"É a alma humana mortal ou imortal?"

Boa tarde

Tzaruch
Veja o que você tinha falado na Msn Nº460.

Elaine escreveu:
Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias?
Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus" seria reencarnado ao nascer em Belém?

Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?

Estou esperando ate agora a sua resposta quem era Jesus antes de nascer?

Tzaruch
Fez essa pergunta retórica AFIRMANDO que antes de NASCER JESUS era o PRÓPRIO DEUS

Deste quando uma interrogativa ? (pergunta) passa a ser uma afirmativa.
Perceba que antes DE expor no final do texto as palavras "A NÃO SER DEUS" há uma interrogativa (pergunta) para ser respondida e como de costume você não o fez ate agora

Vamos resumir tudo e trocar esse enorme texto em miúdo.

Pala quantidade e variedade de versículos que você exibe a cada página aqui, fica cada vez mais perceptível que você quer mos afirmar ou transmitir que o Filho de Deus já existia deste da fundação do mundo e encarnou na pessoa de Jesus ao nascer.

Muito bem, me corrija se estiver errado em presumir essa sua alegação ok:
Tzaruch acredita e que nos transmitir ou nos externar que "Jesus ao nascer ele já era Filho de Deus deste da fundação do mundo, e seu Pai (Deus Pai) enviou esse mesmo Filho (Jesus) para encarnar no próprio Filho, que é Ele mesmo (Jesus) e que esse Filho (Jesus) a morrer para redimir os nossos pecados ressuscitou no mesmo corpo que nasceu? (Jesus)

Essa é seu entendimento, sua visão? (pergunta).

Depois dizem que a trindade é confusa e complicada para se entender.

Lembrando mais uma vez que em nenhum momento, em nenhum lugar a bíblia afirma categoricamente que Jesus foi encarnado ou reencarnado, apenas nos diz “E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós João 1:14" que “Deus se manifestou em carne” (1 Timóteo 3:16). Jesus Cristo vindo em carne; 2 João 1:7 Nisto reconheceis o Espírito de Deus: todo espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus;1 João 4:2

De acordo com minha fé e os evangelhos, Ele (Jesus) era "a palavra de Deus ".
“No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus”. João 1: 1
Na pessoa de Jesus, a palavra se fez carne:

"O Verbo se fez carne e habitou entre nós. Vimos a sua glória, a glória do Filho unigênito, que veio do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:14
Jesus é Deus. Ele adquiriu uma natureza humana, além de sua natureza divina, na concepção.

Enquanto esperamos pela bendita esperança - o aparecimento da glória de nosso grande Deus e Salvador , Jesus Cristo , (Tito 2:13)
Filipe disse: "Senhor, mostra-nos o Pai e isso será o suficiente para nós." 9 Jesus respondeu: “Não me conheces, Filipe, depois de tanto tempo que estou entre ti? Quem me viu, viu o pai. (João 14: 8-9)

Quem seria a "Palavra", o "Verbo" descrito em João Tzaruch? (pergunta)

.
Repeteko

Boa noite a todos

Tzaruch escreveu
Desde de sempre, isso faz parte da semântica, e se você soubesse o que é uma pergunta retórica não teria perdido tempo com esse tipo de perguntas.

Eu sei perfeitamente o significado "PERGUNTA RETÓRICA" portanto não há necessidade de você se expor em dizer " Se eu SOUBESSE" porque o fundamento da pergunta esta sendo aplicado na base que você mesmo expôs a nos trazer o significado dela

""A pessoa que faz uma pergunta retórica já sabe a resposta do questionamento feito, visando ajudar o destinatário da interrogação a refletir ou a entender determinado tema, assunto ou situação""
Essa foi a minha real intenção ao afirmar "a não ser Deus" esperando a sua confirmação na primeira sugestão da pergunta, ou seja,  "Quem era Jesus antes de nascer" portanto a ultima interrogativa esta dependendo e esperando a confirmação da primeira, e já que não houve contestação, então posso presumir que a sugestão foi acatada por Tzaruch

Tzaruch escreveu
((((Seja direta e OBJETIVA na resposta e com os versos e explicações que der sobre os mesmos, e faça citações bíblicas que justifiquem as afirmações que fizer.  ))))

Impresionante e espantoso é você querer a todo tempo respostas DIRETAS E OBJETIVAS, mas no entanto não responde absolutamente nada.

A questão que ainda esta sendo abordada neste momento e esta esperando o seu parecer de modo embasado com o objetivo é explicitar o que esta lhe sendo exposto depois de nos indicar vários versos que você acredita ter base na encarnação afirmando em cada um deles que o Filho de Deus encarnou em Jesus ao nascer .

