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    "É a alma humana mortal ou imortal?"


    Marcones
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Marcones Sab 27 Fev 2021, 21:05

    Boa noite

    Por um lapso postei essa discrição em outro tópico..

    Segue a apresentação para o tema pelo qual foi submetido

    Boa noite

    Qual a implicação de não entender isso.

    Apena um simples exemplo para qualquer pessoa que tenha um raciocínio sadio possa compreender

    1 Ts 5:23 - E o próprio Deus de paz vos santifique completamente; e o vosso espírito, e alma e corpo sejam plenamente conservados irrepreensíveis para a vinda de nosso Senhor Jesus Cristo.

    O próprio texto comprova que Espirito é uma coisa, Alma é outra coisa e Corpo são coisa distintas.
     
    Que juntos compõe um ser humano provido de Corpo (Barro) Alma (vida) e Espirito..

    Qual a dificuldade de entender isso a não ser que queira complicar.

    Espírito - Parte imaterial do ser humano que Deus deu e irá retornar 
    Alma - vida, consciência, criatura.
    Corpo - Pó -Barro.

    O que acontece com essa três substância:

    Deus modelou um boneco de barro (PÓ) soprou em suas narinas e esse boneco passou a ter vida e deus deu um espirito.

    E o pó (corpo) volte à terra, como o era, e o espírito (Ruach) volte a Deus, que o deu. Ecl 12:7

    Esta é a lei natural da vida. Morre o corpo, volta para o pó de onde foi tirado (Génesis 2:7). O espírito abandona o pó (corpo) e volta para Deus, que o deu (Eclesiastes 12:7; Génesis 2:7; Salmo 146:4). Espírito para Deus, pó para o pó, de onde veio. 

    Louvai ao Senhor. Ó minha alma,(vida) (Nefresh) louva ao Senhor.

    Sai-lhe o espírito, (Ruach) volta para a terra; naquele mesmo dia perecem os seus pensamentos.
    Salmos 146:1,4

    Fiz uma exceção e acabei apresentando uma exposição pelo que entendo sobre o tema, Não tente responder antes de apresentar o verso que esta sendo exigindo, até lá não irei me manifestar ...

    Gostaria que a coordenação removesse  

    Tzaruch
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Dom 28 Fev 2021, 00:07


    Olá Marcones.



    Marcones escreveu:Apena um simples exemplo para qualquer pessoa que tenha um raciocínio sadio possa compreender

    Explique lá, por qual motivo pensa que tem mais direitos que os restantes para
    vir apresentar mais raciocínios e continuar a desviar daquilo que já lhe foi respondido
    a refutar os outros "raciocínios" e afirmações que postou anteriormente ?



    Não consegue ver que isso além de mostrar que não sabe debater é falta de respeito
    pelas argumentações que os outros postam as quais SIMPLESMENTE IGNORA e não

    consegue apontar um único ERRO ou sequer mostrar que esteja errado ?

    Marcones escreveu:Fiz uma exceção e acabei apresentando uma exposição pelo que entendo sobre o tema,

    E além de ter feito isso continuou a ignorar as respostas que lhe são dadas.


    Marcones escreveu:Não tente responder antes de apresentar o verso que esta sendo exigindo,

    Não tente ?,,, qual seria a "punição" ?, denovo você não saber responder ?


    Marcones, ACORDE, já foram apresentados VÁRIOS VERSOS a mostrar que a alma não MORRE
    como você tinha afirmado, NÃO EXISTE uma única resposta sua a negar, refutar,
    ou a conseguir apontar qualquer erro nas provas apresentadas.


    1 Reis 17:21~22,  Gênesis 35:18~19,  Tiago 1:21, Apoc 6:9, Apoc 20:4 etc


    Foram feitas perguntas, apresentados ARGUMENTOS, e você NEM TENTOU RESPONDER,
    e agora ainda vem com "exigências" como se os versos apresentados e respectiva
    argumentação não existisse ?


    A sua "noção" de debate, sequência da apresentação dos argumentos, validade
    dos versos apresentados etc,, é SIMPLESMENTE ZERO.




    Sem esquecer a sua falta de RESPEITO que não tendo argumentos faz de conta que
    os outros não responderam IGNORANDO por completo aquilo que eles postam a refutar
    as suas afirmações,, e vem EXIGIR aquilo que já está respondido.


    Marcones escreveu:até lá não irei me manifestar ...

    Você já não se manifestou quando lhe foi respondido mas mensagens 437, 440 etc etc.


    Todo e qualquer argumento acompanhado de versos bíblicos que DIRETAMENTE refutem as
    suas afirmações e interpretações erradas você coloca de LADO, passa à frente
    porque sabe não ter argumentos e assim "não se manifesta".


    Marcones escreveu:Gostaria que a coordenação removesse 

    E o que gostaria que a Moderação removesse ?,, a sua mensagem trocada no outro tópico ?


    Ou seria alguma resposta aqui que você não tem argumentos para responder, ou é algo diferente ?

    Quem sabe se for mais direto e objetivo a Moderação não precise de "adivinhar" ao que se refere ?


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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Resposta a minha mensagem nº 129 na página 9 de 08 de Maio de 2013

    Mensagem por Thiago Qui 06 Jan 2022, 13:38

    Olá a todos,

    Já faz mais de 8 anos que não participo deste fórum, de acordo com minha última mensagem nº 129 na página 9 de 08 de Maio de 2013, de acordo com minha saída definitiva deste fórum e o fim do meu ciclo neste fórum. Com isso, prometi desenvolver nesta minha última mensagem, os temas abaixo, ao qual agora finalizei o último deles e agora compartilho com vocês para apreciação! Volto apenas para isso, e agora retomo a administração do GAE e nosso planejamento para os próximos anos. Encontro vocês em nosso site (https://apologiaespirita.com.br/) com o novo domínio!

    Thiago escreveu:1 – A Bíblia e a Reencarnação
    2 – O diálogo entre Jesus e Nicodemos
    3 – É a alma humana mortal ou imortal?
    4 – O Apocalipse na visão Espírita


    1 – A Bíblia e a Reencarnação - Alterado o título para A Torá e a Reencarnação
    (CLIQUE AQUI) para acessar ao E-Book.

