faz uso de 3 três sinais, mais nunca você irá ver nenhum pastor, nenhum membro por em pratica os 2 dois 

Almoedo

Caso queira opinar sobre esse tema o endereço seria esse  Tua Fé é Por Ser Escrita ou Por Ser Exercida?

Bom dia

Schoeps (msg 391)

É exatamente isto. A oferta era uma forma de restituir o "ex-leproso" ao convívio social. A oferta não era para curá-lo.

A oferta era dedicado após o sétimo dia do ritual de iniciação.

Levítico 14:10-12 <> E, ao dia oitavo, tomará dois cordeiros sem mancha, e uma cordeira sem mancha, de um ano, e três dízimas de flor de farinha para oferta de manjares, amassada com azeite, e um logue de azeite. 11 - E o sacerdote que faz a purificação apresentará o homem que houver de purificar-se com aquelas coisas perante o SENHOR, à porta da tenda da congregação.
12 - E o sacerdote tomará um dos cordeiros e o oferecerá por expiação da culpa e o logue de azeite; e os moverá por oferta movida perante o SENHOR.

Almoedo

Bom dia

Na sexta praga, será que Deus mata todos os animais do Egito?

Êxodo 9:03-26
A quinta praga: todo o gado do Egito morre. Mas um pouco mais tarde, na sétima e décima pragas, Deus mata todos novamente. (Êxodo 9:19-20 e 12:29.) 

3 - saiba que a mão do Senhor trará uma praga terrível sobre os rebanhos do faraó que estão nos campos: os cavalos, os jumentos, os camelos, os bois e as ovelhas. 4 - Mas o Senhor fará distinção entre os rebanhos de Israel e os do Egito. Nenhum animal dos israelitas morrerá"". 5 - O Senhor estabeleceu um prazo: ""Amanhã o Senhor fará o que prometeu nesta terra"". 6 - No dia seguinte o Senhor o fez. Todos os rebanhos dos egípcios morreram, mas nenhum rebanho dos israelitas morreu.

Ate aqui Deus mata todos os animais não-israelitas (pela primeira vez)

8 - Disse mais o Senhor a Moisés e a Arão: ""Tirem um punhado de cinza de uma fornalha, e Moisés a espalhará no ar, diante do faraó. 9 - Ela se tornará como um pó fino sobre toda a terra do Egito, e feridas purulentas surgirão nos homens e nos animais em todo o Egito"(oi e não morreram)". 11 - Nem os magos podiam manter-se diante de Moisés, porque ficaram cobertos de feridas, como os demais egípcios.

A sexta praga: furúnculos e feridas sobre o homem e os animais.Que animais?

12 - Mas o Senhor endureceu o coração do faraó, e ele se recusou a atender Moisés e Arão, conforme o Senhor tinha dito a Moisés.

Deus endurece o coração de Faraó pela 4 ª vez

14 - Caso contrário, mandarei desta vez todas as minhas pragas contra você, contra os seus conselheiros e contra o seu povo, para que você saiba que em toda a terra não há ninguém como eu.

Quem, senão o Deus da Bíblia pode ser tão cruel? 

15 - Porque eu já poderia ter estendido a mão, ferindo você e o seu povo com uma praga que teria eliminado você da terra. 16 - Mas eu o mantive de pé exatamente com este propósito: mostrar-lhe o meu poder e fazer que o meu nome seja proclamado em toda a terra.

Deus envia pragas para que as pessoas possam conhecê-lo melhor

19 - Agora, mande recolher os seus rebanhos e tudo o que você tem nos campos. Todos os homens e animais que estiverem nos campos, que não tiverem sido abrigados, serão atingidos pelo granizo e morrerão"
20 - Os conselheiros do faraó que temiam a palavra do Senhor apressaram-se em recolher aos abrigos os seus rebanhos e os seus escravos.
21 - Mas os que não se importaram com a palavra do Senhor deixaram os seus escravos e os seus rebanhos no campo.
22 - Então o Senhor disse a Moisés: ""Estenda a mão para o céu, e cairá granizo sobre toda a terra do Egito: sobre homens, sobre animais e sobre toda a vegetação do Egito"".
23 - Quando Moisés estendeu a vara para o céu, o Senhor fez vir trovões e granizo, e raios caíam sobre a terra. Assim o Senhor fez chover granizo sobre a terra do Egito.
24 - Caiu granizo, e raios cortavam o céu em todas as direções. Nunca houve uma tempestade de granizo como aquela em todo o Egito, desde que este se tornou uma nação
25 - Em todo o Egito o granizo atingiu tudo o que havia nos campos, tanto homens como animais; destruiu toda a vegetação, além de quebrar todas as árvores.
26 - Somente na terra de Gósen, onde estavam os israelitas, não caiu granizo.