Tzaruch acredita e que nos transmitir ou nos externar que "Jesus ao nascer ele já era Filho de Deus deste da fundação do mundo, e seu Pai (Deus Pai) enviou esse mesmo Filho (Jesus) para encarnar no próprio Filho, que é Ele mesmo (Jesus) e que esse Filho (Jesus) a morrer para redimir os nossos pecados ressuscitou no mesmo corpo que nasceu? (Jesus)

Esta esperando de você uma definição objetiva ate agora.

Tzaruch escreveu
Porque de fato JESUS CRISTO foi ressuscitado no mesmo corpo de carne e osso da cruz,, e por isso mesmo ele mostrou a alguns essas cicatrizes.

Jesus ressuscitando no mesmo corpo leva ao total fracasso qualquer tentativa de fundamentar a ideologia da reencarnação sobre as vertentes bíblicas. Como já foi exposto a reencarnação tem por finalidade que o individuo morrer e nascer em outros corpos sucessivamente para a evolução do Espírito e assim a cada existência corpórea, o Espírito recebe oportunidades para reparar equívocos cometidos em existências anteriores e para desenvolver novos aprendizados.

Para todos os cristãos, a chamada doutrina da reencarnação é incompatível com ressurreição, e foi o que Jesus pregou. Ele pregou Ressurreição e não reencarnação.

Reencarnar significa a volta do espírito em um novo corpo físico, sem qualquer tipo ou alguma espécie de ligação com o antigo corpo, então eu gostaria que você explicasse com base bíblica como isso seria possível?

Se a doutrina da Reencarnação é verdade, então qual foi a finalidade da vinda de Jesus e morrer pelo os pecados da humanidade?

Reencarnar significa a volta do espírito em um novo corpo físico, sem qualquer tipo ou alguma espécie de ligação com o antigo corpo, então eu gostaria que você explicasse com base bíblica como isso seria possível?
Se a doutrina da Reencarnação é verdade, então qual foi a finalidade da vinda de Jesus e morrer pelo os pecados da humanidade?

E ainda, a bíblia nos diz que todos seremos julgado, mas como poderemos ser julgado se não lembramos quem fomos em vidas passada? Como Deus irá julgar se não temos a consciência para poder reconhecer os nossos pecados?

Tzaruch escreveu
Mas e NÓS,, onde diz na bíblia que vamos ser ressuscitados no mesmo. corpo que estamos a usar atualmente ?

Diga Você

.

Elaine escreveu:Diga Você

A pergunta foi feita a você,, ou será que não sabe responder ?





Repeteko

Boa noite

Tzaruch escreveu
A pergunta foi feita a você,, ou será que não sabe responder ?

Não sei responder, mas espero encontrar a resposta vindo de você.

Porque de fato JESUS CRISTO foi ressuscitado no mesmo corpo de carne e osso da cruz,, e por isso mesmo ele mostrou a alguns essas cicatrizes.

Onde podemos encontrar na bíblia, descrito categoricamente que "Jesus ressuscitou no mesmo corpo que tinha?"

Boa tarde a todos

Tzaruch

Não existe primeira sugestão da pergunta nem ultima interrogativa,, existe sim a primeira parte que é a pergunta e a segunda é que é a afirmação.

E o que significa no final de cada frase esse sinal?

Obs:. Não vou ficar aqui discutindo com você a grafia correta das palavras, ou uso de sinais gráficos.

Boa noite a todos

Vamos ver página por página onde estou a confundir

Tzaruch
Elaine escreveu:
Tzaruch acredita e que nos transmitir ou nos externar que "Jesus ao nascer ele já era Filho de Deus deste da fundação do mundo, e seu Pai (Deus Pai) enviou esse mesmo Filho (Jesus) para encarnar no próprio Filho, que é Ele mesmo (Jesus) e que esse Filho (Jesus) a morrer para redimir os nossos pecados ressuscitou no mesmo corpo que nasceu? (Jesus)

__Elaine__Esta esperando de você uma definição objetiva ate agora.

Tzaruch respondeu
Está a confundir as coisas,, você é que fala que DEUS encarnou no filho,,, isso é interpretação sua,, não diga que são os outros que acreditamassim

Sobre a dita espera, e SE JESUS JÁ ERA Filho antes da fundação do mundo.

Está TUDO nas seguintes respostas,, qual é a parte que não entendeu ?

Vamos repassar todas as mensagens para saber quem esta a confundir.  
Msn 458

Tzaruch escreveu

Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ? Ou voltou a entrar no mesmo corpo da existência anterior ?a noite

Tudo muito estranho: REENCARNOU???? Voltou a Entrar ??????? Se voltou a entrar, então ele entrou mais de uma vez, Então em Quem Jesus reencarnou antes de encarnar em Jesus ao nascer em Belém?Então Tzaruch quantas vezes ele Filho de Deus (Jesus) "entrou" em outros corpos em sua existencia? E onde esta escrito no Novo Testamente que Cristo se REENCARNOU ou entrou? Onde?
A bíblia nos diz que a Palavra e/ou Verbo se fez carne.
Por favor, não inventa

Tzaruch escreveu
Você apresentou os exemplos de reencarnação e ressurreição, e é com base naquilo que respondeu que a seguinte pergunta que é legitima foi feita

Onde apresentei exemplo de reencarnação e ressurreição, onde? Apenas indiquei o link das suas definições em nosso dicionário.