    2 – O diálogo entre Jesus e Nicodemos
    (CLIQUE AQUI) para acessar ao Artigo.

    3 – É a alma humana mortal ou imortal? - Alterado para Eclesiastes sob Escrutínio.
    (CLIQUE AQUI) para acessar ao Artigo.

    4 – O Apocalipse na visão Espírita - Este ano publico sobre o Apocalipse, mas a princípio desenvolvi o tema A Grande Tribulação e o seu Cumprimento Histórico que servirá de base para o Apocalipse de João e Apócrifos.
    (CLIQUE AQUI) para acessar ao E-Book.


    Atenciosamente,

    Thiago
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Elaine Campos Qui 06 Jan 2022, 20:44

    Boa noite a todos


    Thiago escreveu:
    1 – A Bíblia e a Reencarnação
    2 – O diálogo entre Jesus e Nicodemos
    3 – É a alma humana mortal ou imortal?
    4 – O Apocalipse na visão Espírita
    Entenda que Ressureição é uma coisa e Reencarnação é outro coisa totalmente diferente.

    No meu entender, a doutrina da reencarnação neutraliza a ressurreição que Jesus afirmou haver ressurreição (Jo 5:28,29). Se Jesus é um espírito iluminado, como afirmam os espíritas, porque não aceitam o que Ele afirmou sobre a ressurreição? É uma incoerência.
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Qui 06 Jan 2022, 21:12


    Olá Elaine.







    Elaine escreveu:Entenda que Ressureição é uma coisa e Reencarnação é outro coisa totalmente diferente.


    E você poderia mostrar e explicar claramente como é cada uma
    para que sejam entendidas as diferenças ?











    Elaine Campos
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    Mensagem por Elaine Campos Qui 06 Jan 2022, 22:56

    Boa noite a todos
    Tzaruch
    E você poderia mostrar e explicar claramente como é cada uma para que sejam entendidas as diferenças ?
    Re·en·car·na·ção
    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;

    Em nossos dicionários assim esta definido Dicionário Informal
    Reencarnação é uma crença milenar, anterior portanto ao espiritismo kardecniano e presume que a evolução do espirito humano ocorre por vidas sucessivas onde haveria progresso moral, intelectual e espiritual.

    A reencarnação é o pressuposto de vidas múltiplas para o ser humano.




    Res·sur·rei·ção
    Assim esta definido em nossos dicionários  Dicionário informal
    É ressurgir, é renascer do espírito, para receber um corpo incorruptível, tal qual o de Cristo, conforme ensinou o Apóstolo Paulo. Ressurreição é voltar a viver num corpo incorruptível, e para a eternidade, para dar sentido e concretude à Palavra, ao Verbo encarnado, que é Nosso Senhor Jesus Cristo.

    Em português, o significado de ressurreição é ressurgir, voltar à vida, ressuscitar.

    É importante não confundir ressurreição com reencarnação, pois a primeira volta-se à vida após a morte no mesmo corpo, a mesma pessoa; na segunda, o retorno se dá em corpo ou forma diferente da anterior
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Qui 06 Jan 2022, 23:28


    Olá Elaine.





    Elaine escreveu:

    _Tzaruch_
    E você poderia mostrar e explicar claramente como é cada uma para que sejam entendidas as diferenças ?
    __Elaine__

    Re·en·car·na·ção
    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;


    Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?


    Ou voltou a entrar no mesmo corpo da existência anterior ?




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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Elaine Campos Qui 06 Jan 2022, 23:41

    Boa noite

    Tzaruch
    Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?
    Ou voltou a entrar no mesmo corpo da existência anterior ?a noite
    Onde esta escrito no Novo Testamente que Cristo se reencarnou? Onde?
    A bíblia nos diz que a Palavra e/ou Verbo se fez carne.

    Por favor, não inventa
    Tzaruch
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Qui 06 Jan 2022, 23:59


    Olá Elaine.





    Elaine escreveu:Onde esta escrito no Novo Testamente que Cristo se reencarnou? Onde?


    __Elaine__
    Re·en·car·na·ção
    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;


    Você apresentou os exemplos de reencarnação e ressurreição, e é com base
    naquilo que respondeu que a seguinte pergunta que é legitima foi feita.





    E tu, Belém Efrata,
    posto que pequena entre os milhares de Judá,
    de ti me sairá o que governará em Israel,
    e cujas saídas são desde os tempos antigos,
    desde os dias da eternidade.
    -Miquéias 5:2 ACF-


    Este verso é sobre o CRISTO, o qual indica que SAIRIA (iria nascer) em Belém
    Efrata, e que as SUAS saídas (nascimentos) são desde os tempos antigos.



    Dessa forma é feita a seguinte pergunta.

    __Pergunta feita__
    Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?




    Faça o favor de responder à pergunta e de não inventar responder com outras perguntas.






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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Elaine Campos Sex 07 Jan 2022, 01:16

    Bom dia

    Tzaruch
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    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;
    Você apresentou os exemplos de reencarnação e ressurreição, e é com base naquilo que respondeu que a seguinte pergunta que é legitima foi feita
    Leia mais uma vez ou quantas vezes for necessário para você ficar ciente no que esta escrito: "Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;"

    Onde esta escrito que Jesus reencarnou? ou entrou em um novo corpo que não era o que ocupava numa existência anterior? ONDE?

    Se assim fosse então me diz, quem era ou de quem foi o corpo que Cristo se reencarnou as nascer em Belém? Qual o verso que nos mostra tal afirmação?

    Encarnar é uma coisa e reencarnar é outra e nenhuma das duas tem basse bíblica.
    Ou por acaso você que nós dizer que Deus Pai se "reencarnou" no Deus Filho quando se fez carne?
    E tu, Belém Efrata, posto que pequena entre os milhares de Judá, de ti me sairá o que governará em Israel,
    e cujas saídas são desde os tempos antigos, desde os dias da eternidade. -Miquéias 5:2 ACF-
    Este verso é sobre o CRISTO, o qual indica que SAIRIA (iria nascer) em Belém Efrata, e que as SUAS saídas (nascimentos) são desde os tempos antigos
    A resposta a essa sua perguntas esta nesse verso:No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus.
    Ele estava no princípio com Deus.Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. João 1:1-3.

    Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias? Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus" seria reencarnado ao nascer em Belém? Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?

    O versículo fala claramente de um rei vindouro em Israel, mas prediz a vinda do Messias

    Minha visão sobre essa profecia em Miquéias 5: 2 onde se faz algumas previsões. Primeiro, o local de nascimento deste futuro “governante de Israel” seria Belém Efrata. Uma vez que havia dois locais conhecidos como Belém no momento da escrita de Miquéias, a adição de Efrata é significativa. Ele especifica a Belém de Judá, a porção de Israel na qual a capital, Jerusalém, estava localizada. Belém era considerada “pequena” ou insignificante entre as cidades de Judá, mas serviria como local de nascimento do Messias.

    Essa interpretação é fortalecida pelo fato de que os líderes religiosos judeus no primeiro século identificaram Miquéias 5: 2 como uma profecia messiânica. Em Mateus 2, homens sábios do Oriente visitaram o rei Herodes em Jerusalém e perguntaram onde o rei dos judeus havia nascido. Herodes reuniu todos os principais sacerdotes e escribas e “perguntou-lhes onde o Cristo deveria nascer. Disseram-lhe: 'Em Belém da Judéia' ”, baseando sua resposta em Miquéias 5: 2.

    Ps...Não fragmente meus textos.
    Tzaruch
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Sex 07 Jan 2022, 05:14


    Olá Elaine.





    Pai, aqueles que me deste quero que,
    onde eu estiver, também eles estejam comigo,
    para que vejam a minha glória que me deste;
    porque tu me amaste antes da fundação do mundo.
    -João 17:24 ACF-



    Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo,
    para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
    -Efésios 1:4 ACF-



    O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido,
    ainda antes da fundação do mundo,
    mas manifestado nestes últimos tempos por amor de vós;
    -1 Pedro 1:20 ACF-



    Nisto se manifesta o amor de Deus para conosco:
    que Deus enviou seu Filho unigênito ao mundo,
    para que por ele vivamos.
    -1 João 4:9 ACF-



    Porque eu não tenho falado de mim mesmo;
    mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento
    sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar.
    -João 12:49 ACF-



    Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo,
    não para que condenasse o mundo,
    mas para que o mundo fosse salvo por ele.
    -João 3:17 ACF-



    Muito tenho que dizer e julgar de vós,
    mas aquele que me enviou é verdadeiro;
    e o que dele tenho ouvido, isso falo ao mundo.
    -João 8:26 ACF-



    E agora vou para aquele que me enviou;
    e nenhum de vós me pergunta: Para onde vais?
    -João 16:5 ACF-



    E vimos, e testificamos
    que o Pai enviou seu Filho
    para Salvador do mundo.
    -1 João 4:14 ACF-



    Todos estes versos PROVAM que CRISTO (o Filho de DEUS) existia
    até mesmo antes de fundação do mundo, e que foi ENVIADO por DEUS....


    E esta é a ÚNICA pergunta que foi feita e era para você ter respondido.



    _Elaine__
    Re·en·car·na·ção
    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;

    __Pergunta feita__
    Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?



    E não venha dizer que CRISTO não existia antes,, os versos mostram isso.


    Elaine escreveu:Onde esta escrito que Jesus reencarnou?
    ou entrou em um novo corpo que não era o que ocupava numa existência anterior? ONDE?

    Se assim fosse então me diz, quem era ou de quem foi o corpo que Cristo se reencarnou as nascer em Belém?
    Qual o verso que nos mostra tal afirmação?

    Encarnar é uma coisa e reencarnar é outra e nenhuma das duas tem basse bíblica.
    Ou por acaso você que nós dizer que Deus Pai se "reencarnou" no Deus Filho quando se fez carne?
    Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias?
    Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus"
    seria reencarnado ao nascer em Belém?
    Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?


    Qual foi a parte da frase após a pergunta que você não conseguiu entender corretamente
    para ter feito 9 perguntas em vez de responder à questão ?



    __Pergunta feita__
    Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?


    Faça o favor de responder à pergunta
    e de não inventar responder com outras perguntas.


    Não entendeu que era para responder á pergunta feita ou não entendeu
    que não era para inventar responder com outras perguntas ?

    Elaine Campos
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Elaine Campos Sex 07 Jan 2022, 18:24

    Boa tarde a todos

    Tzaruch  Pai, aqueles que me deste quero que, onde eu estiver, também eles estejam comigo, para que vejam a minha glória que me deste; porque tu me amaste antes da fundação do mundo.-João 17:24 ACF-
    Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo, para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor; -Efésios 1:4 ACF-
    O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido, ainda antes da fundação do mundo, mas manifestado nestes últimos tempos por amor de vós; -1 Pedro 1:20 ACF-
    Nisto se manifesta o amor de Deus para conosco: que Deus enviou seu Filho unigênito ao mundo, para que por ele vivamos. -1 João 4:9 ACF-
    Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar.-João 12:49 ACF-
    Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele.-João 3:17 ACF-
    Muito tenho que dizer e julgar de vós, mas aquele que me enviou é verdadeiro; e o que dele tenho ouvido, isso falo ao mundo.-João 8:26 ACF-
    E agora vou para aquele que me enviou; e nenhum de vós me pergunta: Para onde vais?-João 16:5 ACF-
    E vimos, e testificamos que o Pai enviou seu Filho para Salvador do mundo.-1 João 4:14 ACF-
    Meu Deus do Céu, o que tem a ver esses versículos com reencarnação?
    Todos estes versos PROVAM que CRISTO (o Filho de DEUS) existia até mesmo antes de fundação do mundo, e que foi ENVIADO por DEUS....
    Claro e evidente que provam, pois Jesus estava deste da fundação do mundo e João mostra isso enfaticamente quando diz que Ele estava no princípio com Deus. João 1:2
    E esta é a ÚNICA pergunta que foi feita e era para você ter respondido.
    Respondido o que? Que alguém que existia deste da fundação do mundo reencarnou em Jesus? Ok, vamos supor que seja verdade e a bíblia transmite isso, então a pergunta que fica é: -Quem era essa entidade (pessoa) que reencarnou em Jesus antes de ter nascido em um novo corpo em Belém
    Elaine__Re·en·car·na·ção Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;
    Pergunta feita__[size=16]Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?
    Entenda o que significa "REENCARNAÇÃO o ato de reencarnar em outro corpo", se você acredita que o nascimento de Jesus foi a reencarnação de outra pessoa (entidade) que existia antes da fundação dom mundo, quem era essa pessoa, entidade, deus etc...
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Sex 07 Jan 2022, 22:50


    Olá Elaine.




