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    Qual a sua opinião sobre o dízimo na igreja?

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    O Dizimo e a Nova Aliança - Página 7 Empty Re: O Dizimo e a Nova Aliança

    Mensagem por Maria Madalena Dom 26 Abr 2009, 20:59

    De acordo com a Bíblia
    Sagrada, a Finalidade do
    Dízimo, foi EXTINTA na cruz.
    Na atualidade, o termo correto
    e apropriado é Oferta Voluntária.


    NOTA:
    A pregação do Evangelho
    Eterno, EXIGIRÁ milhões de
    DÓLARES DAS filhas e filhos
    de Deus
    (ofertas).

    Hebreus 7 que faz uma
    clara e ampla explanação
    histórica do dízimo em todas
    AS épocas, para no verso 12 e
    18 confirmar a SUA inutilidade e
    extinção.


    O dízimo não passa de um
    assalto evocando Malaquias 3:8
    Um imposto agrícola para o Israel
    sob as leis do Velho Concerto.

    O dízimo,fazia parte das leis
    ceremoniais, e como sabemos,
    as leis cerimoniais,foram extintas
    na cruz.


    Desejo-lhe uma
    excelente semana.


    Mas os que esperam no
    Senhor renovarão as suas
    forças; subirão com asas como
    águias; correrão, e não se cansarão;
    andarão, e não se fatigarão. Isaias 40:31

    Leonardo
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    O Dizimo e a Nova Aliança - Página 7 Empty Re: O Dizimo e a Nova Aliança

    Mensagem por Leonardo Ter 28 Abr 2009, 17:16

    Oi, estou chegando agora ao fórum.. Venho lendo a Bíblia há vários anos, e sempre discordei desta questão do dízimo. Escolhi a Igreja Luterana por ser a única, dentre as reformadas, a não impor a oferta de 10%...

    Reconheço, no entanto, que a Igreja Luterana é extremamente pobre em recursos materiais, muitas vezes faltando até o valor para pagar o aluguel do templo local. Isso é fato.
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    O Dizimo e a Nova Aliança - Página 7 Empty Re: O Dizimo e a Nova Aliança

    Mensagem por Samuel Matos Ter 28 Abr 2009, 17:35

    Irmão,

    Agora acho que cabe a seguinte pergunta, a Igreja que você frequenta se diferencia (além dessa questão do dízimo) em algum outro aspecto, em relação há outras igrejas (que pregam os 10%).?
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    Mensagem por Leonardo Ter 28 Abr 2009, 17:54

    Samuel,

    A Igreja Luterana acredita que na Ceia estão presentes quatro elementos: o vinho, o pão, o corpo e o sangue. Não acredita na transubstanciação, como a Católica, e nem no ato "in memoriam", como as demais.

    No mais, a Igreja Evangélica Luterana do Brasil concorda com o comum das confissões.

    Em tempo, sou um visitante da Luterana, ainda não sou membro. Se falar algo errado, espero ser admoestado por alguém que conheça melhor a matéria.

    E ainda: a IECLB (outra igreja) admite mulheres ao ministério, aceita uma interpretação bíblica menos literal e mais histórica, e, além de tudo, ainda faz ecumenismo com a grande Meretriz. Algumas "luteranas" ao redor do mundo (não merecem o nome) aceitam casar gays, essas coisas. Se isso estava subentendido na sua pergunta, não, nem eu e nem minha denominação aceitamos esses pontos.

    abraços
    Maria Madalena
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    Mensagem por Maria Madalena Ter 28 Abr 2009, 18:58

    Sou a favor da oferta farta, sou contra o terrorismo pscológico com o 'devorador':

    Seguinte meu ermão...perdeu ...perdeu ...passa a grana se não vou 'dizimar' tu e tua ´prole!
    - Mas tu nem esta armado, eu não vou te entregar nada...
    - Se liga mané, num tá vendo minha arma aqui não? passa a grana rapa
    - Mas que arma? vc ta loco?
    - Aqui hó rapa...Malaquias 3 :8 passa a grana...
    - Opa foi mal...não quero problema pro meu lado...segura esta coisa apotada pro outro lado...leva o dinheiro e me da a vida...sou pai de familia e tenho filhos pra criar...
    - Então passa a grana mané...vamo logo se não já Sabe ...a munição aqui é o devorador!!!
    - Tranquilo pega aqui é tudo que eu tenho...

