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Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

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Marcelo Almoedo
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Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 18:47

Boa noite


Como vocês amigos cristãos podem afirmar que Jesus é o único caminho para Deus?

Quando temos em Isaías 45:21 "Não há outro Deus além de mim, um Deus justo e Salvador; não há ninguém além de mim."

João 14:06 "Eu sou o caminho, e a verdade e a vida. Ninguém vem ao Pai senão por mim."


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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 19:51

.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:

Como vocês amigos cristãos podem afirmar que Jesus é o único caminho para Deus?








Quando temos em Isaías 45:21 "Não há outro Deus além de mim,
um Deus justo e Salvador; não há ninguém além de mim."

Eu, eu sou o Senhor, e fora de mim não há Salvador.
Isaías 43:11


Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai,
certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus;
não vim de mim mesmo, mas ele me enviou.

João 8:42


JESUS veio de DEUS, foi enviado por DEUS, falou as PALAVRAS que DEUS lhe mandou
falar, ensinou aquilo que aprendeu com DEUS,, tem algum conflito ?



Portanto o caminho para se chegar a DEUS é aprender e fazer como JESUS fez e ensinou,
sem fazer isso ninguém estará no caminho para DEUS.


____Marcelo___
Jesus é Deus ou Apenas um Deus?
_____________

JESUS é um deus, tal como Salmos 82 aponta que todos somos deuses e filhos de DEUS o ALTÍSSIMO.


Deus está na congregação dos poderosos; julga no meio dos deuses.
Salmos 82:1



Eu disse:
Vós sois deuses, e todos vós filhos do Altíssimo.

Todavia morrereis como homens,
e caireis como qualquer dos príncipes.

Salmos 82:6,7



Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.

Salmos 136:2


Pois o SENHOR vosso Deus é o Deus dos deuses,
e o Senhor dos senhores, o Deus grande, poderoso e terrível,
que não faz acepção de pessoas, nem aceita recompensas;

Deuteronômio 10:17


O Senhor Deus dos deuses, o Senhor Deus dos deuses,
ele o sabe, e Israel mesmo o saberá. Se foi por rebeldia,
ou por transgressão contra o Senhor, hoje não nos preserve;

Josué 22:22


Respondeu o rei a Daniel, e disse:
Certamente o vosso Deus é Deus dos deuses,

e o Senhor dos reis e revelador de mistérios,
pois pudeste revelar este mistério.

Daniel 2:47


Então,, alguma dúvida que o PAI é o DEUS dos deuses,, e que JESUS é um deus ?




Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra
(como há muitos deuses e muitos senhores),

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.

1 Coríntios 8:5,6



Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.



.
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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 19:55

Boa noite


Tzaruch

Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.
Quer dizer que você tem dois Deuses

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 20:14

Boa noite

Tzaruch
Disse-lhes, pois, Jesus: Se Deus fosse o vosso Pai,  certamente me amaríeis, pois que eu saí, e vim de Deus; não vim de mim mesmomas ele me enviouJoão 8:42
JESUS veio de DEUS, foi enviado por DEUS, falou as PALAVRAS que DEUS lhe mandou falar, ensinou aquilo que aprendeu com DEUS,, tem algum conflito ?
Mas ele continuou: "Vocês são daqui de baixo; eu sou lá de cima. Vocês são deste mundo; eu não sou deste mundo. Eu lhes disse que vocês morrerão em seus pecados. Se vocês não crerem que EU SOU, de fato morrerão em seus pecados". João 8:23-24
Disse-lhes, pois, Jesus: Quando levantardes o Filho do homem, então conhecereis que EU SOU, e que nada faço por mim mesmo; mas isto falo como meu Pai me ensinou. João 8:28.
Disse-lhes Jesus: Em verdade, em verdade vos digo que antes que Abraão existisse, EU SOU. João 8:58

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 20:36

.

Resposta à Mensagem Nº3.

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:
Tzaruch--
Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS
, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

Marcelo-
Quer dizer que você tem dois Deuses

Não, apenas quer dizer que você está lento, e não entendeu a resposta dada,
deve ter esquecido Salmos 82, e não contou que todos são filhos do ALTÍSSIMO.



((Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS.))