Almoedo

Marcelo Almoedo escreveu:Bom dia


Schoeps

Mas vá mostrar-se ao sacerdote e apresente a oferta que Moisés ordenou,

Bom, Não é que esteja contra o seu raciocinio, pelo contrário, faz ate sentido quando se ler todo o capitulo de Levítico cap 13, mais há outros texto no grande livro que dão margem para expecular, vamos a eles por etapas.
Se essa pessoa que Jesus curou porque ele deve ser submetido ao ritual  dos sacerdote?
Ele não estava curado completamento ou algum sacerdote teria que analisa-lo para da um parecer de favorável ou não,  de ser puro ou impuro? isolando essa pessoa por sete dias.


Almoedo

No momento estou sem tempo, mas irei ficar logado e lendo as msgs  e na medita do possível tentarei responder.

Bom dia, Marcelo!

A cura precisava ser comprovada pelo sacerdote e ser demonstrada ao povo para que o ex-leproso pudesse voltar ao convívio social.

Um leproso não podia se aproximar da cidade, quando eles faziam isto eram apedrejados e as pessoas gritavam: Leproso! Leproso! Para que ninguém chegasse perto.

Quando o ritual era empregado no "Templo" a cura era comprovada socialmente. Na época não havia atestado médico, postinho de saúde, hospital, então muita coisa girava em torno do sacerdote. Houve época que eles exerciam o poder politico também, era uma teocracia, mas o sacerdote era o canal da manifestação do governo de Deus. Ex.: Samuel que foi sacerdote, o último juiz e o primeiro profeta.

Marcelo Almoedo escreveu:Mas antes você tera que explicar o que você entende sobre essa passagem do verso de: "Aquele que estiver sendo purificado lavará as suas roupas, rapará todos os seus pêlos e se banhará com água; e assim estará puro. Depois disso poderá entrar no acampamento, mas ficará fora da sua tenda por sete dias.

No meu entendimento, a questão da "purificação" se diferencia da cura pois questões de culpa.

Havia no meio do povo a questão da responsabilidade acerca da culpa pelo pecado.

Temos: o pecado cometido e portanto um sacrifício pelo pecado a ser realizado.

Depois temos a oferta pela culpa que se difere da oferta pelo pecado.

Uma coisa é eu ter cometido pecado. A outra é eu ser "curado (purificado)" da culpa (subjetivo) do pecado.

Exemplo: um homem defraudou outro.

Haverá duas ofertas: uma pelo pecado e outra pela culpa do pecado.

Assim, nos casos de lepra, havia o julgamento de que a doença não fosse apenas um distúrbio de saúde, mas um castigo por algum pecado, como foi o caso de Miriam.

Assim, está escrito:

Se confessarmos os nossos pecados, ele é fiel e justo para nos perdoar os pecados, e nos purificar de toda a injustiça.

1 João 1:9

Quanto mais o sangue de Cristo, que pelo Espírito eterno se ofereceu a si mesmo imaculado a Deus, purificará as vossas consciências das obras mortas, para servirdes ao Deus vivo? Hebreus 9:14

Acerca da lepra, está na lei, que haveria uma investigação feita pelo sacerdote, o qual faria um exame para ver se de fato era lepra ou não, com um período de observação de sete dias. Confirmando-se a lepra o indivíduo seria considerado "impuro", ou seja, um homem que foi acometido de um castigo devido a algum pecado cometido e agora ficaria isolado do convívio familiar e social. A lepra era considerada mais como um castigo divino do que uma doença comum.

Na verdade a Lei da lepra estigmatizava as pessoas, que além da doença, viviam oprimidos por uma culpa sugerida e nem sempre devida.