    Veja o que você tinha falado na Msn Nº460.

    Elaine escreveu:Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias?
    Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus" seria reencarnado ao nascer em Belém?
    Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?

    Fez essa pergunta retórica AFIRMANDO que antes de NASCER JESUS era o PRÓPRIO DEUS.




    E os seguintes versos REFUTAM ISSO DIRETAMENTE, que agora são citados
    com os respetivos comentários a refutar a sua afirmação.




    Mas, vindo a plenitude dos tempos,
    Deus enviou seu Filho, nascido de mulher,
    nascido sob a lei,
    -Gálatas 4:4 ACF-


    Antes de JESUS nascer ele JÁ ERA Filho de DEUS,, e nasceu
    de mulher,, encarnou naquele corpo de carne e OSSO,
    e nesse corpo com certeza foi a primeira vez.


    E claramente mostra uma existência anterior como FILHO.



    Agora veja vários versos que refutam a sua ideia de que CRISTO
    era DEUS e não existia como Filho antes de nascer de mulher.





    Pai, aqueles que me deste quero que,
    onde eu estiver, também eles estejam comigo,
    para que vejam a minha glória que me deste;
    porque tu me amaste antes da fundação do mundo.
    -João 17:24 ACF-


    JESUS diz claramente que DEUS o amou ANTES da fundação do mundo....




    Como também nos elegeu nele antes da fundação do mundo,
    para que fôssemos santos e irrepreensíveis diante dele em amor;
    -Efésios 1:4 ACF-


    DEUS também nos elegeu em CRISTO ANTES da fundação do mundo,,
    e isso é porque CRISTO já existia ANTES do mundo ser fundado.




    O qual, na verdade, em outro tempo foi conhecido,
    ainda antes da fundação do mundo,
    mas manifestado nestes últimos tempos por amor de vós;
    -1 Pedro 1:20 ACF-


    Novamente, CRISTO conhecido ANTES da fundação do mundo.





    Nisto se manifesta o amor de Deus para conosco:
    que Deus enviou seu Filho unigênito ao mundo,
    para que por ele vivamos.
    -1 João 4:9 ACF-


    Mais UMA REFUTAÇÃO ao seu pensamento errado que antes de nascer
    CRISTO era DEUS,, está ai escrito que DEUS ENVIOU,, por isso já existia
    COMO FILHO antes de ter nascido de mulher num corpo de carne e osso.




    Porque eu não tenho falado de mim mesmo;
    mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento
    sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar.
    -João 12:49 ACF-


    Outra prova que CRISTO já existia antes de nascer como JESUS,,
    ele mesmo diz que DEUS que o enviou lhe DEUS MANDAMENTOS
    sobre o que dizer e falar,, como vai dizer que não existia ?


    E se JESUS fosse o próprio DEUS,, por qual motivo teria de RECEBER
    mandamentos de si mesmo se já era o próprio a dar esses mandamentos ?


    Isso por acaso faz algum sentido ?




    Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo,
    não para que condenasse o mundo,
    mas para que o mundo fosse salvo por ele.
    -João 3:17 ACF-


    Ainda não acredita que o FILHO de DEUS EXISTIA  antes de ser enviado
    e por existir é que foi enviado ?


    Àquele a quem o Pai santificou, e enviou ao mundo,
    vós dizeis: Blasfemas, porque disse: Sou Filho de Deus?
    -João 10:36 ACF-


    Como é que CRISTO não existia se ele mesmo diz que DEUS o SANTIFICOU
    e DEPOIS o enviou ao mundo ?


    Por este e outros versos é que a sua ideia de CRISTO antes de vir ao mundo
    ser DEUS ESTÁ TOTALMENTE ERRADA.



    Muito tenho que dizer e julgar de vós,
    mas aquele que me enviou é verdadeiro;
    e o que dele tenho ouvido, isso falo ao mundo.
    -João 8:26 ACF-


    Na verdade, na verdade vos digo
    que não é o servo maior do que o seu senhor,
    nem o enviado maior do que aquele que o enviou.
    -João 13:16 ACF-


    Mais dois versos a REFUTAR as suas ideias, e neste ultimo além de dizer
    que foi ENVIADO por DEUS,, JESUS diz diretamente que é MENOR que DEUS.


    O que prova claramente que JESUS não é o próprio DEUS.




    E agora vou para aquele que me enviou;
    e nenhum de vós me pergunta: Para onde vais?
    -João 16:5 ACF-


    Sabe para onde JESUS ia ?


    Sim,, ia para DEUS que o tinha enviado porque não era o próprio DEUS.




    Porque eu desci do céu,
    não para fazer a minha vontade,
    mas a vontade daquele que me enviou.
    -João 6:38 ACF-


    Outra clara e EVIDENTE refutação a que JESUS seja DEUS...


    JESUS desceu do céu,, por isso JÁ EXISTIA antes de ter encarnado 
    quando nasceu de Maria,, e depois NÃO FAZENDO a própria vontade,
    mais ainda prova que não é o próprio DEUS.




    Já viu as incoerências que você fala comparado 
    com aquilo que se pode ler na Bíblia ?






    E vimos, e testificamos
    que o Pai enviou seu Filho
    para Salvador do mundo.
    -1 João 4:14 ACF-


    Diga lá Elaine,, o PAI veio ao mundo ou enviou o seu Filho ao mundo ?



    Como é que você testifica segundo verso acima citado ? 