Ter dois "deuses" é aquilo que você e outros fazem quando dizem que JESUS é DEUS (o Pai),
e quando dizem que o Espírito Santo é outro "deus" assim dá na trindade,, TRI-deus etc.

.
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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 20:40

.


Resposta à Mensagem Nº4



Porque citou parte de uma resposta e postou uns textos logo de seguida ?

Esqueceu de fazer os comentários ou explicar alguma coisa ?




.
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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 21:05

Boa noite

Tzaruch Escreveu
Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.
Realmente não entendi e gostaria de que você explicasse bem direitinho.

Porque você acabou de afirmar que tem dois deuses, um com D maiúsculo e outro d minusculo.....

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 21:08

Boa noite


Tzaruch
Ter dois "deuses" é aquilo que você e outros fazem quando dizem que JESUS é DEUS (o Pai),e quando dizem que o Espírito Santo é outro "deus" assim dá na trindade,, TRI-deus etc.
Engano seu, a trilogia hindu há três deuses com personagens diferente e funciona que é uma beleza.


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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Stanley K em Qua 03 Jun 2015, 21:29

A paz do Senhor Jesus!

Almoedo, já li quando você disse que por ser ateu não faz sentido dizer que crê na trindade. Todavia você está a concordar que o que está escrito tem premissas que levam a trindade (teoricamente falando).
Está "espremendo" o Tzaruch, e ele já não sabe mais como fazer pra não assumir que está perdendo o rumo.

Veja o que você destacou que mostra isso: Tzaruch disse

Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.


E tem mais Marcelo, no unitarismo, são dois Senhores, dois salvadores, dois com capacidade de criar etc.

Graça e paz!
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Marcelo Almoedo
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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 21:45

Stanley, meu boa noite 

Como já foi dito aqui, embora a palavra TRINDADE não é encontrada na bíblia, mais existe sim base para fundamentar tal doutrina.

E essa base é encontrada no Novo Testamento, mas, nunca no Velho Testamento.

Mais é complicado, depois você verá também o porque. 

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Gilcimar em Qua 03 Jun 2015, 22:01

Marcelo Almoedo tua pergunta é muito inteligente por causa de um detalhe....

Tem gente que se concentra nos textos que fala que Deus é um Só mas tratam aqueles que chamam de Deus num contexto que favorecem a base deles...

Até aí tudo bem mas se você mudar o termo "Deus" para "Senhor" eles mudam o critério para definir a matemática desse Senhor de uma forma que não nos coloquem em situação comprometedora..

Em 1 Corintios 8:6 Paulo diz que para nós há um Só Senhor e que esse Senhor é só Jesus mas tem outros textos onde muitos Chamam o Pai de "meu Senhor"...

O Pai pode ser nosso Senhor também mesmo Paulo dizendo que para nós há só um Senhor?

Para se livrarem do problema criam um particularidade de Senhor para o texto sendo essa criação fruto de um conjunto de conjecturas e pressuposições...

Parabéns pela pergunta inteligente...

Abraços..!
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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 22:06

.

Resposta à Mensagem Nº7

Olá Marcelo.


Marcelo escreveu:Realmente não entendi e gostaria de que você explicasse bem direitinho.

Porque você acabou de afirmar que tem dois deuses, um com D maiúsculo e outro d minusculo.....


Aquilo que você não tem vindo a entender vem lá de trás, dai não entender o D maiúsculo e d minúsculo.


________Msn Nº2___________
Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses,
quer no céu quer na terra
(como há muitos deuses e muitos senhores),

Todavia para nós há um só Deus, o Pai,
de quem é tudo e para quem nós vivemos;
e um só Senhor, Jesus Cristo,
pelo qual são todas as coisas, e nós por ele.

1 Coríntios 8:5,6



Então, DEUS o PAI é para nós o ÚNICO DEUS, e JESUS é um deus mas não o mesmo.

__________________________



Vai ser como se fosse na escola.....



((Porque, ainda que haja também alguns que se chamem deuses, ))

O que é que há alguns que se chamem ?,,, R-"se chamem deuses"




((Todavia para nós há um só Deus, o Pai))

Quem é o "nós" nesse texto ?,,, R- São todos os leitores do próprio texto em questão.