Msn 460
Resposta a Tzaurch

Leia mais uma vez ou quantas vezes for necessário para você ficar ciente no que esta escrito: "Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;"
Onde esta escrito que Jesus reencarnou? ou entrou em um novo corpo que não era o que ocupava numa existência anterior? ONDE?
Se assim fosse então me diz, quem era ou de quem foi o corpo que Cristo se reencarnou as nascer em Belém? Qual o verso que nos mostra tal afirmação?
Encarnar é uma coisa e reencarnar é outra e nenhuma das duas tem basse bíblica.
Ou por acaso você que nós dizer que Deus Pai se "reencarnou" no Deus Filho quando se fez carne?

Tzaruch escreveuE tu, Belém Efrata, posto que pequena entre os milhares de Judá, de ti me sairá o que governará em Israel,e cujas saídas são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade. -Miquéias 5:2 ACF. Este verso é sobre o CRISTO, o qual indica que SAIRIA (iria nascer) em Belém Efrata, e que as SUAS saídas (nascimentos) são desde os tempos antigos-

A resposta a essa sua perguntas esta nesse verso:No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
Ele estava no princípio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. João 1:1-3.
Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias? Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus" seria reencarnado ao nascer em Belém? Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?
O versículo fala claramente de um rei vindouro em Israel, mas prediz a vinda do Messias

Msn 461

Tzaruch escreveu
Todos estes versos PROVAM que CRISTO (o Filho de DEUS) existia até mesmo antes de fundação do mundo, e que foi ENVIADO por DEUS....

Tzaruch
E não venha dizer que CRISTO não existia antes,, os versos mostram isso

- Eu, Elaine gostaria de saber qual mensagem que esta descrito que afirmei que "CRISTO não existia antes"?
E que não existia como Filho antes de nascer de mulher.
Por Favor Tzaruch nº da Mensagem

Tzaruch escreveu
Por este e outros versos é que a sua ideia de CRISTO antes de vir ao mundo ser DEUS ESTÁ TOTALMENTE ERRADA.

No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. Ele estava no princípio com Deus. João 1:1,2
Quem é o Verbo e Quem esta com Deus no principio?

Tzaruch escreveu
JESUS desceu do céu,, por isso JÁ EXISTIA antes de ter encarnado quando nasceu de Maria,, e depois NÃO FAZENDO a própria vontade, mais ainda prova que não é o próprio DEUS.

Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens;
E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz.
Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;Filipenses 2:6-9.
Isso responde a sua pergunta.
Msn 463

Tzaruch escreveu
Antes de JESUS nascer ele JÁ ERA Filho de DEUS,, e nasceu de mulher,, encarnou naquele corpo de carne e OSSO, e nesse corpo com certeza foi a primeira vez. E claramente mostra uma existência anterior como FILHO.

Como assim "Foi a primeira vez"? Então na certa teve a segunda a terceira etc...Você deve ter a certeza quer houve outras? Então nos diga onde esta escrito isso para que possamos analisar e desfrutar de tal informação

Agora veja vários versos que refutam a sua ideia de que CRISTO era DEUS e não existia como Filho antes de nascer de mulher

Na minha crença e na minha fé e temos propriedade e fundamento bíblico para acreditar que Deus se fez carne e habitou entre nós como Homem chamado Jesus. E não disse que Jesus não existia como Filho antes de nascer de mulher, você é que esta a confundir as coisa como sempre

Tzaruch escreveu
JESUS diz claramente que DEUS o amou ANTES da fundação do mundo...

DEUS também nos elegeu em CRISTO ANTES da fundação do mundo,

Novamente, CRISTO conhecido ANTES da fundação do mundo.e isso é porque CRISTO já existia ANTES do mundo ser fundado.

Outra prova que CRISTO já existia antes de nascer como JESUS,,ele mesmo diz que DEUS que o enviou lhe DEUS MANDAMENTOS sobre o que dizer e falar,, como vai dizer que não existia ?

Ainda não acredita que o FILHO de DEUS EXISTIA antes de ser enviado e por existir é que foi enviado ?

De novo: Eu gostaria de saber qual das mensagens deste de 454 ate 467 esta escrito esse termo por mim? Onde eu ressaltei tal ideia ou pensamento que Jesus não existia antes do princípio. Onde? Se João nos diz que ele estava com Deus no princípio de todas as coisas.

Tzaruch escreveu
Por este e outros versos é que a sua ideia de CRISTO antes de vir ao mundo ser DEUS ESTÁ TOTALMENTE ERRADA.