    Elaine escreveu:
    __Elaine Msn Nº462__
    Tzaruch  Pai, aqueles que me deste quero que, onde eu estiver, também eles estejam comigo,
     para que vejam a minha glória que me deste; porque tu me amaste antes da fundação do mundo.-João 17:24 ACF-
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    Porque eu não tenho falado de mim mesmo; mas o Pai, que me enviou, ele me deu mandamento sobre o que hei de dizer e sobre o que hei de falar.-João 12:49 ACF-
    Porque Deus enviou o seu Filho ao mundo, não para que condenasse o mundo, mas para que o mundo fosse salvo por ele.-João 3:17 ACF-
    Muito tenho que dizer e julgar de vós, mas aquele que me enviou é verdadeiro; e o que dele tenho ouvido, isso falo ao mundo.-João 8:26 ACF-
    E agora vou para aquele que me enviou; e nenhum de vós me pergunta: Para onde vais?-João 16:5 ACF-
    E vimos, e testificamos que o Pai enviou seu Filho para Salvador do mundo.-1 João 4:14 ACF-
    _Elaine_
    Meu Deus do Céu, o que tem a ver esses versículos com reencarnação?

    E o que tem a ver aquilo que citou com a pergunta que está a fazer ?

    Se você não tivesse SEPARADO A LINHA SEGUINTE por certo não estaria 
    a fazer mais uma pergunta sem qualquer SENTIDO.


    __CITAÇÃO SEPARADA e por você desconsiderada do contexto__
    Todos estes versos PROVAM que CRISTO (o Filho de DEUS) existia 
    até mesmo antes de fundação do mundo, e que foi ENVIADO por DEUS....


    Veja se NÃO DISTORCE as citações que faz dos outros, além de ficar mal só 
    mostra que não tenta refutar nada, mas sim questionar até o que não está escrito.


    Elaine escreveu:
    Todos estes versos PROVAM que CRISTO (o Filho de DEUS) existia
    até mesmo antes de fundação do mundo, e que foi ENVIADO por DEUS....
    _Elaine_
    Claro e evidente que provam, 

    pois Jesus estava deste da fundação do mundo e João mostra isso 
    enfaticamente quando diz que Ele estava no princípio com Deus. João 1:2

    O que esses versos PROVAM é que CRISTO NUNCA tinha entrado naquele corpo,
    e PROVAM claramente que não foi DEUS quem encarnou como você tinha afirmado.


    Porque esses versos também MOSTRAM que DEUS é que enviou CRISTO,, 
    e se enviou não é o próprio que veio.


    _Elaine__
    Re·en·car·na·ção
    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;

    __Pergunta feita__
    Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior, quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?



    E com BASE naquilo que você citou do dicionário é que a pergunta é feita.




    Porque você não vai conseguir NEGAR que CRISTO entrou pela primeira 
    vez naquele corpo, e isso segundo citou do dicionário é REENCARNAR.



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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Sab 08 Jan 2022, 02:41


    Continuação da Resposta à Mensagem Nº462.

    Olá Elaine.





    Elaine escreveu:
    E esta é a ÚNICA pergunta que foi feita e era para você ter respondido.
    Respondido o que? 

    Respondido á pergunta feita segundo aquilo que tinha afirmado 
    segundo a citação que tinha feito acerca de reencarnar.


    Você diz que JESUS antes de nascer era o próprio DEUS,, os versos e citações
    mostram claramente que não é o caso e que CRISTO (não é JESUS) já existia
    como Filho de DEUS antes de ter vindo ao mundo.


    Já a citação do dicionário que fez, diz que REENCARNAR é entrar num corpo
    que não era o que ocupava numa existência anterior.

    Será que percebeu agora qual era a pergunta ?


    Elaine escreveu:Que alguém que existia deste da fundação do mundo reencarnou em Jesus? 


    Não se confunda, primeiro é EXISTIR ANTES da fundação do mundo...


    E segundo, não é reencarnar EM JESUS,, neste caso seria REENCARNAR como JESUS,
    porque não são 2 pessoas, é sim a mesma pessoa (ser) que depois de entrar no corpo
    não deixa de ser quem era antes..




    Proclamarei o decreto: o SENHOR me disse
    Tu és meu Filho, eu hoje te gerei
    -Salmos 2:7 ACF-


    Beijai o Filho, para que se não ire, e pereçais no caminho, 
    quando em breve se acender a sua ira; 
    bem-aventurados todos aqueles que nele confiam. 
    -Salmos 2:12 ACF-


    São versos do Antigo Testamento.




    Por isso é que JESUS antes não existia com o nome de JESUS, mas já era
    chamado de Filho de DEUS conforme muitos versos indicam.


    Elaine escreveu:Ok, vamos supor que seja verdade e a bíblia transmite isso, então a pergunta que fica é: -
    Quem era essa entidade (pessoa) que reencarnou em 
    Jesus antes de ter nascido em um novo corpo em Belém


    (A resposta sobre quem é está mais abaixo porque faz a mesma
    pergunta duas vezes.)



    Não é reencarnar EM JESUS,, mas sim COMO JESUS..



    Neste caso não é NENHUMA suposição, é um fato concreto e que pode ser lido,
    a entidade era o Filho que DEUS enviou ao mundo.


    A saída é sem dúvida entendido como NASCIMENTO, porque esse é um verso
    que aponta diretamente uma profecia para o nascimento de JESUS,  
    e a outras saídas indicam nascimentos anteriores.


    De outra maneira,
    necessário lhe fora padecer muitas vezes desde a fundação do mundo.
    Mas agora na consumação dos séculos uma vez se manifestou,
    para aniquilar o pecado pelo sacrifício de si mesmo.

    Hebreus 9:26


    Mais um verso a dar essa confirmação.





    A EXISTÊNCIA é suficiente como prova que essa entidade (esse ser) 
    entrou pela primeira vez naquele corpo, e isso porque já existia ANTES.


    Também é a clara refutação de ter sido o próprio DEUS a encarnar,
    porque quem encarnou foi o Filho de DEUS. 