    - Sai correndo mané...e não olha pra biblia, não pergunta nada, não questiona ...deita o cabelo ...vai ...vai ...vai...

    - Ufa ainda bem que escapamos o devorador...esta foi por pouco...


    ((( só pra esclarecer, dou ofertas..pois é uma forma de agradecimento por tudo que Deus faz pra mim...e sei que a instituição tem alguns gastos...mas ameaças de ML são um assalto psicologico ...terrorismo no meio do povo...)))

    Boa noite a todos! Smile
    Pereira
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    O Dizimo e a Nova Aliança - Página 7 Empty Re: O Dizimo e a Nova Aliança

    Mensagem por Pereira Ter 28 Abr 2009, 20:39

    Seja bem vindo amado

    O mais importante também amado e saber que diferença você está fazendo.

    Isso sim imorta muito...
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    Mensagem por Jefté Ter 28 Abr 2009, 22:03

    Irmão Pereira

    Sinto muito, mas dizer que Cristo findou na Lei somente os escritos sobre Ele, é um grande equívoco!

    Se o Senhor com Sua vinda não findou a lei, então quando morreu no madeiro está maldito pela lei. (Deut. 31:23)
    E também os cristãos crucificados.
    E se a lei não findou então é olho por olho e dente por dente!
    E também se deve apedrejar até a morte aos adúlteros.
    E também ainda somos destituidos da glória de Deus!
    E ainda permanecemos em nossos pecados!
    E também não estamos salvos, pois a lei diz: "Maldito aquele que não confirmar as palavras desta lei, não as cumprindo. E todo o povo dirá: Amém." (Deut. 27:26)

    Ora, se somos maltidos pela lei como podemos ser salvos?
    Não é por isso que o Novo Testamento diz: "Porque o fim da lei é Cristo para justiça de todo aquele que crê"?

    Conforme diz Galatas 3:10: "Todos aqueles, pois, que são das obras da lei estão debaixo da maldição; porque está escrito: Maldito todo aquele que não permanecer em todas as coisas que estão escritas no livro da lei, para fazê-las".

    Ou seja, ou você obedece a toda lei, por um todo (pois aquele que a deu a deu por inteiro), ou você será maldito por ela.
    Porque, quem vai anular a palavra que Ele diz que se deve permanecer em todas as coisas escritas no livro da lei?

    Meu Deus! Que consideração é essa pelo Senhor?
    O Criador desce e vive em nosso meio, um criado, esperimenta trabalhos, suporta aflições, com paciência, pranto e lágrimas, tudo isso para salvar o pobre pecador; nos perdoa, nos ama, nos salva, e por fim dá sua vida pelos nossos pecados!
    E os homens dizem que Jesus só findou a lei no que diz respeito aos escritos que o referiam. O restante não, o restante continua a mesma coisa.

    Que consideração é essa para com aquele que Tomé diz: "Senhor meu, e Deus meu!"
    Acaso não é por isso que está escrito em João:
    Mas o Espírito Santo convencerá o mundo da justiça...
    "Da justiça porque vou para meu Pai e não me vereis mais".
    Ou seja, foi feita a justiça ao Senhor, e foi tirado de nós; pois sendo Deus vivo, sempre foi tratado como indigente. ("Quem deu crédito a nossa pregação?")
    Só que Esse é Aquele que as miríades e miríades de anjos o adoram!