Estão diga: Quem é o verbo citado em João? Porque o espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus? E Qual Deus que foi manifestado em corpo? Pode responder objetivamente a tais questionamento?

Tzaruch escreveu
Sim,, ia para DEUS que o tinha enviado porque não era o próprio DEUS.

Que, sendo em forma de Deus, não teve por usurpação ser igual a Deus, Mas esvaziou-se a si mesmo, tomando a forma de servo, fazendo-se semelhante aos homens; E, achado na forma de homem, humilhou-se a si mesmo, sendo obediente até à morte, e morte de cruz.Por isso, também Deus o exaltou soberanamente, e lhe deu um nome que é sobre todo o nome;Filipenses 2:6-9
Isso responde a sua pergunta

Tzaruch escreveu
Diga lá Elaine,, o PAI veio ao mundo ou enviou o seu Filho ao mundo ?

Mas com o precioso sangue de Cristo, como de um cordeiro imaculado e incontaminado, O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido, ainda antes da fundação do mundo, mas manifestado nestes últimos tempos por amor de vós; 1 Pedro 1:19-20. me diz quem seria esse que existia antes da fundação do mundo e que esta com Deus Pai no Princípio de todas as coisas?
Se o nome deuses pudesse ser assim livremente aplicado a homens como eles, com muito mais exatidão, o nome de Deus poderia ser aplicado ao Senhor Jesus. Ele foi santificado e enviado ao mundo por Deus Pai. Isso implica que Ele viveu com Deus o Pai no céu desde toda a eternidade. Então o Pai o designou para uma missão na terra e o enviou para nascer em Belém. Os judeus entenderam perfeitamente que Ele estava reivindicando igualdade com Deus, e eles procuraram apreendê-lo e mata-lo, mas Ele os iludiu (João 10: 39).

Tzaruch escreveu
Todos estes versos na (MSN 462 ) PROVAM que CRISTO (o Filho de DEUS) existia até mesmo antes de fundação do mundo, e que foi ENVIADO por DEUS....

Elaine_
Claro e evidente que provam, pois Jesus estava deste da fundação do mundo e João mostra isso
enfaticamente quando diz que Ele estava no princípio com Deus. João 1:2

Tzaruch escreveu
O que esses versos PROVAM é que CRISTO NUNCA tinha entrado naquele corpo, e PROVAM claramente que não foi DEUS quem encarnou como você tinha afirmado.

E Quem se fez carne?, Quem se manifestou em carne?

Porque esses versos também MOSTRAM que DEUS é que enviou CRISTO,,
e se enviou não é o próprio que veio.

Mas afinal Quem estava com Deus deste do princípio Quem?, Você ainda não conseguiu responder? Que Coisa infesta todo o tópico com versos que te convém, que seja adaptável a sua ideologia, mas esquivar-se, desviar-se e evita caso algum versículo seja apresentado e que seja contrário a sua ideia.

Tzaruch escreveu
JESUS desceu do céu,, por isso JÁ EXISTIA antes de ter encarnado quando nasceu de Maria,, e depois NÃO FAZENDO a própria vontade, mais ainda prova que não é o próprio DEUS.

Leia Filipenses 2:6-8 para saber a real razão de Jesus não fazer a sua propria vontade.
Você deste inicio fica batendo na mesma tecla e cada vez fica mais vai ficando desorientado com as próprias citações, veja: Ate momento podemos presumir pelos suas mensagens que existem duas entidades deste do início, ou seja, o Filho de Deus (Jesus) e o Deus Pai e nos diz também que o Deus Pai enviou seu Filho (Jesus) para encarnar no Filho de Deus ( que é ele mesmo) quando nascesse em Belém.

E a bíblia nos diz que Deus Pai é o Verbo e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. E também é nos revelado que o Verbo (Deus) se fez carne, e habitou entre nós. também a escritura nos mostra que Deus Pai foi manifestado em corpo. Então o que significa tudo isso. Quem realmente se encarnou a 2000 anos atrás? Qual  o significado de “encarnação” nessa passagem? Quem apareceu em carne ou Quem foi encarnado em Jesus? foi o Filho de Deus ou o proprio Deus? Acredito que Deus aparece na carne; Ele opera entre os homens de Sua criação na imagem de uma carne. Assim, para Deus Se encarnar ou se manifestar, Ele precisa primeiro ser carne, carne com humanidade normal; esse é o pré-requisito mais básico. De fato, a implicação da encarnação de Deus é que Deus vive e opera na carne, Deus, em Sua essência, Se torna carne, Se torna um homem ao nascer de Maria em Belém.