    Elaine escreveu:
    Elaine__Re·en·car·na·ção Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo
    que não era o que ocupava numa existência anterior;
    Pergunta feita__Então CRISTO tendo UMA EXISTÊNCIA anterior,
    quando veio à 2000 anos ele reencarnou ?

    _Elaine_
    Entenda o que significa "REENCARNAÇÃO o ato de reencarnar em outro corpo",

    Você quer que seja entendido o que está a dizer agora ou aquilo que tinha citado do dicionário ?



    _Elaine__
    Re·en·car·na·ção
    Ato ou efeito de reencarnar ou de entrar num corpo que não era o que ocupava numa existência anterior;


    Como já mostrado JESUS tem existência ANTERIOR,, não como JESUS mas como Filho de DEUS,
    e igualmente já mostrado e entendido, foi a PRIMEIRA VEZ que ocupou aquele corpo.


    Por isso, entrando no mundo, diz:
    Sacrifício e oferta não quiseste

    Mas corpo me preparaste;
    Hebreus 10:5

    Não esquecendo quando JESUS fala que DEUS lhe preparou um corpo..




    Repare em outros versos que colocam CRISTO (Filho de DEUS) no mundo
    antes de ter vindo como JESUS.


    De outra maneira,
     necessário lhe fora padecer muitas vezes desde a fundação do mundo.
     Mas agora na consumação dos séculos uma vez se manifestou,
     para aniquilar o pecado pelo sacrifício de si mesmo.

     Hebreus 9:26


    Você entende sem forçar, que a CRISTO foi necessário padecer MUITAS VEZES
     desde a fundação do mundo ?.... por certo entende.
     
     


     E outra vez, quando introduz no mundo o primogênito, diz:
     E todos os anjos de Deus o adorem.

     Hebreus 1:6
     
     Quem outra vez introduz no mundo o primogênito ?,,, sim foi DEUS,
     e o OUTRA VEZ diz claramente que não foi a primeira vez.
     
     
     Saí do Pai, e vim ao mundo;
     outra vez deixo o mundo, e vou para o Pai.

     João 16:28
     
     Este texto também confirma, que é OUTRA VEZ que CRISTO deixa o
     mundo e vai para o Pai.
     
     Portanto, entenda que não foi só uma vez que DEUS enviou CRISTO ao
     mundo, mas na ultima vez que isso aconteceu foi sim para ser a Luz do Mundo.





    Ainda que era Filho, 
    aprendeu a obediência, 
    por aquilo que padeceu. 
    -Hebreus 5:8 ACF-

    Deveria olhar com atenção para esse verso e entender o que ai está
    escrito, tendo em conta que JESUS não pecou, mas ele antes
    aprendeu a obediência.


    Elaine escreveu: se você acredita que o nascimento de Jesus foi a reencarnação de outra pessoa 
    (entidade) que existia antes da fundação dom mundo, quem era essa pessoa, entidade, deus etc...

    Está escrito, e você irá entender se não distorcer aquilo que se pode ler no AT.


    O que citou do dicionário até está certo, só que não contou que o mesmo
    poderia ser mostrado e apontado a CRISTO (JESUS depois de nascer de Maria).




    Agora veja o que Davi falou, e compare com o que se passou com JESUS CRISTO.




    Salmo de DaviCantarei a misericórdia e o juízo; a ti,
    SENHOR, cantarei.

    Salmos 101:1

    Assim que, ó SENHOR, te louvarei entre os gentios,
    e cantarei louvores ao teu nome,

    Salmos 18:49

    cântico e salmo de Davi- Preparado está o meu coração,
    ó Deus; cantarei e darei louvores até com a minha glória.

    Salmos 108:1

    Também agora a minha cabeça será exaltada sobre os meus
    inimigos que estão em redor de mim; por isso oferecerei
    sacrifício de júbilo no seu tabernáculo
    cantarei, sim,
    cantarei louvores ao SENHOR.

    Salmos 27:6



    Salmo de Davi- Eu te louvarei, de todo o meu coração;
    na presença dos deuses a ti cantarei louvores.

    Salmos 138:1

    Se não sabem quem são estes deuses, leiam o tópico,
    Somos deuses.
    https://forumevangelho.forumeiros.com/t5014-somos-deuses#69863




    Louvar-te-ei entre os povos, SENHOR,
    a ti cantarei louvores entre as nações.

    Salmos 108:3

    Então declararei o teu nome aos meus irmãos;
    louvar-te-ei no meio da congregação.

    Salmos 22:22


    Tudo o que Davi falou foi JESUS quem fez,, já tinha reparado ?




    Veja de seguida outros textos falados por CRISTO.
     

     
     Por isso, entrando no mundo, diz:
     Sacrifício e oferta não quiseste, Mas corpo me preparaste;

     Hebreus 10:5
     
     Sacrifício e oferta não quiseste; os meus ouvidos abriste;
     holocausto e expiação pelo pecado não reclamaste.

      Salmos 40:6
     
     Holocaustos e oblações pelo pecado não te agradaram.
      Hebreus 10:6
     
     Então disse:
     Eis aqui venho (No princípio do livro está escrito de mim),
     Para fazer, ó Deus, a tua vontade.

      Hebreus 10:7
     
     Então disse: Eis aqui venho; no rolo do livro de mim está escrito.
     Salmos 40:7
     
     Então disse:
     Eis aqui venho, para fazer, ó Deus, a tua vontade.
     Tira o primeiro, para estabelecer o segundo.

     Hebreus 10:9
     
     Deleito-me em fazer a tua vontade, ó Deus meu;
     sim, a tua lei está dentro do meu coração.

     Salmos 40:8
     
     Pode claramente ver o mesmo que Davi falou, também JESUS falou,
     e tanto Salmos como Hebreus são falados na PRIMEIRA PESSOA.

     




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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Sab 08 Jan 2022, 04:36


    Resposta à Mensagem Nº456

    Olá Elaine.




    Elaine escreveu:Res·sur·rei·ção
    Assim esta definido em nossos dicionários  Dicionário informal
    É ressurgir, é renascer do espírito, para receber um corpo incorruptível,
     tal qual o de Cristo, conforme ensinou o Apóstolo Paulo.
    Ressurreição é voltar a viver num corpo incorruptível, e para a eternidade,
    para dar sentido e concretude à Palavra, ao Verbo encarnado,
    que é Nosso Senhor Jesus Cristo.

