A alma do homem é eterna???

Edison escreveu: Gilcimar, eu sei esse é o ensino adventista.

Não mistura as  coisas ..

Esquece o Adventismo...

Estamos discutindo assuntos Bíblicos  e minha crença é segundo a Bíblia e não por influência denominacional...

Eu até agora tenho apresentado textos Bíblicos que sinceramente eu entendo e não seguindo um Script denominacional...

Ainda mais é proibido pelas Regras do Fórum ficar mencionando organizações nas discussões com o espirito que você está fazendo...

Eu te convido a discutirmos só as ideias sem atribui-las se é de Grupo A ou B Ou C pois isso não ajuda em nada nas conclusões...


De qualquer forma é insustentável dizer que a Alma vivente foi formada por uma alma...

Isto tá muito longe de ser uma verdade Bíblica..

O homem se tornou uma alma vivente por  efeito do folego de vida  no Pó ( corpo) e não existe nas escrituras nenhuma passagem ou vestígios de que antes disso o Homem já existia como alma vivente...

Eu não preciso do Adventismo para descrer nisso e eu discordo por influência Bíblica e não por espirito Denominacional...

Tenha mais cuidado na hora de julgar as razões de minhas crenças e o que me influencia..

Fique na paz..!

Gilcimar,

Como você sinceramente cria nisso antes de conhecer o adventismo???

Por que você não responde as questões colocadas?

Por exemplo:

-O que é matar o corpo e não matar a alma? (Mat. 10:28)

-O que considerar ir ao terceiro céu fora do corpo? (II Cor. 12:2-3).

-O que é pecar fora do corpo? (I Cor. 6:18).

-Como explicar a presença do Moisés e do Elias ali no monte sendo que ambos tinham morridos? (Mat. 17).

-Como explicar as almas sob o altar em Apoc. 6:9?

-Como explicar as divisões entre corpo, espírito e alma citado em Heb. 4:12?

-Como explicar a relação que a Bíblia faz entre nós e o templo considerando que o tempo é composto de três partes distintas?

Gilcimar escreveu:
em Gênesis 1:27 o homem ainda não era uma alma...
A Bíblia diz que o homem tornou-se uma alma vivente a partir da junção de dois elementos segundo descritos em Gênesis 2:7.

Gilcimar, não haveria a possibilidade de que gênesis 2:7 estivesse a detalhar mais precisamente o que ocorreu em gênesis 1:27? Creio que falam do mesmo evento,  não eventos cronológicos e sequênciais, mas um complementando a informação do outro.

Gostaria ainda de complementar a fala anterior deixando aqui meu entendimento sobre o tema.

Creio que, como está escrito, a alma que pecar, essa morrerá.

Contudo, creio que morrer para Deus não é deixar de existir, e sim perder a comunhão com Deus, e consequentemente com a vida, e com a justiça. Por isso que Deus fala em juízo após a morte.

Ora, como julgar à alguém que deixou de existir?

Hebreus: 9. 27. E, como aos homens está ordenado morrerem uma só vez, vindo depois o juízo.

O homem fora da comunhão com o Pai é considerado morto mesmo que ainda esteja na terra.

Mateus: 8. 22. Jesus, porém, respondeu-lhe: Segue-me, e deixa os mortos sepultar os seus próprios mortos.

João: 3. 18. Quem crê nele não é julgado; mas quem não crê, já está julgado; porquanto não crê no nome do unigênito Filho de Deus.

Davi nos Salmos fala sobre o Sheol, e Jesus mesmo diz sobre " o verme que nunca morre e o fogo que nunca se apaga", e "o Rico e Lázaro ", e "temais aquele que depois de matar o corpo pode lançar a alma no inferno".

Sem contar no livro de apocalipse que descreve a segunda morte, ou seja, um segundo juízo sobre os que escolheram viver afastados de Deus.

Fiquem na Paz de Cristo.

Gleison escreveu:Gilcimar, não haveria a possibilidade de que gênesis 2:7 estivesse a detalhar mais precisamente o que ocorreu em gênesis 1:27? Creio que falam do mesmo evento, não eventos cronológicos e sequênciais, mas um complementando a informação do outro.

O texto anterior é Deus falando façamos o homem e depois se conta como o homem foi formado e chegou depois a ser um Ser vivo...

Não há indicios de um homem pré-formado antes e completado depois..!

Tiago....

 Respeito  o teu entendimento mas morte está relacionado a inexistência ...

 Não se pode entender o texto que fala que após a morte vem depois o Juizo como algo que sirva para provar que  o homem continue existindo após a morte....

 Podemos ver o porquê depois....

 Mas um  só texto nas condições deste não pode mudar o que se conclui com a relação de muitos mas podemos entender o que este quer dizer sem conflita-los pois a Bíblia não se contradiz a si mesma...

Vamos ver isso quando organizarmos os textos segundo os questionamentos..

Abraços..!

Gilcimar escreveu:
Não há indicios de um homem pré-formado antes e completado depois..!

Eu não quis lhe passar este entendimento, de que o homem foi pré-formado antes e completado depois.

Quis mostrar que gênesis 2:7 fornece mais detalhes do que ocorreu em gênesis 1:27, sendo que os dois ocorreram simultaneamente, e não um evento após o outro.

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Tiago,

Quem bom que você entende assim....