    Irmão Pereira, a lei só pode fazer uma coisa por nós:
    - Nos condenar!

    E ainda que a amemos e nos entreguemos a ela, quando dermos um sequer vacilo, ela me faz maldito e diz: Certamente morrerás!

    Enquanto Jesus diz: Quem crê em mim tem a vida eterna.
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    Mensagem por Pereira Ter 28 Abr 2009, 22:29

    Amado, o texto em referencia não refere-se ao cumprimento da Lei.

    Acaso neste o amado entende que o Messias está afirmando que osa profetas também não tem mais valor? Que findaram assim como a Lei?

    Ou que os profetas falaram dele e aqgora que Ele veio não mais profetizariam sua vinda?


    Entendo perfeitamente que a Lei só condena. Entretanto este texto em especifico não referepse ao cumprimento da lei e sim do Messias.

    Ito por que? Porque todos os tipos e anti-tipos da lei cumpreen-se no Messias. Eram sombras, simbolos do que havia de vir. O Messias.

    Todo aquele sangue, todas aquelas ofertas apontavam para o Messias o Filho do Altíssimo que havia de vir.
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    Mensagem por Samuel Matos Qua 29 Abr 2009, 09:22

    Se o que você ganha não é suficiente nem para pagar as contas, e você sabe que se você dizimar, algumas contas ficarão pendentes.

    Isso é falta de fé ou é prudência em pagar as contas e tentar ofertar o máximo possível?
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    Mensagem por Pereira Qua 29 Abr 2009, 10:39

    SAMUEL MATOS - Se o que você ganha não é suficiente nem para pagar as contas, e você sabe que se você dizimar, algumas contas ficarão pendentes. Isso é falta de fé ou é prudência em pagar as contas e tentar ofertar o máximo possível?



    PEREIRA

    Não amado, isso é falta de administração pessoal.

    Se gasto mais do que ganho é por que não estou administrando bem.


    Neste caso, a pessoa não deveria nem ofertar. Ela precisa da ajuda da Igreja. Deveria pedir ajuda a Igreja para que suas contas fosse pagas e com certeza a partir dai poderá dizimar e ofertar com liberdade.



    MT 24:47 És trabalhador sábio e fiel a seu Mestre? Confiei-te a administração da minha casa, a alimentação dos meus filhos dia após dia?
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    Mensagem por Jefté Qua 29 Abr 2009, 13:56

    Irmão Pereira

    Todos os que eram sombra do Senhor eram sombras.
    Se eram, já não o são, pois o Senhor já é vindo!
    O que não pode é querer seguir a sombra, desprezando ao Senhor!
    O que é o caso dos que usam ou querem usar da lei!
    Como o Senhor já é vindo, e a Ele, devo crer! amar! seguir! adorar! viver!
    Só isso nos perdoa os pecados! só isso me limpa a alma! só isso me dá acesso ao Pai!
    O evangelho, só o evangelho nos eleva a viver nas regiões celestiais em Cristo!
    Como diz II Timóteo 1:10 - "E que é manifesta agora pela aparição de nosso Salvador Jesus Cristo, o qual aboliu a morte, e trouxe à luz a vida e a incorrupção pelo evangelho."

    Para isso Disse Jesus: "Eu sou o caminho, a verdade e a vida; ninguém vem ao Pai senão por mim".
    Jesus é caminho: devo andar no evangelho juntamente com Cristo!
    Jesus é a verdade: devo crê-lo com toda a minha alma (só assim meus pecados são perdoados!)
    Jesus é a vida: devo viver a vida pela fé Cristo! Como diz: O justo viverá da fé.

    E onde entra a lei?
    A lei é só para me afirmar e confirmar que sem Cristo estou perdido! (aio)
    A lei serviu somente como aio para me conduzir a Cristo.