O que é que todavia "há" para esses mesmos leitores ?,,,, R-  UM SÓ DEUS.

Quem é que o texto aponta de ser esse "UM SÓ DEUS" que "" ?,,, R- O PAI

Ao interrogar a oração quem é o sujeito que para nós só ELE é DEUS ?,,,, R- O PAI



Existem outros que se chamem deuses, mas não são adorados como o PAI.


Diga lá Marcelo, qual foi a parte que você não entendeu ?

Que existem alguns que se chamem de deuses ?


Ou não entendeu quem é esse que só ELE é DEUS para os leitores ?


Mediante você entender isso, irá perceber o que é D e d, também deveria
ter feito atenção aos textos que falam do DEUS dos deuses.



Negar que JESUS e todos nós somos deuses, é ir contra as escrituras,
dizer que JESUS é DEUS (o Pai) é ir contra as mesmas escrituras.


Louvai ao Deus dos deuses;
porque a sua benignidade dura para sempre.

Salmos 136:2



Então, sabemos que existem realmente muitos que se chamem deuses, no sentido
de serem filhos de DEUS O PAI
,, MAS PARA NÓS há UM SÓ DEUS,,, que é ESSE PAI.




Os vinte e quatro anciãos prostravam-se diante do que estava assentado sobre o trono,
e adoravam o que vive para todo o sempre; e lançavam as suas coroas diante do trono, dizendo:
Digno és, Senhor, de receber glória, e honra, e poder; porque tu criaste todas as coisas,
e por tua vontade são e foram criadas.

Apocalipse 4:10,11



O Pai é o CRIADOR dos céus e da terra, é o TODO-PODEROSO, o ALTÍSSIMO, etc etc,,,
este é quem nós temos POR DEUS, e é ELE quem é DIGNO de receber GLÓRIA e HONRA.


Percebeu agora Marcelo ?,,, DEUS=Pai ,,,, deuses=filhos.

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 22:26

Boa Noite


Nota de esclarecimento

Você esta a confundi o termo "filho de Deus" porque ele é usado tanto no no Antigo e Novo Testamento da para se referir a pessoas com relações especiais com Deus e com o termo Jesus filho de Deus. 

No Novo Testamento, "Filho de Deus" é aplicado a Jesus em muitas ocasiões. Jesus é declarado ser o Filho de Deus em carne descendente da linhagem de Davi. Essa expressão Jesus FILHO DE DEUS está registra em duas ocasiões separadas por uma voz falando do Céu (espaço). Jesus também é explícito e implicitamente descrito como o Filho de Deus por ele próprio e por vários indivíduos que aparecem no Novo Testamento.Tal como aplicado a Jesus, o termo é uma referência ao seu papel como o messias FILHO DE DEUS, o Rei escolhido por Deus seu pai. 

O termo "Filho de Deus" não deve ser confundido com o termo " Deus o filho. Porque a própria bíblia no Novo Testamente identifica Jesus como sendo Deus, o Filho.

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Marcelo Almoedo em Qua 03 Jun 2015, 22:32

Boa noite

Tzaruch
Aquilo que você não tem vindo a entender vem lá de trás, dai não entender o D maiúsculo e d minúsculo.
Você esta a dizer agora que só existe o Deus Pai e Não o deus Filho.

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Re: Jesus é Deus ou Apenas um Deus?

Mensagem por Tzaruch em Qua 03 Jun 2015, 22:39

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Resposta à Mensagem Nº8

Olá Marcelo.

Marcelo escreveu:Tzaruch
Ter dois "deuses" é aquilo que você e outros fazem quando dizem que JESUS é
DEUS (o Pai),
e quando dizem que o Espírito Santo é outro "deus" assim dá na trindade,, TRI-deus etc.

Marcelo--
Engano seu, a trilogia hindu há três deuses com personagens diferente e funciona que é uma beleza.

Bem, pelo menos você não negou aquilo que ficou escrito acerca do que faz.


Aquilo que você diz que funciona bem, é a base da crença hindu
e não a BASE da Bíblia
,, portanto não se confunda com a trindade.






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    Data/hora atual: Ter 12 Dez 2017, 13:47