Agora devemos entender também que a morte desfaz o que foi feito ali ....
Todo procedimento que aconteceu para que o homem se torna-se um Ser vivo  a morte faz o inverso e homem deixa de ser um Ser vivo temporariamente até que possa ser ressuscitado ...
 Desconsiderar isso é negar as escrituras..!

Jesus disse:

"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, TEM A VIDA ETERNA, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida" (Jo 5:24).

"TEM A VIDA ETERNA". Não TERÁ a Vida Eterna. Não PASSARÁ a ter a Vida Eterna. Mas TEM a Vida Eterna.

Como matar a Vida Eterna???


"Não vos maravilheis disto; porque vem a hora em que todos os que estão nos sepulcros ouvirão a sua voz" (Jo 5:28).

Se somos tão somente um saco de carne e ossos que após a morte voltamos a ser tão somente pó (partículas de cálcio, enxofre, potássio, ferro, oxigênio, hidrogênio, etc. etc. etc.), como ouviremos a Voz do Senhor na ressurreição???
Veja, "os que estão nos sepulcros ouvirão".
Onde estarão os nossos ouvidos, os nossos sentidos, a nossa vida, para que possamos ouvir a voz do Senhor???
Como ouviremos???
Não venham nos dizer que é um mistério.

Gleison Elias escreveu:Thales, vc eh alma. Vc eh um ser imaterial? Vc eh um fantasma? Nao... entao alma nao eh imaterial.

Acho que não entendeu o que eu disse. Leia novamente, e caso ainda não fique claro, favor fundamentar sua pergunta.

Grato.

Bem, visto que a maioria aqui consorciou a questão da alma eterna, que já pressupõe que existe uma alma, com a questão de o que vem após a morte, deixem-me esclarecer um pouco esse assunto.

A pergunta: "O que vem depois da morte?" e suas variações como: "Para onde você acha que vai depois de morrer?", etc.
Ambas dessas perguntas são fundamentadas numa pré suposição, explico:

Se você quiser que eu responda o que vem depois da morte, explique-me primeiro porque deve haver algo?

Se você quiser que eu responda para onde eu acho que vou depois de morrer, responda-me primeiro porque eu devo ir pra algum lugar?

Respostas erradas respondem a perguntas erradas. Como pode se indagar sobre o que existe após a morte, se não existe nenhuma evidência ou motivo plausível que indique a necessidade e probabilidade de que DEVE INEXORAVELMENTE existir algo após a mesma?

Claro, não posso deixar de citar a confusão argumentativa acerca dessa problemática, onde as pessoas usam apelos emocionais e argumentos valorativos ausentes de razão e lógica, como "evidência".
Por exemplo: "Oras, é claro que existe algo após a morte, porque não é possível que nascemos e vivemos nossas vidas para no fim, acabar tudo, tem que existir algo, etc....."

Ante o exposto, espero ter sido claro.

A Bíblia deixa tudo já no primeiros textos sobre isso...

 Se algo é formado por uma coisa sem esta coisa não pode haver este algo formado...

 Do que é formado o Homem ?

 Do Pó da terra segundo Gênesis 2:7..

 Logo sem Pó ( corpo) não pode continuar existindo Homem em lugar nenhum...

 A ideia de Homem está ligada ao Pó...

 Quem torna a terra quando morre ?   O homem ou só seu corpo ( pó)..Gênesis 3:19

 O Homem é que volta ao pó e não simplesmente teu Corpo ( pó)

 O homem é pó e não existe homem sem pó ( corpo)

 E não existe homem vivo sem corpo vivo....Gênesis 2:7

Tudo resolvido..!

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Caro Gilcimar,

Favor ler novamente essa parte da minha postagem anterior:

"Claro, não posso deixar de citar a confusão argumentativa acerca dessa problemática, onde as pessoas usam apelos emocionais e argumentos valorativos ausentes de razão e lógica, como "evidência".
Por exemplo: "Oras, é claro que existe algo após a morte, porque não é possível que nascemos e vivemos nossas vidas para no fim, acabar tudo, tem que existir algo, etc.....""

Caso ainda precise de esclarecimento, não hesite em pedir.

Thales.....

Não preciso de esclarecimentos sobre o que você disse..

Apenas dei meu parecer do assunto usando a razão e Lógica......

Esta é uma formula lógica que usei para dar meu parecer :

Se algo é formado por uma coisa sem esta coisa não pode haver este algo formado...

Do que é formado o Homem ?

Do Pó da terra segundo Gênesis 2:7..

Logo sem Pó ( corpo) não pode continuar existindo Homem em lugar nenhum...

Tá tudo esclarecido e não preciso de mais esclarecimentos...

Obrigado por se colocar a disposição...

Abraços..!

Não a ALMA NÃO É ETERNA.

A alma em Cristo é eterna.

"Na verdade, na verdade vos digo que quem ouve a minha palavra, e crê naquele que me enviou, TEM a vida eterna, e não entrará em condenação, mas passou da morte para a vida" (Jo 5:24).

"Na verdade, na verdade vos digo que aquele que crê em mim TEM a vida eterna" (Jo 6:47).

"E o testemunho é este: que Deus nos deu a vida eterna; e esta vida está em seu Filho" (I Jo 5:11).

Não é eterna a alma fora de Cristo. Estas são aniquiladas na morte da morte, na segunda morte.