.
[Quanto ao que o Rasabino escreveu logo acima]:

O fato é que a Lei foi dada, com muitos pormenores para nos trazer a consciência a nosso incapacidade, Veja o que Paulo diz:
"De fato a lei é santa, e o mandamento é santo, justo e bom. E então, o que é bom se tornou em morte para mim? De maneira nenhuma! Mas, para que o pecado se mostrasse como pecado, ele produziu morte em mim por meio do que era bom, de modo que por meio do mandamento ele se mostrasse extremamente pecaminoso. Sabemos que a lei é espiritual; eu, contudo, não o sou, pois fui vendido como escravo ao pecado".

Romanos 7:12-14

Se conseguíssemos obedecer tudo viveríamos por eles, como Davi diz no Salmo 15:
Senhor, quem habitará no teu santuário? Quem poderá morar no teu santo monte?
Aquele que é íntegro em sua conduta e pratica o que é justo, que de coração fala a verdade
e não usa a língua para difamar, que nenhum mal faz ao seu semelhante e não lança calúnia contra o seu próximo,
que rejeita quem merece desprezo, mas honra os que temem ao Senhor, que mantém a sua palavra, mesmo quando sai prejudicado,
que não empresta o seu dinheiro visando lucro nem aceita suborno contra o inocente. Quem assim procede nunca será abalado!

Salmos 15:1-5

Em Romanos Paulo diz:" Moisés descreve desta forma a justiça que vem da lei: "O homem que fizer estas coisas viverá por meio delas".

Romanos 10:5

Tiago nos esclarece que:
"Pois quem obedece a toda a Lei, mas tropeça em apenas um ponto, torna-se culpado de quebrá-la inteiramente.
Pois aquele que disse: "Não adulterarás", também disse: "Não matarás". Se você não comete adultério, mas comete assassinato, torna-se transgressor da Lei".

Tiago 2:10-11

Isto tudo tem o objetivo de buscarmos uma justiça que seja alienígena a nós, isto é, que seja fora de nós. A resposta está em Cristo. Deus nos declara justos pelos méritos de Cristo, somos pecadores declarados justo porque Jesus cumpriu a lei por nós e recebeu sobre si mesmo a punição para o transgressor da lei. Esta é a mensagem do Evangelho: Somos salvos, perdoados, purificados, glorificados tudo pelos méritos de Cristo.

.
Marcelo Almoedo,

O problema é que basicamente você só mudou a palavra sacerdote para curandeiro, que na verdade muda muda completamente o significado. A função do sacerdote era muito mais intermediar do que curar. Neste texto o sacerdote não cura, mas a confirma.
Sei que rituais deste tipo pode até confundir nossa cabeça e até realmente acho que confunde, já frequentei centro de macumba antes de ser evangélico e hoje penso se este tipo de coisa não é uma estratégia de satanás justamente para trazer confunsão na cabeça das pessoas.

O problema é que basicamente você só mudou a palavra sacerdote para curandeiro, que na verdade muda muda completamente o significado. A função do sacerdote era muito mais intermediar do que curar. Neste texto o sacerdote não cura, mas a confirma.

Mas não citei que o curandeiro curou alguma coisa, só usei o termo Curandeiro para ilustrar o texto, como tb poderia ser feiticeiro, paje, rezador etc..

Sei que rituais deste tipo pode até confundir nossa cabeça e até realmente acho que confunde, já frequentei centro de macumba antes de ser evangélico e hoje penso se este tipo de coisa não é uma estratégia de satanás justamente para trazer confunsão na cabeça das pessoas.

Ok, Penso a mesma coisa, também já visitei várias dessas crenças para efeito de pesquisas e esse ritual é absurdamente parecida, para não dizer igual

Sei perfeitamente que o sacerdote israelita, que normalmente não estão envolvidos na cura individual de acordo com a Bíblia, é envolvido em epidemias onde intercede por sacrifícios, 2 Samuel 24:25 - David oficiar como sacerdote. Deuteronômio 24:08-09. que lida com doenças contagiosas da pele enumerados aqui é uma possível exceção; e contrasta com as leis referentes a gonorréia, Lev. 15.

Almoedo

Bom dia

Rasabino escreveu

No meu entendimento, a questão da "purificação" se diferencia da cura pois questões de culpa.
Havia no meio do povo a questão da responsabilidade acerca da culpa pelo pecado.
Temos: o pecado cometido e portanto um sacrifício pelo pecado a ser realizado.
Depois temos a oferta pela culpa que se difere da oferta pelo pecado.
Uma coisa é eu ter cometido pecado. A outra é eu ser "curado (purificado)" da culpa (subjetivo) do pecado.
Assim, nos casos de lepra, havia o julgamento de que a doença não fosse apenas um distúrbio de saúde, mas um castigo por algum pecado, como foi o caso de Miriam.