*Continua*

Msn 464

Tzaruch escreveu
Respondido á pergunta feita segundo aquilo que tinha afirmado e segundo a citação que tinha feito acerca de reencarnar.
Você diz que JESUS antes de nascer era o próprio DEUS,, os versos e citações mostram claramente que não é o caso e que CRISTO (não é JESUS) já existia como Filho de DEUS antes de ter vindo ao mundo.
Já a citação do dicionário que fez, diz que REENCARNAR é entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior

Vou trazer uma citação exposta por você e gostaria muito que você refletisse tanto nessa mensagem quanto a que vou apresentar agora:

Tzaruch escreveu na msn 463
Antes de JESUS nascer ele JÁ ERA Filho de DEUS,, e nasceu de mulher,, encarnou naquele corpo de carne e OSSO, e nesse corpo com certeza foi a primeira vez
Não se confunda, primeiro é EXISTIR ANTES da fundação do mundo...
E segundo, não é reencarnar EM JESUS,, neste caso seria REENCARNAR como JESUS, porque não são 2 pessoas, é sim a mesma pessoa (ser) que depois de entrar no corpo não deixa de ser quem era antes.

.Errado de novo, o nosso dicionário define Reencarnação como ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior ou seja viver de novo, com outra aparência física, o espírito encarna em um novo corpo ao nascer e esse pessoa seria munido de Corpo físico com o espírito do corpo que utilizava antes de morreu) O Espirito entrar em corpo carnal e encarna e retorna à vida em outro corpo diferente que possuía antes. E reencarnação seria a sucessivas encarnações quanto possível antes de atingir o mais elevado plano espiritual.  ou seja, os inúmeros corpos de que se serve um mesmo espírito em sua caminhada pela eternidade. Portanto e de novo a encarnação é o ato de entrar pela primeira vez na carne e, reencarnação, a ação de reentrar novamente e novamente a partir da segunda.

E ai Refletiu... Sou obrigado a fazer a mesma pergunta onde ate o momento não houve resposta satisfatória: Quem era Filho de Deus (Jesus) antes de nascer em Belém? Ou ainda, Quem era ou como era o Filho de Deus quando estava com Deus deste do Início? Como o filho de Deus poderia se encarnar nele mesmo? Ou será que ESPIRITO do Filho de Deus encarnou no corpo físico de Jesus? Sacou a embolada
E se foi a primeira vez então tem outras? Como seria possível ter REENCARNÇÃO se só existia deste do início (fundação do mundo) Filho de Deus e Deus pai? Ou será que você que nos dizer que Jesus Filho de Deus reencarnou diversas vezes em outros corpos antes do nascimento de Jesus?

Tzaruch escreveu
Por isso é que JESUS antes não existia com o nome de JESUS, mas já era chamado de Filho de DEUS conforme muitos versos indicam.

Mas esse Filho tinha um corpo físico ou era Espírito como o Deus Pai?

Tzaruch escreveu Não é reencarnar EM JESUS,, mas sim COMO JESUS..

Errado. O Espírito do filho de Deus encarna no corpo físico de Jesus ao nascer.

Neste caso não é NENHUMA suposição, é um fato concreto e que pode ser lido, a entidade era o Filho que DEUS enviou ao mundo.

Temos a sua confirmação em duas entidades que existia deste da fundação do mundo (O Filho de Deus e o Deus Pai)  e uma delas enviou a outra ao esse mundo? Mas também temos a terceira entidades "Espírito Santo" ou o Espírito de Deus que estava também no inicio de todas as coisas

A saída é sem dúvida entendido como NASCIMENTO, porque esse é um verso que aponta diretamente uma profecia para o nascimento de JESUS,  e a outras saídas indicam nascimentos anteriores.

Que nascimento são esses, se explique melhor

Tzaruch escreveuA EXISTÊNCIA é suficiente como prova que essa entidade (esse ser) entrou pela primeira vez naquele corpo, e isso porque já existia ANTES.

Exista ante como? era Espírito ou tinha um corpo físico?

Tzaruch Escreveu Como já mostrado JESUS tem existência ANTERIOR,, não como JESUS mas como Filho de DEUS, e igualmente já mostrado e entendido, foi a PRIMEIRA VEZ que ocupou aquele corpo.

Então o Filho de Deus não REENCARNOU APENAS encarnou em um corpo. Agora me diz ao ressuscitar ficou com o mesmo corpo que fora incorporado pelo Filho de Deus, ou seja, o mesmo corpo físico que foi encarnado?

Tzaruch escreveu
Repare em outros versos que colocam CRISTO (Filho de DEUS) no mundo antes de ter vindo como JESUS.

Você esta me dizendo que o filho de Deus já pintou aqui na terra antes mesmo de nascer, encarnar ou melhor ainda, incorporar no menino Jesus em Belém. Confesso que não sabia. Mostra-nos algum verso sobre isso.