    Mas agora já tenho a Cristo e voltarei ao aio?
    Depois de ter a Cristo, voltarei ao aio para me guardar?
    Só se eu for incrédulo, pois diz: "Ora, a lei não é da fé; mas o homem, que fizer estas coisas, por elas viverá".
    (Gal. 3:12)
    Então, para os incrédulos em Cristo, para os que não confiam no Senhor, esses voltam para a lei. Porque a lei não é da fé. E o homem que fizer essas coisas viverá por elas.
    Assim, se eu não possuir a fé em Cristo, a fé que me justifica, então me volto para a lei, pois ela não é da fé!
    Por outro lado, Jesus diz: "Quem de mim se alimenta também viverá por mim". (Jo. 6:57)

    "Assim, meus irmãos, também vós estais mortos para a lei pelo corpo de Cristo, para que sejais de outro, daquele que ressuscitou dentre os mortos, a fim de que demos fruto para Deus". (Rom. 7:4)

    E outra vez: "A obra de Deus é esta, que creais naquele que por Ele foi enviado".
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    Mensagem por Maria Madalena Qua 29 Abr 2009, 15:08

    Pereira:
    Eu não sou dizimista. E jamais serei. Já caí no engano em ser, mas hoje conheço a verdade.
    Cobrança de dízimos não ajuda na 'obra de Deus', pelo contrário, atrapalha, pois muitos não aceitam vir pra igreja por causa desse 'dogma'. Todos deveriam ser apenas ofertantes fiéis, como a CCB.

    APDD
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    Mensagem por Pereira Qua 29 Abr 2009, 19:36

    Amado Jefté,

    Concordo Plenamente quando o amado diz que o Fim da Lei é o Messias.
    Pela Lei de Moises nenhum homem poderá se salvar.
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    Mensagem por Pereira Qua 29 Abr 2009, 19:38

    Sim amada Maria Madalena,

    São muitos poucos que seguem o exemplo do dizimista Abraão e seus filhos.

    Estes viviam pela fé. E com certeza dizimavam por fé.

    A amada faz bem em não dizimar se não o fizer por fé como eles, pois está escrito que o que não é de fé é pecado.
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    Mensagem por Maria Madalena Qua 29 Abr 2009, 22:13

    Pereira:
    Com certeza!
    E que Deus me livre de ser novamente 'enredada' por esse dogma 'dizimos'.
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    Mensagem por Pereira Dom 24 maio 2009, 12:41

    Está escrito,

    João 6:10 Porquê o amor ao dinheiro é raiz de todos os males; e nessa cobiça alguns se desviaram da fé, e se traspassaram a si mesmos com muitas dores.

    Não é nada fácil separar um homem de seu dinheiro.

    Para conseguir esta proeza, existem cursos universitários que ensinam técnicas para isto: Propaganda e Marketing.
    Alunos de cursos de Propaganda e Marketing passam no mínimo quatro anos estudando os melhores meios de arrancar o dinheiro que está no bolso das pessoas, mediante sutil pressão.
    Como se tira o dinheiro das pessoas? No mundo essa é a principal pergunta. Então eles afirmam:

    — É preciso dizer-lhes, continuamente, que elas precisam comprar coisas.

    Se você não comprar o desodorante “X”, vai perder prestígio e romances.
    Você não conseguirá viver mais nem um dia sem experimentar o novo creme dental “Y”.
    Nem sei o que será de sua vida, se você não sair correndo agora mesmo para aproveitar a liquidação da loja “Z”.
    Note como o sexo é usado para vender perfumes, roupas, viagens, carros, sabonetes, produtos alimentícios, enfim, tudo!
    Apela-se para o conforto, o “status”, o prazer, a saúde, a segurança, etc.
    Não é difícil o Yaohushuahee deixar-se iludir pelos apelos psicológicos que envolvem produtos que objetivam gratificar-lhe o ego.
    O dízimo de YAOHU, nossa tarefa prioritária relacionada a nossas finanças, corre o risco de transformar-se em reluzentes carros novos, móveis, roupas, sapatos, passeios, brinquedos e bugigangas de todo o tipo, que massageiam a nossa vaidade, mas que perecerão.
    Visto que a mídia e as técnicas de propaganda exploram abusivamente a natureza (corrupta) do ser humano, para que haja consumismo desenfreado, é fácil concluir-se que a doutrina do dízimo é difícil de ser aceita, ensinada, compreendida e obedecida, porque se choca contra o egoísmo inato do ser humano.