Rasabino, chegou a hora da verdade e desvendar o mistério provocado pela lepra de Mirian se ela foi submetida ao ritual ou não.

Primeito vamos aos versos que diz como uma pessoa infectado deve procurar o seu sacerdote e como ele irá agir.

Deuteronômio 24:08-09

"Nos casos de doenças de lepra, tenham todo o cuidado de seguir exatamente as instruções dos sacerdotes levitas. Sigam cuidadosamente o que eu ordenei a eles. Lembrem-se do que o Senhor, o seu Deus, fez com Miriã no caminho, depois que vocês saíram do Egito.

Foi justamente o que Jesus mandou a pessoa fazer quando ele a curou em Marcos 1:41-44
40 - Um leproso aproximou-se dele e suplicou-lhe de joelhos: ""Se quiseres, podes purificar-me! ""
41 - Cheio de compaixão, Jesus estendeu a mão, tocou nele e disse: ""Quero. Seja purificado! ""
42 - Imediatamente a lepra o deixou, e ele foi purificado.
43 - Em seguida Jesus o despediu, com uma severa advertência:
44 - ""Olhe, não conte isso a ninguém. Mas vá mostrar-se ao sacerdote E ofereça pela sua purificação os sacrifícios que Moisés ordenou, para que sirva de testemunho"".


Correto Rasabino, fez exatamente que Jesus mandou fazer e que está escrito em Deuteronômio, como um cumprimento de: 

Levítico 14:02-08 
2 - Esta será a lei do leproso no dia da sua purificação: será levado ao sacerdote;
3 - e o sacerdote sairá fora do arraial e o sacerdote, examinando, eis que, se a praga da lepra do leproso for sarada,
4 - então, o sacerdote ordenará que, por aquele que se houver de purificar, se tomem duas aves vivas e limpas, e pau de cedro, e carmesim, e hissopo.
5 - Mandará também o sacerdote que se degole uma ave num vaso de barro sobre águas vivas.
6 - E tomará a ave viva, e o pau de cedro, e o carmesim, e o hissopo e os molhará com a ave viva no sangue da ave que foi degolada sobre as águas vivas.
7 - E sobre aquele que há de purificar-se da lepra espargirá sete vezes; então, o declarará limpo e soltará a ave viva sobre a face do campo.
8 - E aquele que tem de purificar-se lavará as suas vestes, e rapará todo o seu pêlo, e se lavará com água; assim, será limpo; e, depois, entrará no arraial, porém ficará fora da sua tenda por sete dias.

Vamos agora a Mirian

Números 12:07-15

7 - Não é assim com o meu servo Moisés, que é fiel em toda a minha casa.
8 - Boca a boca falo com ele, e de vista, e não por figuras; pois, ele vê a semelhança do SENHOR; por que, pois, não tivestes temor de falar contra o meu servo, contra Moisés?
9 - Assim, a ira do SENHOR contra eles se acendeu; e foi-se.
10 - E a nuvem se desviou de sobre a tenda; e eis que Miriã era leprosa como a neve; e olhou Arão para Miriã, e eis que era leprosa.
13 - Então Moisés clamou ao Senhor: ""Ó Deus, por misericórdia, cura-a! ""
14 - O Senhor respondeu a Moisés: ""Se o pai dela lhe tivesse cuspido no rosto, não estaria ela envergonhada sete dias? Que fique isolada fora do acampamento sete dias; depois ela poderá ser trazida de volta"".
15 - Então Miriã ficou isolada sete dias fora do acampamento, e o povo não partiu enquanto ela não foi trazida de volta.

Se ela ficou isolada por sete dias, conforme esta prescrito em Levítico, então ela submeteu a ritual de iniciação.

Almoedo

.
Bom dia Almoedo.