    Em português, o significado de ressurreição é ressurgir, voltar à vida, ressuscitar.

    É importante não confundir ressurreição com reencarnação,
    pois a primeira volta-se à vida após a morte no mesmo corpo, 
    a mesma pessoa; na segunda, o retorno se dá em corpo ou forma diferente da anterior

    Naquilo que cita e afirma você diz que ressurreição é voltar à vida
    no mesmo corpo como foi o caso de JESUS CRISTO.


    Porque de fato JESUS CRISTO foi ressuscitado no mesmo corpo de carne
    e osso da cruz,, e por isso mesmo ele mostrou a alguns essas cicatrizes.



    ((( Seja direta e OBJETIVA na resposta e com os versos e explicações 
    que der sobre os mesmos, e faça citações bíblicas que justifiquem
    as afirmações que fizer.  ))))



    Mas e NÓS,, onde diz na bíblia que vamos ser ressuscitados no mesmo
    corpo que estamos a usar atualmente ? 




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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Elaine Campos Dom 09 Jan 2022, 12:50

    Boa tarde

    Tzaruch
    Veja o que você tinha falado na Msn Nº460.
    Elaine escreveu:
    Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias?
    Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus" seria reencarnado ao nascer em Belém?
    Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?
    Estou esperando ate agora a sua resposta quem era Jesus antes de nascer?
    Tzaruch
    Fez essa pergunta retórica AFIRMANDO que antes de NASCER JESUS era o PRÓPRIO DEUS
    Deste quando uma interrogativa ? (pergunta) passa a ser uma afirmativa.
    Perceba que antes DE expor no final do texto as palavras "A NÃO SER DEUS" há uma interrogativa (pergunta) para ser respondida e como de costume você não o fez ate agora

    Vamos resumir tudo e trocar esse enorme texto em miúdo.

    Pala quantidade e variedade de versículos que você exibe a cada página aqui, fica cada vez mais perceptível que você quer mos afirmar ou transmitir que o Filho de Deus já existia deste da fundação do mundo e encarnou na pessoa de Jesus ao nascer.

    Muito bem, me corrija se estiver errado em presumir essa sua alegação ok:
    Tzaruch acredita e que nos transmitir ou nos externar que "Jesus ao nascer ele já era Filho de Deus deste da fundação do mundo, e seu Pai (Deus Pai) enviou esse mesmo Filho (Jesus) para encarnar no próprio Filho, que é Ele mesmo (Jesus) e que esse Filho (Jesus) a morrer para redimir os nossos pecados ressuscitou no mesmo corpo que nasceu? (Jesus)

    Essa é seu entendimento, sua visão? (pergunta).

    Depois dizem que a trindade é confusa e complicada para se entender.

    Lembrando mais uma vez que em nenhum momento, em nenhum lugar a bíblia afirma categoricamente que Jesus foi encarnado ou reencarnado, apenas nos diz “E o Verbo se fez carne, e habitou entre nós João 1:14" que “Deus se manifestou em carne” (1 Timóteo 3:16). Jesus Cristo vindo em carne; 2 João 1:7 Nisto reconheceis o Espírito de Deus: todo espírito que confessa que Jesus Cristo veio em carne é de Deus;1 João 4:2

    De acordo com minha fé e os evangelhos, Ele (Jesus) era "a palavra de Deus ".
    “No princípio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus”. João 1: 1
    Na pessoa de Jesus, a palavra se fez carne:

    "O Verbo se fez carne e habitou entre nós. Vimos a sua glória, a glória do Filho unigênito, que veio do Pai, cheio de graça e de verdade." João 1:14
    Jesus é Deus. Ele adquiriu uma natureza humana, além de sua natureza divina, na concepção.

    Enquanto esperamos pela bendita esperança - o aparecimento da glória de nosso grande Deus e Salvador , Jesus Cristo , (Tito 2:13)
    Filipe disse: "Senhor, mostra-nos o Pai e isso será o suficiente para nós." 9 Jesus respondeu: “Não me conheces, Filipe, depois de tanto tempo que estou entre ti? Quem me viu, viu o pai. (João 14: 8-9)

    Quem seria a "Palavra", o "Verbo" descrito em João Tzaruch? (pergunta)
    Tzaruch
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    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    Mensagem por Tzaruch Dom 09 Jan 2022, 16:42


    Olá Elaine.



    O que se segue não é uma aula de Português, mas serve para mostrar
    que não entendendo a semântica o léxico Português etc, você irá ter
    uma certa dificuldade em entender aquilo que lhe é respondido.


    Pior, nem perceberá aquilo que diz "escreve", como é o presente caso.

    Elaine escreveu:Tzaruch
    Veja o que você tinha falado na Msn Nº460.
    Elaine escreveu:
    Mas seria esse seu entendimento sobre essa profecia de Miquéias?
    Sério isso, você deve esta de brincadeira, ou que nos dizer que Cristo "Jesus" seria reencarnado ao nascer em Belém?
    Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?
    Estou esperando ate agora a sua resposta quem era Jesus antes de nascer?
    Tzaruch
    Fez essa pergunta retórica AFIRMANDO que antes de NASCER JESUS era o PRÓPRIO DEUS
    __Elaine_
    Deste quando uma interrogativa
    ?
    (pergunta) passa a ser uma afirmativa
    .

    Desde de sempre, isso faz parte da semântica, e se você soubesse o que é 
    uma pergunta retórica não teria perdido tempo com esse tipo de perguntas.




    https://www.significados.com.br/pergunta-retorica/
    Significado de Pergunta retórica

    O que é Pergunta retórica:


    Pergunta retórica é uma interrogação que não tem como objetivo obter uma resposta
    mas sim estimular a reflexão do individuo sobre determinado assunto.

    A pessoa que faz uma pergunta retórica já sabe a resposta do questionamento feito, 
    visando ajudar o destinatário da interrogação a refletir 
    ou a entender determinado tema, assunto ou situação.

    A pergunta retórica pode possuir um caráter de ironia ou sarcasmo.