    Há crentes em YAOHUSHUA com um buraco no bolso por onde foge o dinheiro e outro no coração, por onde escoa a vida espiritual e a alegria de viver.

    Enfrentam, dia-a-dia, o pesadelo das despesas sempre maiores do que o salário.
    A situação é crônica. O buraco no bolso se alarga. Mês após mês o Yaohushuahee luta para equilibrar suas contas, enquanto alimenta falsas esperanças: “no mês que vem, vai sobrar algum dinheiro”. Mas nada sobra. Apenas novas despesas vão se alternando com novas perdas!

    Fica evidente que tais crentes, ainda que irrepreensíveis em outras áreas, não estão contribuindo biblicamente para ULHIM. Limitam-se a “dar um dinheirinho” a que dão o nome de “oferta”.

    Por quê há tantos irmãos nossos sempre envolvidos em dificuldades financeiras?
    A resposta está em Malaok-Ri 3:8-10: “Roubará o homem a YAOHU? Todavia vós me roubais e dizeis: Em que te roubamos? Nos dízimos e nas ofertas. Com maldições sois amaldiçoados, porque me roubais a mim, vós, toda a nação. Trazei todos os dízimos à casa do tesouro, para que haja mantimento na Minha casa Oholyao, e depois FAZEI PROVA DE MIM, diz YAOHU TZAVULYAO se eu não vos ABRIR AS JANELAS DO CÉU E NÃO DERRAMAR SOBRE VÓS UMA BÊNÇÃO TAL, QUE DELA VOS ADVENHA A MAIOR ABASTANÇA”.

    Fazei prova de Mim, diz YAOHU UL.
    Vale a pena você fazer isto, já que é o próprio ULHIM é quem propõe.
    Comece a dizimar pela fé, para você ver os resultados.
    “Honra a YAOHU com os teus bens, e com as primícias de toda a tua renda; e se encherão fartamente os teus seleiros, e transbordarão de vinho os teus lagares”. (Pv 3:9,10)

    - O Altíssimo diz: “dê e espere retorno, multiplicado, sacudido, cem vezes mais”

    Seja uma benção; torne-se uma benção (Gn 12.2). Talvez você esteja atolado nas dividas e nos apertos financeiros; portanto você é o cenário predileto de YAOHU UL.
    Mas, para ele começar operar no cenário você precisa começar a investir nEle do pouco que ainda lhe restou.

    Dê o dízimo; seja fiel no pouco e YAOHU UL certamente devolverá de forma transbordante, abundante. (Ml 3.10)

    Isto porquê nenhum homem pode vencer ao Altíssimo no dar. Quanto mais você der para YAOHU UL mais Ele lhe dará.

    Jeremias 27: 5 Sou Eu que, com o Meu grande poder e o Meu braço estendido, fiz a terra com os homens e os animais que estão sobre a face da terra; e a dou a quem Me apraz.
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    Mensagem por Valdomiro Dom 24 maio 2009, 15:56

    Pereira,

    O dízimo falado em Malaquias visa o sustendo do sacerdócio levítico, o sacerdócio do sacrifício. Seria interessante dar uma lida sobre a instituição da distribuição da herança aos filhos de Israel para entender em quais circunstâncias os dízimos figuram na lei de Deus (Ulhim). Dízimo hoje não tem fundamento bíblico, pelo contrário é um desconsideração ao que a Bíblia ensina a respeito.

    Na Paz!
    Valdomiro.

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