[Quanto à sua mensagem 414]:

As línguas possuem suas particularidades e nem sempre conseguimos equivalentes para certos termos, assim a palavra "curandeiro"  já traz em si o significado "aquele que cura", não se faz necessário falar que ele curou porque ele é um curandeiro. De igual modo a palavras pajé, feiticeiro estão até que próximas uma da outra, mas não fazem jus a palavra sacerdote. Rezador é aquele que reza de uma certa forma o rezador em alguns lugares no Brasil tem quase a função do pajé. A igreja e Roma lançou mão da palavra sacerdote para o clero e em seus rituais religiosos eles cumprem esta função (não que seja apoiada Biblicamente) distinguindo as demais pessoas.

Até mesmo a função dos rituais são diferentes, pois o objetivo não são os mesmos. O curandeiro, rezador, feiticeiro fazem como um ritual mágico para se obter a cura, o sacerdote oferecia seus rituais como sacrifício pelo pecado, de agradecimento (ações e graça), pela culpa, etc. e tudo isto voltado a Deus, mas apontando para Cristo. Por isso que muitas vezes traz confusão. Como disse, antes de ser evangélico frequentei o baixo espiritismo, após visitar algumas igrejas da linha pentecostal foi impossível não fazer uma comparação e até mesmo como o povo se comporta. Facilmente você pode  trocar a figura do profeta por um adivinho, pois é desta forma que muitos evangélicos usam os "profetas" (consta salientar que esta forma também não tem fundamento Bíblico no N.T.), é quase como por as cartas do taro ou ler a mão.

Bom! De uma certa forma na minha concepção são bem diferentes, mas levei anos para poder compreender o que é a concepção Bíblica do que não é, e ainda hoje me esforço para continuar tentando ver o que realmente a Bíblia diz.

Schoeps

.
Marcelo Almoedo,

[Quanto à sua mensagem 415]:


Provavelmente sim, mas não de iniciação, mas de purificação.

Bom dia

Schoeps

As línguas possuem suas particularidades e nem sempre conseguimos equivalentes para certos termos, assim a palavra "curandeiro"  já traz em si o significado "aquele que cura",

Como disse anteriormente, usei o nome "CURANDEIRO" como uma ilustração, como também poderia usar qualquer outro personagem que condicionaria  facílmente ao mesmo propósito. O problema não é quem prescreve e sim a receita.. 


Almoedo

Schoeps

Provavelmente sim, mas não de iniciação, mas de purificação.

Bom, se era para curar ou para purificar nao seria relevante, mas a pessoa era obrigada a iniciar esse ritual

Almoedo

Maria Madalena escreveu:A Paz de Deus a todos

Eu não acredito em todos os livros que foram inseridos na Bíblia. Não acredito em Eclesiastes nem no Livro de Ester. Estes não me convencem como sendo "inspiração divina".

Madalena

Hello dear, it's a great after noon here,
the whole bible was written for spiritual inspiration, if it does not apply in one are it applies in another. The book of Ecclesiastes is a great development book and also a great life driver for the youth.It can only be invalid if it were not in the bible

Tradução pelo google:
Olá querida, é um grande depois do meio-dia aqui,
toda a Bíblia foi escrita por inspiração espiritual, se ela não se aplica em um são aplica-se em outro. O livro de Eclesiastes é um grande livro de desenvolvimento e também um grande piloto vida para a juventude Só pode ser inválido se não fosse na Bíblia

.
Hello every one,
you friends are really doing a great work.
upon this topic, I want to say Yes, there are several spiritual writer books which were not included in the Bible, not because they didn't have valid information about the Events, for instance, there must be a book that talks about Jesus' Youth and Childhood but it's content is of less importance in comparison to the three years he spent in His ministry.

Tradução pelo Google:
Olá todos,
você amigos estão realmente fazendo um ótimo trabalho.
sobre este tema, eu quero dizer Sim, existem vários livros escritor espirituais que não foram incluídos na Bíblia, não porque eles não têm informações válidas sobre os eventos, por exemplo, deve haver um livro que fala sobre Jesus 'Juventude e Infância, mas seu conteúdo é de menor importância em comparação com os três anos que passou em Seu ministério.

Bom dia

Wambi

sobre este tema, eu quero dizer Sim, existem vários livros escritor espirituais que não foram incluídos na Bíblia, não porque eles não têm informações válidas sobre os eventos, por exemplo, deve haver um livro que fala sobre Jesus 'Juventude e Infância, mas seu conteúdo é de menor importância em comparação com os três anos que passou em Seu ministério.

O problema é QUEM e QUAL foi o cretério de escolhas desses livros para decidir o que você deveria acreditar ou não.

Almoedo