    Saiba mais sobre o sarcasmo e ironia.

    Em uma pergunta "normal", o indivíduo busca obter uma informação 
    ou resposta sobre algo que desconhece, por exemplo: 
    "Onde fica a Avenida da Liberdade?"
    "Quantos anos você tem?
    ou "Quem ganhou a corrida de ontem?"

    Já no caso da pergunta retórica, o interlocutor não deseja obter uma resposta, 
    mas sim reforçar uma ideia ou crítica sobre algo ou alguém. 


    Muitas vezes, o próprio interlocutor acaba por responder a pergunta retórica. 
    Exemplo: "Onde vamos parar com tanta violência?"
    "Acha que eu sou bobo?" ou "Você acha que eu nasci ontem?".



    Quando você diz "a não ser o proprio Deus" já está diretamente a dizer que
    antes de nascer JESUS era o próprio DEUS.



    https://www.normaculta.com.br/pergunta-retorica/
    Uma pergunta retórica, ao contrário de uma pergunta verdadeira, 
    não tem como objetivo a obtenção de uma resposta ou nova informação. 


    A resposta da pergunta retórica já é do conhecimento dos diversos 
    interlocutores ou se encontra subentendida.


    Embora formulada como uma interrogação, 
    uma pergunta retórica não pretende questionar, 
    mas sim afirmar ou insinuar uma informação, 
    utilizando ironia e sarcasmo.


    Recorrendo à capacidade expressiva da linguagem,
    uma pergunta retórica visa, principalmente:



    • expressar uma crítica social;
    • manifestar indignação com alguma situação;
    • estimular o interlocutor para uma reflexão;
    • persuadir o interlocutor para uma causa;
    • sensibilizar o interlocutor;
    • enfatizar uma ideia.


    Exemplos de perguntas retóricas


    • Quem não quer ser feliz?
    • Você pensa que eu sou bobo?
    • Você acha que eu nasci ontem?
    • Quem você pensa que é?

    • Como podemos viver com tanta insegurança?
    • Até quando vamos ter de aguentar esta corrupção?
    • Onde vamos chegar com tudo isso?
    • Quantas vezes eu tenho que dizer a mesma coisa?


    Pergunta retórica X pergunta verdadeira



    Diferentemente da pergunta retórica, o propósito de uma pergunta verdadeira 
    é a obtenção de uma resposta, de uma nova informação, ou seja,
     de uma informação que não se tem e que se pretende ter.


    Exemplos de perguntas verdadeiras


    • Que horas são?
    • Você gosta de canjica?
    • Qual é a capital do Brasil?
    • Vocês vão à festa?
    • Onde fica a Rua Toneleros?
    • Quem ganhou a corrida?




    "Como podemos viver com tanta insegurança?"

    Está a ver esse exemplo de uma pergunta RETÓRICA ?


    A pergunta recai somente sobre a primeira parte, que é "como vamos viver",
    a parte da afirmação é "com tanta insegurança",, ou seja, está a afirmar que
    existe muita insegurança,, e ISSO É A AFIRMAÇÃO.


    ___Elaine escreveu__
    Assim sendo quem era Jesus antes de nascer a não ser o proprio Deus?
    _____________________________________________________________


    Exatamente como você fez, pergunta inicialmente quem era, mas isso em contraposição
    com a afirmação que faz de seguida dizendo que ERA O PRÓPRIO DEUS.


    Elaine escreveu:Perceba que antes DE expor no final do texto as palavras "A NÃO SER DEUS" há uma interrogativa 
    (pergunta) para ser respondida e
    como de costume você não o fez ate agora

    https://dicionario.priberam.org/pergunta%20ret%C3%B3rica
    pergunta retórica
    • A que se destina a criar um efeito enfático, 

    não visando necessariamente uma resposta.

    "pergunta retórica", in Dicionário Priberam da Língua Portuguesa [em linha], 2008-2021, 
    [url=https://dicionario.priberam.org/pergunta ret%C3%B3rica]https://dicionario.priberam.org/pergunta%20ret%C3%B3rica[/url] [consultado em 09-01-2022].


    uma pergunta que você mesma já responde logo a seguir, se fosse uma pergunta
    verdadeira você não teria feito afirmações como fez na pergunta retórica.


    Quando diz "a não ser DEUS" você afirma que era DEUS, isso é ponto JÁ REFUTADO
    nesta página, onde você não consegue contra argumentar.


    __Elaine_
    Deste quando uma interrogativa 
    ?
     (pergunta) passa a ser uma afirmativa
    .





    Nesta frase você não termina com "?" sinal de interrogação, mas mesmo assim
    é entendível que a mesma tem o tom interrogativo, embora faça uso de sarcasmo
    porque o "desde quando" se entende como algo supostamente não existente.

    Que na verdade se torna em mais uma pergunta retórica, esse "desde quando
    dá a entender que no idioma corrente tal nunca existiu.


    Elaine escreveu: há uma interrogativa 
    (pergunta) para ser respondida e
    como de costume você não o fez ate agora

    Isso que está a dizer é UMA FALSA AFIRMAÇÃO..

    ___Msn Nº463__link__

    Re: "É a alma humana mortal ou imortal?"

    "É a alma humana mortal ou imortal?"  - Página 31 Empty por Tzaruch Ontem



    Nessa mensagem é respondido a REFUTAR a sua afirmação de que JESUS seria DEUS,
    e mostra quem era JESUS antes de nascer como JESUS,, que neste caso ficou
    mostrado que já era Filho de DEUS.

    Você também deveria ler a Msn Nº464 em vez de a ter ignorado, pois lá
    também é respondido ao que está a perguntar, mas como sempre é mais
    fácil dizer inverdades, e é isso que fez.

    E agora, além de todas as perguntas que não tem respondido,, porque está
    novamente a FUGIR e não responde à questão da Msn Nº465 ?


    De seguida vai ficar o repeteko, porque você gosta muito de passar á frente
    e desviar daquilo que não quer responder.


    E não se esqueça das Msns 463, 464, porque lá estão refutações ao que você diz,
    e estão diversas outras perguntas que esperam resposta. 





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