De outra maneira, necessário lhe fora padecer muitas vezes desde a fundação do mundo. Mas agora na consumação dos séculos uma vez se manifestou, para aniquilar o pecado pelo sacrifício de si mesmo. Hebreus 9:26

Como sempre você esta equivocado ao interpretar passagens bíblicas, nesse verso de Hebreus transmite é se o sangue de Jesus não tivesse mais eficácia ou serventia do que os sacrificios de sangue dos animais oferecidos pelo sumo sacerdote judeu, que seria necessário que Cristo morresse com frequência deste do principio dos tempos. É isso que Hebreus transmite e não que Jesus sofreria e padecesse muitas vezes deste da fundação do mundo como você assumiu a interpretar.
Apenas essa passagem nos diz que na morte de Jesus esse costume de sacrificar não deve ser repetido novamente porque Ele foi o sacrificio derradeiro e verdadeiro. Consulte Hebreus 1:1-4

Você entende sem forçar, que a CRISTO foi necessário padecer MUITAS VEZES desde a fundação do mundo ?Que por certo entende.

.... Repetindo: Você que nos dizer que Jesus antes de ter nascido em Belém ele sofreu várias e várias vezes desde do principio de todas as coisas? por favor nos mostre alguns versos que justifique o que confirma o que diz.....Essa vou cobrar.

Você com toda certeza não tem a minima noção do significado desses termos aplicado dentro de uma frase: (Caso Contrário) (de Outra Maneira) (Doutra Forma) (Se fosse Assim)Etc....
Acho que você não percebeu e passou batido no verso seguinte a Hebreus 9:26 porque no verso seguinte encontramos: E, assim como aos homens está ordenado morrerem uma só vez, vindo, depois disso, o juízo, Hebreus 9:27. Então como você explica que a doutrina da Reencarnação tem algum respaldo ou  fundamento bíblico

Tzaruch escreveu Saí do Pai, e vim ao mundo; outra vez deixo o mundo, e vou para o Pai. João 16:28
Este texto também confirma, que é OUTRA VEZ que CRISTO deixa o mundo e vai para o Pai. Portanto, entenda que não foi só uma vez que DEUS enviou CRISTO ao mundo, mas na ultima vez que isso aconteceu foi sim para ser a Luz do Mundo.

Não seria de bom senso ou ter a sensatez e analisar outras versões para assim chegar bom discernimento. Digo isso porque temos em outras versões que diz

Eu vim do Pai e entrei no mundo; agora deixo o mundo e volto para o Pai". João 16:28 NVI
Vim do Pai e entrei no mundo; todavia, deixo o mundo e vou para o Pai. João 16:28 R.A.
Saí do Pai e vim ao mundo. Agora deixo o mundo e volto para junto do Pai. João 16:28 Católica,

Então no meio de tantas versões, porque tenho de desqualificar todas as outras e qualificar ACF como a versão a ser seguida como sendo genuína e legítima. Porque?

Tzaruch escreveu Agora veja o que Davi falou, e compare com o que se passou com JESUS CRISTO.

Meu deus do céu Tzaruch nos mostra uma serie de Salmos usando como referencia as orações e poemas de Davi com o suplicio de Jesus Cristo. Não entendo o que tem a ver os Salmos que reencarnação?
Salmos são orações em forma de súplicas, elogios ou agradecimentos, mas é emocional. Sim Salmos são clamores a Deus. Salmos é um dos poucos textos das Escrituras que podem ser corretamente entendidos literalmente ou em relação às emoções do leitor. Salmos são de fato o livro de orações original do povo judeu portanto não nada a ver com espiritismo ou a doutrina da reencarnação.
Msn465

Tzaruch escreveu
Naquilo que cita e afirma você diz que ressurreição é voltar à vida no mesmo corpo como foi o caso de JESUS CRISTO.

Onde eu disse isso Tzaruch? Não coloque chifre em cabeça de cavalo para provar que unicórnios existe.. por favor me aponte qual foi das mensagens eu afirmei que Jesus ressuscitou no meu corpo... diga onde?

Porque de fato JESUS CRISTO foi ressuscitado no mesmo corpo de carne e osso da cruz,, e por isso mesmo ele mostrou a alguns essas cicatrizes.

Se Jesus ressuscitou no mesmo corpo, então comece a explicar como podia ultrapassar por uma porta fechada tendo um corpo físico? Isso aconteceu antes Dele pedir a Tomé para colocar os dedos em suas feridas. então explica para gente como ele consegue fez isso, João 20:19. Mais tem muito mais, Jesus aparecer e desaparecer repentinamente diante dos olhos de seus discípulos. Lucas 24:31

Bom dia a todos

Como você destorce e descaracteriza o sentido de nossas mensagens.

Elaine escreveu:
Mas e NÓS,, onde diz na bíblia que vamos ser ressuscitados no mesmo corpo que estamos a usar atualmente ?
Tzaruch escreveu
A pergunta foi feita a você,, ou será que não sabe responder ?
_Elaine_
Não sei responder, mas espero encontrar a resposta vindo de você

Essa primeira citação em grifo que escreveu foi você e não eu, então faça o favor de identificar as devidas anotações afim de não distorcer a finalidade da mensagem .

Qual será então a sua crença para a vida eterna ?,, como pensa que será a sua ressurreição sem ter um corpo ?

Onde mencionei que a minha ressurreição não teria um corpo? Apenas ressaltei que a escritura é abstrata quanto a isso, mas no entando Paulo nos da uma visão bem interessante como seremos os nossos corpos após a ressurreição. Portanto vejamos em1 Corinthians 15:35 à 58.

Mas alguém dirá: Como ressuscitarão os mortos? E com que corpo virão?
Insensato! o que tu semeias não é vivificado, se primeiro não morrer.
E, quando semeias, não semeias o corpo que há de nascer, mas o simples grão, como de trigo, ou de outra qualquer semente.
Mas Deus dá-lhe o corpo como quer, e a cada semente o seu próprio corpo.
Nem toda a carne é uma mesma carne, mas uma é a carne dos homens, e outra a carne dos animais, e outra a dos peixes e outra a das aves.
E há corpos celestes e corpos terrestres, mas uma é a glória dos celestes e outra a dos terrestres.
Uma é a glória do sol, e outra a glória da lua, e outra a glória das estrelas; porque uma estrela difere em glória de outra estrela.
Assim também a ressurreição dentre os mortos. Semeia-se o corpo em corrupção; ressuscitará em incorrupção.
Semeia-se em ignomínia, ressuscitará em glória. Semeia-se em fraqueza, ressuscitará com vigor.
Semeia-se corpo natural, ressuscitará corpo espiritual. Se há corpo natural, há também corpo espiritual.
Assim está também escrito: O primeiro homem, Adão, foi feito em alma vivente; o último Adão em espírito vivificante.
Mas não é primeiro o espiritual, senão o natural; depois o espiritual.
O primeiro homem, da terra, é terreno; o segundo homem, o Senhor, é do céu.
Qual o terreno, tais são também os terrestres; e, qual o celestial, tais também os celestiais.
E, assim como trouxemos a imagem do terreno, assim traremos também a imagem do celestial.
E agora digo isto, irmãos: que a carne e o sangue não podem herdar o reino de Deus, nem a corrupção herdar a incorrupção.
Eis aqui vos digo um mistério: Na verdade, nem todos dormiremos, mas todos seremos transformados;
Num momento, num abrir e fechar de olhos, ante a última trombeta; porque a trombeta soará, e os mortos ressuscitarão incorruptíveis, e nós seremos transformados.
Porque convém que isto que é corruptível se revista da incorruptibilidade, e que isto que é mortal se revista da imortalidade.
E, quando isto que é corruptível se revestir da incorruptibilidade, e isto que é mortal se revestir da imortalidade, então cumprir-se-á a palavra que está escrita: Tragada foi a morte na vitória.
Onde está, ó morte, o teu aguilhão? Onde está, ó inferno, a tua vitória? 1 Coríntios 15:35-55

Não sabe responder e espera erradamente, porque a Bíblia não diz que você vai reviver no mesmo corpo

Não existe NENHUM VERSO bíblico entendido ou subentendido que ensine que iremos ser ressuscitados no mesmo corpo que ocupamos.E por não haver é que lhe foi feita a pergunta, porque você continuamente nega a REENCARNAÇÃO, dizendo que não existe base bíblica para a mesma...

Quantas incoerência em tão pouco espaço. Msn 476 Tzaruch escreveu

A ressurreição é o RESSURGIR dos mortos, e tal como a pergunta que não sabe dar a resposta, não existe na Bíblia NADA a indicar que vá ressuscitar no mesmo corpo que ocupa agora, e se vai voltar Á VIDA em outro corpo vai ter de reencarnar

A bíblia nos revela que não vamos reencarnar como se fosse um ioiô, indo e voltado (morrendo e revivendo)ela nos diz que ressuscitaremos após morrer e todos seremos julgados no juízo final, e isso é tudo que precisamos saber.
A bíblia nos ensina que a ressurreição dos mortos é a grande esperança de todos que creem em Jesus. No fim dos tempos, os mortos ressuscitarão e os salvos irão morar para sempre com Jesus. Quem é salvo não precisa ter medo da morte porque sabe que vai ressuscitar para a vida eterna! Portanto não existe na bíblia apoio para a doutrina da reencarnação. Em lugar algum verá escrito que humanos tiveram vidas passadas. Também, não encontrará na nas escrituras expressões tais como “reencarnação”, “transmigração da alma” ou “alma imortal”.

A escritura também nos revela que o homem morre apenas uma vez, aguardando depois disto o juízo?  

“E, assim como aos homens está ordenado morrerem uma só vez, vindo, depois disto, o juízo, assim também Cristo, tendo-se oferecido uma vez para sempre para tirar os pecados de muitos, aparecerá segunda vez, sem pecado, aos que o aguardam para a salvação” (Hebreus 9:27-28).
Onde podemos encaixar a doutrina da reencarnação que tem por finalidade do mesmo espirito reencarnar sucessivas vezes em corpos diferentes  

Porque na realidade é isso que vai acontecer, a ressurreição daqueles cujo corpo já virou PÓ vai ter de acontecer em OUTRO CORPO,, e isso é REENCARNAR.

Então comece a explicar como isso seria possível se a bíblia afirma que o homem está ordenado a morrerem uma única vez.

Vai pelo significado e diz que só existe a ressurreição e que é diferente, mas agora já deve estar a ver que não podendo ressuscitar no mesmo corpo, você e todos terão que reencarnar (nascer de novo) num outro corpo para a ressurreição.

A bíblia é totalmente obscura em dizer como será o nosso corpo após a ressurreição. Mas pelo fato de Cristo Jesus morrer uma vez sugere, sem dúvida, que também as pessoas morrem uma só vez nesta terra. Por causa do pecado de Adão, a morte passou a todos os homens (Romanos 5:12). Está ordenado que as pessoas morram uma só vez antes do julgamento final
A Bíblia é muito clara quando fala dos que morrem e também em relação à ressurreição dos mortos. Na morte não existe vida alguma, porque aquele que morre, só dorme, enquanto espera o tempo de Deus para o arrebatamento da Igreja, ou seja, dos que creram em Jesus.

Não quero, porém, irmãos, que sejais ignorantes acerca dos que já dormem, para que não vos entristeçais, como os demais, que não têm esperança.Porque, se cremos que Jesus morreu e ressuscitou, assim também aos que em Jesus dormem, Deus os tornará a trazer com ele.
Dizemo-vos, pois, isto, pela palavra do Senhor: que nós, os que ficarmos vivos para a vinda do Senhor, não precederemos os que dormem.
Porque o mesmo Senhor descerá do céu com alarido, e com voz de arcanjo, e com a trombeta de Deus; e os que morreram em Cristo ressuscitarão primeiro. Depois nós, os que ficarmos vivos, seremos arrebatados juntamente com eles nas nuvens, a encontrar o Senhor nos ares, e assim estaremos sempre com o Senhor. 1 Tessalonicenses 4:13-17

A Bíblia fala que um dia haverá o juízo, no qual todos comparecerão diante de Deus, confessando suas obras, uns para o juízo e condenação e os fiéis a Jesus irão para a glória, pois não têm nenhuma condenação. (Romanos 8:1-2)

Porquanto tem determinado um dia em que com justiça há de julgar o mundo, por meio do homem que destinou; e disso deu certeza a todos, ressuscitando-o dentre os mortos. Atos 17:31

E vi um grande trono branco, e o que estava assentado sobre ele, de cuja presença fugiu a terra e o céu; e não se achou lugar para eles. E vi os mortos, grandes e pequenos, que estavam diante de Deus, e abriram-se os livros; e abriu-se outro livro, que é o da vida. E os mortos foram julgados pelas coisas que estavam escritas nos livros, segundo as suas obras.
E deu o mar os mortos que nele havia; e a morte e o inferno deram os mortos que neles havia; e foram julgados cada um segundo as suas obras.
E a morte e o inferno foram lançados no lago de fogo. Esta é a segunda morte.E aquele que não foi achado escrito no livro da vida foi lançado no lago de fogo. Apocalipse 20:11-15

A doutrina da reencarnação tem algum fundamento bíblico diante desses versos?
Outra coisa, se a doutrina da reencarnação e verdadeira, então qual foi a finalidade e o objetivo de Jesus vim a terra?Porque Deus tanto amou o mundo que deu o seu Filho Unigênito, para que todo o que nele crer não pereça, mas tenha a vida eterna.
João 3:16

Elaine escreveu:
Porque de fato JESUS CRISTO foi ressuscitado no mesmo corpo de carne e osso da cruz,, e por isso mesmo ele mostrou a alguns essas cicatrizes.
Separe e identifique as anotações quando estiver a debater porque fazendo isso dá margem para distorção .  
__Elaine__
Onde podemos encontrar na bíblia, descrito categoricamente  que "Jesus ressuscitou no mesmo corpo que tinha?"

Elaine,, á quanto tempo você lê a Bíblia ?,,, isso é um assunto amplamente escrito no Novo Testamento e você pergunta onde pode encontrar ?
Se esse assunto é amplamente escrito no Novo testamento

Então qual o problema de você citar alguns versos que posso corroborar com sua afirmação

Ou está agora a FINGIR que não sabe ?

Não estou a fingir, eu realmente não sei e também a bíblia não revela tal descrição sobre o corpo após ser ressuscitado